Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1966 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  911  912  913  ..  1014  1015  1016  1017  1018  1019
Auteur Sujet :

Questions et problèmes de société autour des religions

n°63434527
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-07-2021 à 21:10:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jojolefritedu63 a écrit :

En soit la prison avec sursis n'est pas ridicule, surtout qu'on parle plus de débiles que de terroristes en puissance dans ce cas précis. Mais elle est souvent pris à la légère par les condamnés. Qui le regrettent profondément par la suite pour certains.

 


Il faudrait trouver un système de répression convenable, sans forcément mettre les gens en taules pour 10 ans, mais qui fasse quand même mal aux condamnés où réfléchir avant l'acte pour ceux pas encore totalement teubés.
Le problème est que le menace ou l'insulte sont trop socialement acceptées en France. Il n'y a pas de mise à l'index pour cela de la part de la société. J'aime bien le modèle japonais où quand tu prends une amende, la police te dénonce à ton employeur qui te sanctionne d'une retenue sur salaire égale au montant de l'amende (donc amende *2)+excuse publique devant les collègues. Ca permettrait d'envoyer des pv de 135 euros et en plus de faire payer les gens à la source. Donc être certain qu'ils payent. Un étudiant peut être viré de sa formation ou privé de bourse aussi.
Accessoirement pour une partie, on pourrait aussi mettre fin à leur titre de séjour et basta, parmi les dizaines de milliers de teubés, surement tous ne sont pas français.

 

Privation définitive d'internet
une black list à mettre en place chez les FAI et opérateur de téléphonie qui t'empêche de posséder un abo internet ou d'acheter un téléphone en mesure d'aller sur internet

 

ne restera que les hot spot gratuit du domac pour faire chier le monde.

Message cité 3 fois
Message édité par Kiveu le 08-07-2021 à 21:14:36

---------------
I'm going to Disneyland !
mood
Publicité
Posté le 08-07-2021 à 21:10:48  profilanswer
 

n°63435794
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 09-07-2021 à 07:15:15  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Privation définitive d'internet
une black list à mettre en place chez les FAI et opérateur de téléphonie qui t'empêche de posséder un abo internet ou d'acheter un téléphone en mesure d'aller sur internet

 

ne restera que les hot spot gratuit du domac pour faire chier le monde.

 

Merci d'inventer une vente réglementée des téléphones,  t'as des actions chez SFR pour proposer ça ?


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°63435943
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2021 à 08:08:53  answer
 

Citation :

Au lendemain de la condamnation de ses harceleurs, regardez Mila qui a visité la Grande mosquée de Paris en compagnie de son recteur, Chems-eddine Hafiz - Video


 
https://www.jeanmarcmorandini.com/a [...] video.html
 
cette haine de l'islam bordel  [:cerveau vomi]  
 
j'espère qu'elle finira comme le souhaite ceux qui la condamnent !

n°63436234
armageddin​don
Posté le 09-07-2021 à 09:01:56  profilanswer
 


 
Du coup t'as des musulmans qui ragent sur Twitter. :D  
 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Agence France-Presse [:yoann riou:9] (@afpfr) :

Mila, une adolescente cyberharcelée après avoir publié une vidéo polémique sur l'islam, a visité aujourd'hui la grande mosquée de Paris avec son recteur Chems-Eddine Hafiz #AFP  
https://reho.st/thumb/https://pbs.twimg.com/media/E5ymEcLXMAAJR_v.jpg


https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Feïza Ben Mohamed [:yoann riou:9] (@FeizaBM) :

Sans cautionner les menaces de mort dont elle fait l’objet, on peut objectivement se demander pour quelle raison, des responsables religieux musulmans reçoivent, dans l’une des maisons de Dieu, une femme qui dit « mettre un doigt dans le trou du cul » de ce même Dieu. Naufrage. twitter.com/afpfr/status/1…


 
Et c'est pas n'importe qui. Feiza Ben Mohamed, porte-parole et secrétaire générale de la Fédération des Musulmans du Sud. Militante du CCIF. Journaliste sur France Maghreb 2. Passé dans des émission comme TPMP.
 
 [:pierre_j_paillasson:8]

Message cité 1 fois
Message édité par armageddindon le 09-07-2021 à 09:03:23

---------------
When a man lies, he murders some part of the world.
n°63436511
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 09-07-2021 à 09:33:04  profilanswer
 

A mon avis elle a fait une erreur en acceptant d’y aller. Car je pense que cela aura comme conséquence une tendance à l'auto censure quand elle sera à nouveau victime de harcèlement de la part de musulmans.

Message cité 1 fois
Message édité par frede94 le 09-07-2021 à 09:33:29

---------------
Non au vivre ensemble ----- Communistes = fascistes rouges ----- Non au pacte sur les migrations de l'Onu
n°63436517
armageddin​don
Posté le 09-07-2021 à 09:33:53  profilanswer
 

frede94 a écrit :

A mon avis elle a fait une erreur en acceptant d’y aller. Car je pense que cela aura comme conséquence une tendance à l'auto censure quand elle sera à nouveau victime de harcèlement de la part de musulmans.


 
Vu son caractère, j'en doute fortement. :D Je suis son twitter, on verra bien.


