Reprise du message précédent :

Je ne dis pas que les occidentaux n'ont pas soutenu la rébellion, l'objectif était certainement de placer le conflit dans un statut quo qui aurait permis des négociations un tant soit peu crédibles, mais le soutien a été très loin de changer l'équilibre des forces : Pas de tank, pas d'aviation, pas d'anti-aviation, rien qui soit un tant soit peu tangible, mis a part les TOW pour déglinguer du tank. Et encore, au compte goutte.  
Le régime syrien était de toute façon déjà l'ennemi des occidentaux, et vice-versa.
 
 

Ils ne sont pas idiots. En plus, vous oubliez une chose fondamentale, la Turquie. En tant de membre de l'Otan, elle fait partie de fait de la coalition occidentale. Elle en est meme le fer de lance . Erdogan l'a lui meme reconnu,c 'est par son pays que les armes et les hommes sont passé. Les chars, avions et les hommes turcs sont sur le sol syrien. De plus, je suis certain qu'il y a eu ou qu'il a encore des unités d'élites US et françaises pour épauler la rébellion.

Et tu nous rappelle sur qui on balançait nos bombes en Syrie

Les kurdes apprécieront comme tu leur craches dessus après ce qu'ils ont fait
 
Et la Syrie peut aussi remercier la coalition occidentale d'avoir fait un gros boulot contre l'EI sur son territoire.

Les points de fixation marchent dans les deux sens : quand l'EI se fait attaqué par les kurdes et des rebelles syriens, le tout soutenu par la coalition occidentale, ils sont pas en situation d'aller se battre contre l'armée syrienne.
 
Et je m'emporte pas. Le fait est que c'est bien la coalition occidentale qui a bien été la plus efficace, de très très loin pour détruire l'EI en soutenant les forces kurdes et irakiennes. A mettre en relation avec l'époque où il y avait tant de monde à s'astiquer sur l'arrivée de la Russie en Syrie comme un Mélenchon qui disait que les russes allaient régler le problème de l'EI. A relativiser l'impact de la Russie dans cette lutte globale contre l'EI.

 
Ouais enfin faudrait voir à se calmer, quand même. Vu l'état dans lequel elle était avant que le Hezbollah ne lui sauve les miches, si elle avait du faire face à une "coalition occidentale" modèle première guerre du golfe, aujourd'hui Bashar serait, au mieux, en exil au Soudan. Au pire il nourrirait les fennecs dans le désert. L'armée syrienne, elle a du faire face à un conglomérat de groupes djihadistes, mais certainement pas à une "coalition occidentale".

De quoi je me mêle ? C'est un problème syrien, on a juste à la fermer, ou alors commence par l'ouvrir pour les kurdes de Turquie..  

Et comme dit Nestor, les Kurdes apprécieraient vachement le propos  

Mais....  

 
La première année de lutte contre EI, EI a continue a s'étendre, printemps 2015 quand Palmyre tombe, des convois énormes traversaient sans être inquiété.
Kerry a même dit qu'il pensait qu'Assad serait oblige de négocier après cela.
https://m.youtube.com/watch?v=JdVa5qoh_80

 
oui
 
ils ont descendu un Su-22 au large de Deir ez zor, c'est quoi alors ?

 
La frontière irakienne a été très longtemps une passoire, les kurdes avec forces spéciales occidentales ne bougeant que quand Deir Ezzor n'était plus encerclé alors qu'ils auraient pu bouger bien avant vu que c'etait leur zone.

Nouvelle map des combats autour du Sud Alep - Abu Duhur :
 
La poche en haut à droite vient d'être nettoyé, la carte est déja obsolète, désolé
 
 
 

Ah ben avec une telle logique, on avait pas besoin d'aller balancer des milliers de bombes sur la gueule de l'EI en Syrie, qu'Assad se démerde avec
 

Une simple escarmouche

C'était un moyen de pression : si tu veux qu'on aide ton pays, tu dégages. Mais la Russie est venue faire ce boulot à la place.
 