---------------
When a man lies, he murders some part of the world.
n°63437262
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 09-07-2021 à 10:43:31  profilanswer
 


sachant ce qu'il s'est passé avec Charlie Hebdo et Samuel Paty, participer à un lynchage virtuel avec plus de 100.000 messages de haine, dont des insultes, des menaces de mort, des incitations à la violence avec la divulgation des coordonnées privées de la cible, provocant : une atteinte à nos valeurs civilisationnelles et à la liberté tout court, un climat de terreur, une déscolarisation, une désocialisation, un enfermement de fait, une protection policière rapprochée de la victime, ainsi qu'un grave trouble à l'ordre public, des enquêtes policières et un coûteux procès, cela mérite assurément plus de 2500 €, mais plutôt 5000 € d'amende au bénéfice de l'Etat + 5000 € pour la victime à titre de dommages & intérêts, et ce par coupable condamné + la prise en charge de tous les frais de justice, dont les frais de procédure et d'avocat de la plaignante

 

puis, les récalcitrants qui se permettent encore après leur condamnation judiciaire d'en remettre une couche publiquement sur leur jugement devraient se prendre un outrage à magistrat, doublant la peine

 

quant à ceux qui continuent encore actuellement à s'acharner sur Mila devraient prendre plus lourd


Message édité par PitOnForum le 09-07-2021 à 15:11:07
n°63439110
makinoe
Posté le 09-07-2021 à 13:52:38  profilanswer
 

jojolefritedu63 a écrit :

En soit la prison avec sursis n'est pas ridicule, surtout qu'on parle plus de débiles que de terroristes en puissance dans ce cas précis. Mais elle est souvent pris à la légère par les condamnés. Qui le regrettent profondément par la suite pour certains.

 


Il faudrait trouver un système de répression convenable, sans forcément mettre les gens en taules pour 10 ans, mais qui fasse quand même mal aux condamnés où réfléchir avant l'acte pour ceux pas encore totalement teubés.
Le problème est que le menace ou l'insulte sont trop socialement acceptées en France. Il n'y a pas de mise à l'index pour cela de la part de la société. J'aime bien le modèle japonais où quand tu prends une amende, la police te dénonce à ton employeur qui te sanctionne d'une retenue sur salaire égale au montant de l'amende (donc amende *2)+excuse publique devant les collègues. Ca permettrait d'envoyer des pv de 135 euros et en plus de faire payer les gens à la source. Donc être certain qu'ils payent. Un étudiant peut être viré de sa formation ou privé de bourse aussi.
Accessoirement pour une partie, on pourrait aussi mettre fin à leur titre de séjour et basta, parmi les dizaines de milliers de teubés, surement tous ne sont pas français.

 

Un genre de TIG bien humiliant :jap:

n°63439450
bourneagai​nshell
Posté le 09-07-2021 à 14:29:36  profilanswer
 

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-0/p526x296/211746361_10159348076869181_4158580273751414532_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=825194&_nc_ohc=0NLaZ5Snp4gAX9t6j1M&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&tp=6&oh=5cc705b102a7b02f49f6679edcb53340&oe=60EC8130
 
Mila, cette capitaliste.  [:atom1ck]

Message cité 1 fois
Message édité par bourneagainshell le 09-07-2021 à 14:30:16
n°63439461
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2021 à 14:30:44  answer
 

ahah

mood
Publicité
Posté le 09-07-2021 à 14:30:44  profilanswer
 

n°63439522
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 09-07-2021 à 14:37:16  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-0/p526x296/211746361_10159348076869181_4158580273751414532_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=825194&_nc_ohc=0NLaZ5Snp4gAX9t6j1M&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&tp=6&oh=5cc705b102a7b02f49f6679edcb53340&oe=60EC8130
 
Mila, cette capitaliste.  [:atom1ck]


cette délinquante condamnée inverse les rôles :
bourreau, ayant participé à une campagne de terrorisme moral et social, elle a l'indécence de se faire passer pour victime après avoir été sanctionnée légitiment par la justice, puis de surcroît méprise la France...
 
et des milliers de personnes approuvent en cliquant "like" ou "j'aime"...
 
que faire de pareils individus ?!

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 11-07-2021 à 21:57:05
n°63439762
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 09-07-2021 à 14:59:05  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


que faire de pareils individus ?!


 
Pas grand chose. Ces personnes sont irrécupérables.


Message édité par frede94 le 09-07-2021 à 14:59:30

---------------
Non au vivre ensemble ----- Communistes = fascistes rouges ----- Non au pacte sur les migrations de l'Onu
n°63440176
gimly the ​knight
Posté le 09-07-2021 à 15:45:01  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Privation définitive d'internet
une black list à mettre en place chez les FAI et opérateur de téléphonie qui t'empêche de posséder un abo internet ou d'acheter un téléphone en mesure d'aller sur internet
 
ne restera que les hot spot gratuit du domac pour faire chier le monde.  


 
Verrouillage des appareils par reconnaissance faciale gérée par l'état, comme en chine qui vient de couper les smartphone à partie de 22:00 pour les mineurs :o


Message édité par gimly the knight le 09-07-2021 à 15:45:37
n°63440347
descendant​e_1936
Posté le 09-07-2021 à 16:02:16  profilanswer
 


désolée de répondre longtemps après.
au lieu de te répondre phrase par phrase, je fais synthétisé.
 
Effectivement, te donner plusieurs liens qui ne porte pas sur un même "dossier" peut donner l'impression que je passe du coq à l'âne, et ce n'était pas mon but.  
 
Mon but était d'appuyer mon accusation suivante : cela fait pas mal de temps que l'église/Vatican ont une organisation pour masquer/mettre sous silence les actes de pédophilie commis par des membres du clergé. Par l'ensemble des exemples, et des dates qui remontent à plusieurs dizaines d'années, je voulais mettre l'accent que l'église et le vatican (je ne fais pas de différence) agissent pour masquer ces faits :
-depuis longtemps
-des personnes haut dans la hiérarchie de l'église et au sein du vatican sont impliqués.
 
Pour être clair :
- je ne sous entends pas que 100% des personnes hauts placés sont dans ce complot.
- les exemples que j'ai donné montre que des évêques, que jean paul II et razinger (avant son élection en tant que pape) ont été au courant
- pour ces deux derniers, soit ils n'ont rien fait pour arrêter ce système de mise sous silence, soit ont participé à ce système, voire les deux.
 
Et pour être clair dans mes intentions, dans mon esprit, ils ont participé à ce système pour des raisons politiques et un j'en foutisme du crime perpertué sur des enfants, puisqu'ils pensent que les enfants s'en remettront avec le temps. On ne peut pas être au plus haut de la hiérarchie et faire l'aveugle de fait qui leurs sont parvenu.
Quand jean paul II fut grabatère, ce fut liberté totale pour les hommes sous lui, c'est indéniable. Toutefois, dans les années 70 et 80, JP II n'était pas impotant et j'ai donné des liens indiquant qu'il fut mis au courant d'accusation de pédophilie à l'encontre de membres de son église, et il a mis ça sous le tapis pour des raisons politiques.
 
Soyons honnête également, le pape et les hommes en dessous de lui font de la politique, et c'est pour des raisons politiques, pour limiter l'érosion du nombre de fidèles et d'argent récolté, que ces crimes ont été mis sous silence.
 
Je ne pense pas que les hauts placés de l'église/vatican ordonnent les viols, merci de ne pas insulter mon esprit de la sorte, et laisse ça aux complotistes qui voient des pédophiles satanistes à chaque carrefour. (et pour l'annecdote, je n'ai pas ouï dire de crime de pédophilie au sein de l'église de satan)  :jap:  
 
Remarques : je mettrai des liens en français et mettrai en citation des textes au moins traduit en français, car je constate que tu fais des amalgames qui conduisent à des réflexions complètement erronées puisque tu ne comprends pas/mal le texte.  
ex ratzinger : le lien portait sur le procès de pédophile de l'église cathilique et ratzinger a été mis en cause à cause de sa lettre, il n'a pas été accusé d'actes pédophiles

n°63440442
descendant​e_1936
Posté le 09-07-2021 à 16:11:20  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Privation définitive d'internet
une black list à mettre en place chez les FAI et opérateur de téléphonie qui t'empêche de posséder un abo internet ou d'acheter un téléphone en mesure d'aller sur internet
ne restera que les hot spot gratuit du domac pour faire chier le monde.


 [:implosion du tibia]
franchement, je pense que l'idée est bonne  [:bakk21]
c'est comme pour les dealers, on tape là où ça fait mal, mais au lieu de taper sur leur compte en banque, on tape sur leurs moyens de déverser leur stupidité à la vue de tous.
et au moins, ils seront également moins sousmis aux mêmes commentaires qui renforcent leurs pensées d'être dans bon camp.
EDIT : mais on tape quand même dans le compte en banque car ça doit quand même les piquer

Message cité 1 fois
Message édité par descendante_1936 le 09-07-2021 à 16:12:18
n°63441434
lokilefour​be
Posté le 09-07-2021 à 18:01:47  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


 [:implosion du tibia]  
franchement, je pense que l'idée est bonne  [:bakk21]  
c'est comme pour les dealers, on tape là où ça fait mal, mais au lieu de taper sur leur compte en banque, on tape sur leurs moyens de déverser leur stupidité à la vue de tous.
et au moins, ils seront également moins sousmis aux mêmes commentaires qui renforcent leurs pensées d'être dans bon camp.  
EDIT : mais on tape quand même dans le compte en banque car ça doit quand même les piquer


ça passera pas comme ça..
Par contre un blocage d'accès aux réseaux sociaux c'est plus envisageable. Un peu à la façon des interdictions de stade pour les hooligans. Plus d'internet c'est trop restrictif.


---------------

n°63441788
aroll
Posté le 09-07-2021 à 18:53:44  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


Mon but était d'appuyer mon accusation suivante : cela fait pas mal de temps que l'église/Vatican ont une organisation pour masquer/mettre sous silence les actes de pédophilie commis par des membres du clergé.

Je conteste la partie mise en évidence, et aucun de tes liens ainsi qu’aucun de tes arguments ne permet une telle affirmation.  
 

descendante_1936 a écrit :

Par l'ensemble des exemples, et des dates qui remontent à plusieurs dizaines d'années, je voulais mettre l'accent que l'église et le vatican (je ne fais pas de différence) agissent pour masquer ces faits :
-depuis longtemps
-des personnes haut dans la hiérarchie de l'église et au sein du vatican sont impliqués.
 
Pour être clair :
- je ne sous entends pas que 100% des personnes hauts placés sont dans ce complot.
- les exemples que j'ai donné montre que des évêques, que jean paul II et razinger (avant son élection en tant que pape) ont été au courant
- pour ces deux derniers, soit ils n'ont rien fait pour arrêter ce système de mise sous silence, soit ont participé à ce système, voire les deux.

Pour Jean paul II, il y a, à ma connaissance, évidence d’un cas connu.  
Un lien donné plus haut par lokilefourbe indique plutôt qu’il a été maintenu volontairement dans l’ignorance par son entourage. Je ne tranche pas, je te donne ce qui a été dit.
 

descendante_1936 a écrit :

Et pour être clair dans mes intentions, dans mon esprit, ils ont participé à ce système pour des raisons politiques et un j'en foutisme du crime perpertué sur des enfants, puisqu'ils pensent que les enfants s'en remettront avec le temps.

Ça c’est exacte, mais pour être complet, il faut ajouter:
1) Ce n’était pas que politique, c’était même plus souvent «corporatiste», plus une bonne dose d'orgueil.
2) La raison de leur aveuglement sur les conséquences épouvantables de ces crimes est encore sujet à dispute plus que de débat, mais je ne vois pas pourquoi elle serait différente de celle qui existait ailleurs dans la société de l ‘époque.
 

descendante_1936 a écrit :

Quand jean paul II fut grabatère, ce fut liberté totale pour les hommes sous lui, c'est indéniable. Toutefois, dans les années 70 et 80, JP II n'était pas impotant et j'ai donné des liens indiquant qu'il fut mis au courant d'accusation de pédophilie à l'encontre de membres de son église, et il a mis ça sous le tapis pour des raisons politiques.