Ouais enfin, le but des kurdes c'est de garder et protéger leur territoire. Deir Ezzor est quand même bien loin des frontières du Kurdistan historique.

 
Je parle de la zone au dessus de l'Euphrate vers une partie frontière irakienne.
Il y a eu pendant longtemps un choix de laisser une partie pourtant assez découverte ou l'ei n'était pas dérangé dans la zone de la coalition.

Tiens, Erdogan est chaud en ce moment pour " sécuriser l'interieur de la frontière syrienne "
 
Ypg en alerte, les alliés des turques, les " Euphrate Shield " sont chauds et attendre l'ordre d'Ankara d'attaquer

Il fait ça tous les mois, ça veut rien dire.
Ptet qu'un jour il le fera, ptet pas.

Bah pour le coup, ca marche pas dans les deux sens car malgré les attaques du coté kurde, ils ont toujours essayés de prendre Deir ezzor avec la même ardeur. Il y a pas eu de grosse variation de troupe donc on peut pas dire que l'attaque kurde a soulagée Deir ezzor.  
 
Pour la coalition, en dehors des mensonges russes (propagande), l’environnement de combat était complétement différent entre l'Irak et la Syrie donc il est difficile de comparer les deux, la coalition n'avait qu'un ennemi. De l'autre coté, ils n'en manquaient pas. L'armée irakienne est en meilleur état que l'armée syrienne donc mécaniquement, c'est plus efficace  
 
mais
 
Pourtant il faut se remplacer un peu dans le contexte car la, tu juges le combat contre l'EI sur sa fin seulement. Quand l'EI prenait de l'ampleur, avant les attentats de paris, l'armée irakienne laissant gentiment plein de matos en fuyant. La coalition était plutôt "réservée", ce sont en partie les milices chiites qui ont combattues, ce qui a permis à l'Iran d'ouvrir plus grand la porte de l'Irak. Ce sont les mêmes membres de la coalition qui ont gentiment laisser l'EI se barrer en Syrie avec le matos voler à l'armée Irakienne.  
 
Plus de pression sur Assad, ça arrangeait tout le monde, sauf les kurdes qui se sont pris l'EI dans la gueule, pour le coup, la coalition était la pour jouer les pompiers pyromanes.  
Du coup, j'ai un peu de mal à avaler que la coalition a été plus efficace (sur tout la durée d'existence de l'EI) pour lutter contre l'EI car c'est quand même un sacré gâchis.  
 
 
Maintenant, les gars ont fait un sacré boulot sur place, en aidant les kurdes et les irakiens (force spéciale, formateur, caesar, etccc).  
 
 

 
crois tu ...
 

Oui mais...mais...ça c'est parce que la coalition ne voulait pas blesser des chauffeurs civils...    

Le contexte c'était aussi qu'Obama avait promis de quitter l'Irak et qu'il était en train de le faire. Il a pas été chaud au début pour repartir dans une nouvelle guerre mais y a été forcé par la force des choses.

 
 
Au compte goutte, je sais pas, vu le nombre de vidéos qui pullulait sur du dégommage de char et autre véhicules de l'armée syrienne...Bon, dedans y'a des vidéso filmés sous 3 angles différents et donnés pour être 3 attaques différentes, mais il y en a eu bcp quand même.  
ça semblait s'être calmé, mais on en voit de nouveaux bcp ( enfin, je ne suis pas assez le bouzin pour être affrimatif, mais en voyant qques vidéos vite fait). Notamment au main de groupes pas très sympathique...il semble qu'un bon samaritain a décidé de réouvrir le robinet...Soit dit en passant, le bon samaritain n'est pas forcément occidental.  
C'est du TOW ou du kornet like  les derniers cartons sur des chars?

Oui enfin, ça, c'est parce qu'on leur faisait pas assez confiance à mon avis...Même les Turcs n'ont pas osé en filer à leurs protégés....
 