Ton lien se contente d’affirmer qu’il était au courant, mais ne donne ni preuve, ni exemple (qui en plus se devraient d’être nombreux). Du coup, c’est possible, mais pas du tout certain (sauf pour au moins un) et ce n’est pas ce que j’ai entendu ailleurs.
 

descendante_1936 a écrit :

Soyons honnête également, le pape et les hommes en dessous de lui font de la politique, et c'est pour des raisons politiques, pour limiter l'érosion du nombre de fidèles et d'argent récolté, que ces crimes ont été mis sous silence.

C’est ton opinion. Elle est gratuite, surtout l’histoire du pognon.....  :ange:  …. Toujours la même légende [:massys] Personnellement je crois plutôt à une démarche corporatiste………. et une solide couche de connerie (Rocard avait vu juste  :D  ).
 
 

descendante_1936 a écrit :

Remarques : je mettrai des liens en français et mettrai en citation des textes au moins traduit en français, car je constate que tu fais des amalgames qui conduisent à des réflexions complètement erronées puisque tu ne comprends pas/mal le texte.  
ex ratzinger : le lien portait sur le procès de pédophile de l'église cathilique et ratzinger a été mis en cause à cause de sa lettre, il n'a pas été accusé d'actes pédophiles

Je n’ai dit nul part qu’il avait été accusé d’actes de pédopĥilie (je me demande franchement où tu vas chercher ça), et je n’ai pas de difficulté particulière avec l’anglais (écrit). Par contre je ne lis pas toujours tout, par pure paresse, les extraits courts, c’est mieux.
 

n°63443056
descendant​e_1936
Posté le 09-07-2021 à 22:20:19  profilanswer
 

mes liens viennent de journalistes qui sont sensés avoir de sources et des éléments de preuves pour affirmer ce qu'ils ont écrits.  [:moundir]  
à ma connaissance, aucun procès pour diffamation et/ou demandes de retrait d'article n'ont été faits.  [:zest:1]  
Ce qui fait que contrairement à toi, je source mes accusations : elles sont basées sur des articles de journaliste sur des procès, et des articles de faits d'avant internet.
 
Quelle sont tes sources ?  
Je n'y voit que ton "intime conviction" dans tes propos. Tu n'apportes aucun éléments qui pourrait au moins nuancé mon avis.
Tu conviendra que ta parole n'est pas suffisante face aux nombreux articles que j'ai sourcé.  [:zest:1]  
 
Pour le terme organisation, j'espère que tu ne sous entend pas "société secrète" ou équipe ou autre truc du genre.  
l'église/Vatican ont une organisation  = l'église/Vatican se sont structuré pour agir = se sont organisés etc.
parce que sans concertation sur une méthode pour mettre sous silence ces crimes pendant autant de temps, c'est impossible, il faut s'organiser = avoir une organisation.
Si ce n'est pas ça, zappe ce paragraphe... et je ne comprend pas ta réflexion  [:tristou:4]  
 
argent et église, oui va falloir accepter que le vœux de pauvreté ne vaut que pour certains monastère et autre groupe religieux au sein de l'église.
Mais le pape, les évêques, les cardinaux, rome puis vatican sont à l'opposé de ce vœux de pauvreté.
L'argent donne de l'influence, le pognon est le maître des rois, reine et papes.
l'argent vient des fidèles pour une grande partie de nos jours. Rappel toi de la pleurnicherie du vatican avec le passage du franc à l'euro, les fidèles donnaient avant 10Fr, et ensuite 1€, et ce n'est pas la même somme.
 
Si pour toi, les affaires de pédophilie ne te font pas douter d'un iota sur la morale de ton église, beaucoup d'autre ont tourné le dos à ton église suite à ce genres d'affaires.
Et prêcher une morale alors qu'elle a en son sein des pédophiles, c'est l’hôpital qui se fout de la charité.
ton église représente/fait appliquer les préceptes dictés par de ton dieu quand même. [:bakk4]

n°63445381
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2021 à 14:06:34  answer
 

Citation :

Fadila Maaroufi est une amie. Elle est menacée de mort régulièrement car considérée comme « traître à sa race et à sa religion » son crime : défendre les valeurs universalistes insuffisamment défendues par les responsables politiques dont c’est pourtant le rôle. @Maaroufi9

 

https://twitter.com/celine_pina/sta [...] 72193?s=19

n°63446970
aroll
Posté le 10-07-2021 à 18:54:08  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :

mes liens viennent de journalistes qui sont sensés avoir de sources et des éléments de preuves pour affirmer ce qu'ils ont écrits.  [:moundir]

Ils sont Censés, c’est bien ça, ils sont Censés
 
Les accusations, soit révélées fausses par la justice (Barbarin, Pelle, etc.), soit reconnues fausses par l’histoire ou la réflexion honnête (PieXII, Jean Paul II et le préservatif) n’ont jamais donné lieu à procès en diffamation, parce que ce n’est pas dans leur culture, et parce que très souvent (Pie XII, et Jean Paul II sur son niveau de connaissance), elles viennent après leur mort.
 
DÉMONTRER que quelqu’un savait ou ne savait pas est extrêmement difficile (et dans ces cas ci pratiquement impossible), du coup les affirmations positives sont forcément gratuites et les procès en diffamation inutiles.
 
Ça ne veut pas dire que je nie ce que disent ces liens (c’est indiscutablement au moins du domaine du possible), ça veut juste dire qu’ils ne constituent pas le moindre début de preuve, or c’est par excellence un domaine où la preuve est nécessaire (du fait de l’extrême gravité).
 

descendante_1936 a écrit :

] à ma connaissance, aucun procès pour diffamation et/ou demandes de retrait d'article n'ont été faits.  [:zest:1]

Ce n’est pas dans leurs habitudes, c’est une évidence au vu de l’histoire. Et puis, les accusations gratuites ne sont risquées que lorsqu’elles sont suffisamment connues et juridiquement graves. Si Macron devait faire un procès en diffamation chaque fois qu’il est accusé d’organiser une dictature, de vouloir détruire le pays, etc. Il y aurait dix procès par jour.
 

descendante_1936 a écrit :

] Ce qui fait que contrairement à toi, je source mes accusations : elles sont basées sur des articles de journaliste sur des procès, et des articles de faits d'avant internet.

Et presque exclusivement d’opinion….
 

descendante_1936 a écrit :

]  
parce que sans concertation sur une méthode pour mettre sous silence ces crimes pendant autant de temps, c'est impossible, il faut s'organiser = avoir une organisation.

 1) La simple rétention LOCALE d’information pour éviter le scandale, explique largement absolument tous les cas de non dénonciation, sans avoir besoin de fantasmer sur des théories complotistes.
 
2)Je n’ai jamais lu/entendu qui que ce soit de sérieux soutenir la théorie de la concertation…
 
3) Cette «théorie» est incompatible avec le scénario d’un de tes exemples (où l’évêque demande quoi faire au cardinal Ratzinger)
 
4) Aussi bien les évêques défroqués (par vengeance) que les évêques révoltés (monseigneur Reinhard Marx, par ex) n’ont jamais évoqué une quelconque concertation (des «omertas» oui, des destructions de preuves peut-être aussi, mais une concertation, non).
 
 
 

descendante_1936 a écrit :

] argent et église, oui va falloir accepter que le vœux de pauvreté ne vaut que pour certains monastère et autre groupe religieux au sein de l'église.
Mais le pape, les évêques, les cardinaux, rome puis vatican sont à l'opposé de ce vœux de pauvreté.
L'argent donne de l'influence, le pognon est le maître des rois, reine et papes.
l'argent vient des fidèles pour une grande partie de nos jours. Rappel toi de la pleurnicherie du vatican avec le passage du franc à l'euro, les fidèles donnaient avant 10Fr, et ensuite 1€, et ce n'est pas la même somme.

 https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_du_Vatican
 
Bien sûr, il y a indiscutablement un certain nombre de cardinaux qui aiment l’argent, mais en faire une sorte de règle de l’Église, c’est juste faux (sinon, par exemple et entre autres, les mesures fortes pour épurer les finances n’ont aucun sens).
 

descendante_1936 a écrit :

]Si pour toi, les affaires de pédophilie ne te font pas douter d'un iota sur la morale de ton église, beaucoup d'autre ont tourné le dos à ton église suite à ce genres d'affaires.

Et ils ont eu tort, pire, ils ont été très cons. Lorsque les dégoûtés s’en vont, ils ne reste que les dégoûtants. La solution, c’est plutôt de faire partir les «autres».
 

descendante_1936 a écrit :

] Et prêcher une morale alors qu'elle a en son sein des pédophiles, c'est l’hôpital qui se fout de la charité.

Ouais, et donc, comme il y a des profs cons, l’éducation nationale devrait arrêter d’enseigner.
Et comme il y a des flics pourris…..
Et comme il y a des juges pourris…
Et comme il y a des ministres…
Et comme….
 
 

descendante_1936 a écrit :

] ton église représente/fait appliquer les préceptes dictés par de ton dieu quand même. [:bakk4]

Ah bon? Tu veux dire que le viol d’enfants de cœur par les curés, c’est demandé dans l’Évangile????????  
Et si tu essayais pour une fois de faire tout un message sans écrire une seule fois ce genre de connerie? C’est quoi le but? Ça te démangeait trop?

n°63449229
Rasthor
Posté le 11-07-2021 à 09:13:28  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :

En Belgique, Ihsane Haouach, qui défend le port du voile, annonce sa démission
 
Commissaire du gouvernement auprès de l’Institut pour l’égalité entre les hommes et les femmes depuis le 1er juin, cette féministe belge entretiendrait des liens avec l’organisation des Frères musulmans.
 
Mme Houach était, depuis six semaines, au cœur d’une violente polémique qui a mis à mal la cohésion de la fragile majorité fédérale du premier ministre, Alexander De Croo. La nomination de cette femme de 36 ans, le 1er juin, comme commissaire du gouvernement auprès de l’Institut pour l’égalité entre les hommes et les femmes avait immédiatement suscité la polémique. Soutenue par le parti Ecolo, elle a, très vite, été la cible de l’opposition nationaliste flamande, mais aussi du Mouvement réformateur (MR), le parti libéral, qui n’a pas craint de critiquer la décision de son partenaire au sein du gouvernement fédéral.


C'est dingue que ce soit toujours les Verts/EELV/partis ecolo de gauche qui sont impliques dans ces histoires.  
 
Que ce soit en France, en Belgique ou en Suisse.
 
https://www.heidi.news/culture/j-ai [...] t-la-burqa

Citation :

Comme l’expliquait très bien Saïda Keller-Messahli dans l’émission Infrarouge le 10 février, l’islam politique prend tous les trains en marche. D’abord fasciste, puis communiste, il a trouvé à travers les réseaux caritatifs d’extrême gauche de quoi poser le pied en Europe. Aujourd’hui il se dit féministe ou écologiste comme le dénonce très justement l’essayiste Naëm Bestandji en critiquant EELV (Europe Ecologie Les Verts) qui, en France, n’hésite plus à afficher des candidats voilés. «Cette dérive, non exclusive à EELV, a pour origine une vision exotique, orientaliste et paternaliste de l’islam et des musulmans.», affirme l’essayiste.

n°63449246
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2021 à 09:20:51  answer
 

A quand civitas soutenu par la gauche ?

n°63450945
descendant​e_1936
Posté le 11-07-2021 à 14:39:12  profilanswer
 

aroll a écrit :

....
 Ah bon? Tu veux dire que le viol d’enfants de cœur par les curés, c’est demandé dans l’Évangile????????  
Et si tu essayais pour une fois de faire tout un message sans écrire une seule fois ce genre de connerie? C’est quoi le but? Ça te démangeait trop?