Et vu le nombre d'armes livrés aux rebelles et tombés aux mains de l'EI, il est évident que ça aurait été une catastrophe. Le genre de truc à dézinguer facile les avions commerciaux...
 
Quant à livrer des chars d'assaut et des avions aux rebelles... no comment...

 
 
Kornet, ou Fagot, acheté en Bulgarie pour des FSA-pro us par la CIA.
 
Pour les TOW, ça c'était arrêté il y a un moment, mais certains sont tombé dans les mains d'Al Nusra, voir même pour quelques lanceurs, dans les mains, de l'armée syrienne

Pendant ce temps la, il avait pas de soucis avec les attaques au drone à droite et à gauche, des petits raids sur le matos qui filait en Syrie, ca aurait aidé en fin de conflit.

Ouais enfin, c'est pas avec des drones que tu vas arrêter des convois réguliers.  
 
Officiellement, plus de 100 000 bombes ou missiles ont été lancés contre l'EI par la coalition en Irak et Syrie. 80% des frappes par les américains.
 
C'est pas avec une dizaine de drone à la charge limitée qui aurait permis d'atteindre une telle intensité. Il fallait donc pour lutter efficacement contre l'EI impliqué l'aviation américaine. Et ça, ça passe pas trop inaperçu.

Non mais comment tu fais pour trouver une excuse à la décision merdique de la coalition de laisser filer l’EI pour emmerder assad?
 

Pour Obama voulant quitter l'Irak.
Accord de Bush avec Maliki en 2008 pour retirer troupes US en fin 2011.
Obama a essaye de négocier pour qu'une partie reste mais sans succès.
http://www.nytimes.com/2012/09/23/ [...] -iraq.html
 
Si je résume, fin mandat bush, US passe en accord pour abaisser tension, futur candidat Obama joue le jeu pendant sa campagne mais au pouvoir essaye de revoir cet accord et au final ils sont contents EI comme pression contre Maliki.
Un cas assez typique du jeu américain.

Trump arme les terroristes marxistes kurdes avec des armes anti-aériennes  
 

 

Vu que ça se passe en Syrie
 
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 54437.html
 

Fiat lux.

Donc en 215 elle croyait que les militants de ISIS étaient des bisonours et que à Raqqa elle allait caresser des licornes.
 
 

 
enfin pas si sûr si elle était dans "la haine".

http://m.france24.com/fr/20180116- [...] e?ref=fb_i

Croiser les doigts que le plus grand nombre ne soit pas Français, et ensuite serrer les fesses.  
 
Et pendant ce temps :
 
Des avocats de femmes et d'enfants de jihadistes français récemment capturés par les forces kurdes en Syrie ont annoncé mercredi déposer plainte contre les autorités françaises pour "détention arbitraire" et "abus d'autorité".

http://www.boursorama.com/actualit [...] 1b9d4816d6

Le casse tête juridique concernant la région kurde en Syrie ne fait que grandir, un nouvel exemple lié à la France :  
 
http://www.opex360.com/2018/01/17/ [...] dautorite/
 
 

Si les kurdes n'est pas une autorité reconnue à qui ils s'adressent pour les libérer.

Là c'est sur que c'est un imbroglio dont l'état va bien avoir du mal à s'extirper :
 
Pris entre l'enclume de l'impossibilité de reconnaitre une quelconque existence d'une institution kurde et le marteau de l'obligation de traiter avec eux le volet judiciaire avec les prisonniers Français

 
Ces gens ne doutent vraiment de rien.  
 
Dommage que ces femmes de jihadistes parties sur zone n'aient pas eu le même regain de conscience quand elles ont décidé de partir en Syrie, quitte à exposer leurs enfants dans un pays en guerre, et peut-être dans le but ultime de revenir en France pour commettre un attentat.

ca a l air de prendre forme l attaque sur Affrin/Effrin
Les turques rassemblent leur blindées et troupes a la frontiere
C est quoi le motif? exterminer les Kurdes ? J ai pas trop suivis dernierement