Bon, autant parler à un mur, au moins on comprend pourquoi ça répond à coté, ou que ça ne réfléchis pas avant de dire une connerie.
 
alors premièrement, ton opinion est basée que sur ton intime conviction et tu oses demandes des preuves et tu refuses de les lires, On fait des efforts et toi tu n'en a rien à foutre. Apporte moi des preuve que ta religion a aider les gens.  [:zest:1]  
A cause de ta religion, les femmes ont été considéré comme un bien pendant des siècles, et le sont encore dans les pays où TA religion à un pouvoir politique. Ta religion est un parasite qui nuis à l'humanité. En à peine 2 siècles on voyage facilement d'un bout à l'autre de la terre, on communique facilement à des personnes loin de nous, on connais notre systèmes solaires et les astres qui le composent, sans parler des découvertes sur notre univers, choses que toute culture sous la domination de ta religion n'a jamais pu réussir, et pourtant il y a eu des siècles de domination chrétienen pour y arriver, et rien nada. [:lapin_vert:5]
On serait encore à la monarchie de droit divin et à la vie il y a 1000 ans sans les personnes qui ont fait un doigt d'honneur à ton église.  [:moundir]
 
On est plusieurs à te donner des liens, et tu confonds article et éditorial.
Pour ta gouverne :
- un article informe à partir de témoignages et d'éléments concrets sur des faits
- un éditorial donne l'opinion d'un éditorialiste.
 
déjà tu confonds les deux, donc on part mal, mais ce n'est pas étonnant pour une personne qui prend pour vrai toutes les bêtises qui ont été rassemblées par un groupe de personnes qui ont mis en place ton culte, il y a 1500ans, plusieurs siècles après ton sauveur, qui n'a laissé aucune traces physiques, et à l’époque, l'archéologie et les historiens n'avaient pas la rigueur d'aujourd'hui. A merde ce n'est même pas eux qui ont bossé.  [:zest:1]  
 
Enfin ton sophisme de l'homme de paille est fatiguant parce que ça ne peut marcher qu'avec les idiots. Je ne doute pas un instant que ça marche pour certain de ton entourage, mais moi non.
 
LA morale de ton église prône le contraire des viols envers les enfants, mais son organisation est tellement pourri que :
- elle ne fait rien pour les débusquer parce que ce problème ne date pas d'aujourd'hui
- elle fait tout pour que cela ne sorte pas de l'église au détriment des victimes passées, présentes et futures.
 
Mais vu que tu es incapable de faire le moindre effort pour lier les quelques neurones qui te reste, on va rester sur ce fait.
 
Une discussion n'est possible qu'avec une personne avec un cerveau, et même si physiologiquement tu en as un, il est impossible d'avoir une discussion avec toi car tu as la sale habitude d'insulter ton interlocuteur avec des sophismes de bas étages. Il n'y a vraiment que des crétins pour se faire prendre à tes sophismes.
Je vais donc me limiter à te rappeler à chaque fois les sophismes débiles que tu écriras.
 
et te mettre sous le nez la crasse que laisse la religion chrétienne à chaque fois qu'elle a du pouvoir.
Ce jeudi 22 octobre dernier restera comme une date noire pour le droit des femmes en Pologne. En effet, le tribunal constitutionnel polonais a voté en faveur de l’interdiction de l’avortement en cas de malformation du fœtus. Info qui a déjà dû circuler sur ce topic

Citation :

Aujourd’hui, les seules situations dans lesquelles le droit à l’avortement est encore autorisé sont en cas d’inceste, de viol ou lorsque la vie de la future mère est mise en danger. Et quand on sait que sur les 1100 avortements réalisés en 2019 dans le pays, 98% l’étaient pour une malformation du fœtus, c’est un peu comme si le gouvernement interdisait la totalité des IVG légaux.


Citation :


Liste des populations religieuses dans Pologne
population totale: 38,280,000
Chrétiens:
Population: 36,098,040
Pourcentage: 94.3%


source
 
on a largement sourcer les cas de viols d’enfants perpétué par des prêtres pour ne pas en remettre aujourd'hui. Mais promis, le prochain on le mettra, parce que ton église est comme ça, elle protège ses membres, au détriment des autres, et ça fait 1500 ans que des violeurs sont accueillis dans cette organisation religieuse.
Et ton dieu qui ne fait rien, mais quelle feignasse !  [:bakk7]

n°63450971
hisvin
Posté le 11-07-2021 à 14:42:37  profilanswer
 

Soit dit en passant, il y a les mêmes cas dans les madrasas au Pakistan et je me doute bien qu'on a même pas vu la pointe de l'iceberg.  
La différence étant que les religieux sont condamnés à mort mais aussi les gamins. :o

n°63450991
Rasthor
Posté le 11-07-2021 à 14:45:22  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Soit dit en passant, il y a les mêmes cas dans les madrasas au Pakistan et je me doute bien qu'on a même pas vu la pointe de l'iceberg.  
La différence étant que les religieux sont condamnés à mort mais aussi les gamins. :o


Et dans le Judaisme aussi, mais vu qu'ils sont moins nombreux, ca sort moins dans les journaux.
Par contre a Hollywood, ca commence a sortir plus de ce cote... :o

n°63451001
fred_div91
Posté le 11-07-2021 à 14:46:41  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


Bon, autant parler à un mur, au moins on comprend pourquoi ça répond à coté, ou que ça ne réfléchis pas avant de dire une connerie.


 
Comment peut on développer autant de haine :/
Tiens d'ailleurs, tu n'as jamais répondu à ma question ...


---------------
"On comprend pas"
n°63451048
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-07-2021 à 14:55:14  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
Citation :

En Belgique, Ihsane Haouach, qui défend le port du voile, annonce sa démission

 

Commissaire du gouvernement auprès de l’Institut pour l’égalité entre les hommes et les femmes depuis le 1er juin, cette féministe belge entretiendrait des liens avec l’organisation des Frères musulmans.

 

Mme Houach était, depuis six semaines, au cœur d’une violente polémique qui a mis à mal la cohésion de la fragile majorité fédérale du premier ministre, Alexander De Croo. La nomination de cette femme de 36 ans, le 1er juin, comme commissaire du gouvernement auprès de l’Institut pour l’égalité entre les hommes et les femmes avait immédiatement suscité la polémique. Soutenue par le parti Ecolo, elle a, très vite, été la cible de l’opposition nationaliste flamande, mais aussi du Mouvement réformateur (MR), le parti libéral, qui n’a pas craint de critiquer la décision de son partenaire au sein du gouvernement fédéral.


C'est dingue que ce soit toujours les Verts/EELV/partis ecolo de gauche qui sont impliques dans ces histoires.

 

Que ce soit en France, en Belgique ou en Suisse.

 

https://www.heidi.news/culture/j-ai [...] t-la-burqa

Citation :

Comme l’expliquait très bien Saïda Keller-Messahli dans l’émission Infrarouge le 10 février, l’islam politique prend tous les trains en marche. D’abord fasciste, puis communiste, il a trouvé à travers les réseaux caritatifs d’extrême gauche de quoi poser le pied en Europe. Aujourd’hui il se dit féministe ou écologiste comme le dénonce très justement l’essayiste Naëm Bestandji en critiquant EELV (Europe Ecologie Les Verts) qui, en France, n’hésite plus à afficher des candidats voilés. «Cette dérive, non exclusive à EELV, a pour origine une vision exotique, orientaliste et paternaliste de l’islam et des musulmans.», affirme l’essayiste.


 

c'est un point important de fracture au sein de la grande gauche, qui depuis quelques années se scinde en deux :
- d'un côté l'islamo-gauchisme qui domine les appareils de parti ;
- de l'autre la gauche laïque, patriote, toujours focalisée sur la justice sociale, mais cette gauche-là se trouve orpheline, excommuniée, ostracisée, exclue, insultée, parfois menacée, toujours chassée par les virulents islamo-gauchistes

 

l'islamo-gauchisme est une branche de la vaste secte soi-disant bienpensante et politiquement pseudo correcte (en réalité hypocrite, intéressée, clientéliste et haineuse), indigéniste et racialiste (en réalité xénophobe et raciste), néodécoloniale (en réalité néocoloniale), soi-disant féministe et LGBTQIA+ (en réalité soutenant une idéologie fort discriminante et extrêmement dangereuse pour les femmes et les non hétéros), pseudo inclusive (en réalité : exclusive, discriminante, fractionnante, opposante, communautariste), pseudo sociale (en réalité qui a abandonné la justice sociale et le peuple), soi-disant pour l'émancipation (en réalité pour la soumission), soi-disant pour la transparence (en réalité pour les cachotteries, les mensonges), soi-disant tolérante (en réalité intolérante, doctrinaire), soi-disant pour l'intelligence et les décisions collectives (en réalité autoritaire et dictatoriale), pseudo progressiste (en réalité régressiste), pseudo pacifiste (en réalité très violente dans les mots et les actes, pour la destruction, le remplacement, la révolution, le chaos, comme le démontrent les BlackBlocks en manif, le déferlement de haine quasi systématique contre p.ex. Mila, Zineb, Philippe Val, Finkie, Onfray, Céline Pina, le prof. Didier Lemaire, etc., et la complicité ainsi que la collaboration avec les islamistes), soi-disant dans "le camp du bien" (en réalité à côté de la plaque, manichéenne, moralisatrice, vindicative, agressive, belliqueuse et opprimante), intersectionnelle (en réalité calculatrice, opportuniste et racoleuse), déconstructiviste, "cancel", "woke" et/ou autre chapelle sectaire...

 

p.ex. ceci https://www.youtube.com/watch?v=KdSLEWL69Ho rappelle cela https://www.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA
notre société est déjà gravement touchée : https://youtu.be/TNWWWU--bOA

 

c'est triste et révoltant


Message édité par PitOnForum le 11-07-2021 à 19:01:11
n°63451226
descendant​e_1936
Posté le 11-07-2021 à 15:17:52  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

Comment peut on développer autant de haine
Tiens d'ailleurs, tu n'as jamais répondu à ma question ...


as ton avis ?
Parce qu'on s'en fout  [:zest:1]
tu n'as aucun moyen de savoir si oui ou non mais cela ne devrait pas te poser problème  [:moundir]
EDIT : et on remarque que l'idée d'être architecte ne passe même pas la porte de la réflexion

Message cité 1 fois
Message édité par descendante_1936 le 11-07-2021 à 15:22:09
n°63451271
aroll
Posté le 11-07-2021 à 15:23:20  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


Bon, autant parler à un mur, au moins on comprend pourquoi ça répond à coté, ou que ça ne réfléchis pas avant de dire une connerie.

Tu parles de toi là?  [:clooney11]
 
 

descendante_1936 a écrit :

alors premièrement, ton opinion est basée que sur ton intime conviction et tu oses demandes des preuves et tu refuses de les lires,

Tu rigoles, j’espère…. Elle sont où tes preuves? [:blinkgt]
 
Et jusqu’à quand attendras-tu avant de les donner à la justice qui, visiblement, n’en a pas...  :(  
 
 

descendante_1936 a écrit :

On fait des efforts et toi tu n'en a rien à foutre.

Tu oses tout toi... [:azazel67]
 
 

descendante_1936 a écrit :

Apporte moi des preuve que ta religion a aider les gens.  [:zest:1]

Tout le monde sait que sœur Emmanuelle est athée.. [:lisandro lopez:4]
 

descendante_1936 a écrit :

A cause de ta religion, les femmes ont été considéré comme un bien pendant des siècles, et le sont encore dans les pays où TA religion à un pouvoir politique.

Les philosophes des lumières étaient tellement féministes...  :ange:  
 
 

descendante_1936 a écrit :

Ta religion est un parasite qui nuis à l'humanité.

Rage plus fort.  :bounce:  
 
 

descendante_1936 a écrit :

 à peine 2 siècles on voyage facilement d'un bout à l'autre de la terre, on communique facilement à des personnes loin de nous, on connais notre systèmes solaires et les astres qui le composent, sans parler des découvertes sur notre univers, choses que toute culture sous la domination de ta religion n'a jamais pu réussir, et pourtant il y a eu des siècles de domination chrétienen pour y arriver, et rien nada. [:lapin_vert:5]
On serait encore à la monarchie de droit divin et à la vie il y a 1000 ans sans les personnes qui ont fait un doigt d'honneur à ton église.  [:moundir]

Jusqu’à l’aube du 20ième siècle, les scientifiques (tu sais ceux qui ont fait tout ce que tu as cité) étaient chrétiens, et ensuite, un certain nombre des principaux l’étaient encore….. Mais l'essentiel de ce dont tu parles avait été découvert.. [:mycrub]
 
 

descendante_1936 a écrit :

déjà tu confonds les deux, donc on part mal, mais ce n'est pas étonnant pour une personne qui prend pour vrai toutes les bêtises qui ont été rassemblées par un groupe de personnes qui ont mis en place ton culte, il y a 1500ans, plusieurs siècles après ton sauveur, qui n'a laissé aucune traces physiques, et à l’époque, l'archéologie et les historiens n'avaient pas la rigueur d'aujourd'hui. A merde ce n'est même pas eux qui ont bossé.  [:zest:1]

Toujours la rage…….. En lieu et place d’arguments et/ou de réponses...
 

descendante_1936 a écrit :

Enfin ton sophisme de l'homme de paille est fatiguant parce que ça ne peut marcher qu'avec les idiots. Je ne doute pas un instant que ça marche pour certain de ton entourage, mais moi non.

L’insulte déguisée..
 

descendante_1936 a écrit :

LA morale de ton église prône le contraire des viols envers les enfants, mais son organisation est tellement pourri que :
- elle ne fait rien pour les débusquer parce que ce problème ne date pas d'aujourd'hui
- elle fait tout pour que cela ne sorte pas de l'église au détriment des victimes passées, présentes et futures.

Ah, une correction. Avant c’était:  

descendante_1936 a écrit :


ton église représente/fait appliquer les préceptes dictés par de ton dieu quand même. [:bakk4]

On progresse...
 

descendante_1936 a écrit :

Mais vu que tu es incapable de faire le moindre effort pour lier les quelques neurones qui te reste, on va rester sur ce fait.

Encore insulte...
 

descendante_1936 a écrit :

Une discussion n'est possible qu'avec une personne avec un cerveau, et même si physiologiquement tu en as un,

Et hop rere-insulte.
 

descendante_1936 a écrit :

il est impossible d'avoir une discussion avec toi car tu as la sale habitude d'insulter ton interlocuteur avec des sophismes de bas étages.

Osé ça.. [:l'enfant pourri:1]
 

descendante_1936 a écrit :


et te mettre sous le nez la crasse que laisse la religion chrétienne à chaque fois qu'elle a du pouvoir.
Ce jeudi 22 octobre dernier restera comme une date noire pour le droit des femmes en Pologne. En effet, le tribunal constitutionnel polonais a voté en faveur de l’interdiction de l’avortement en cas de malformation du fœtus. Info qui a déjà dû circuler sur ce topic

Citation :

Aujourd’hui, les seules situations dans lesquelles le droit à l’avortement est encore autorisé sont en cas d’inceste, de viol ou lorsque la vie de la future mère est mise en danger. Et quand on sait que sur les 1100 avortements réalisés en 2019 dans le pays, 98% l’étaient pour une malformation du fœtus, c’est un peu comme si le gouvernement interdisait la totalité des IVG légaux.


Citation :


Liste des populations religieuses dans Pologne
population totale: 38,280,000
Chrétiens:
Population: 36,098,040
Pourcentage: 94.3%


source

Tu en es réduit à parler de cas isolés sans rapport avec notre discussion d’origine...
 

descendante_1936 a écrit :

on a largement sourcer les cas de viols d’enfants perpétué par des prêtres pour ne pas en remettre aujourd'hui. Mais promis, le prochain on le mettra, parce que ton église est comme ça, elle protège ses membres, au détriment des autres, et ça fait 1500 ans que des violeurs sont accueillis dans cette organisation religieuse.
Et ton dieu qui ne fait rien, mais quelle feignasse !  [:bakk7]

Allez va te calmer avec un  bon cognac..

n°63451297
fred_div91
Posté le 11-07-2021 à 15:26:33  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


as ton avis ?
Parce qu'on s'en fout  [:zest:1]  
tu n'as aucun moyen de savoir si oui ou non mais cela ne devrait pas te poser problème  [:moundir]  
EDIT : et on remarque que l'idée d'être architecte ne passe même pas la porte de la réflexion


 
Non on ne s'en fout pas.
J'essaye de comprendre comment on peut développer une telle haine de l'Eglise.  
Et pas mal le coup de l'architecte. Après ce n'est pas vraiment étonnant, généralement les fm n'aiment pas la lumière et agissent dans l'ombre.


---------------
"On comprend pas"
n°63451339
Marcel Pit​ou
Posté le 11-07-2021 à 15:33:26  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Six mois avec sursis requis contre l'homme qui a menacé de mort la directrice de Charlie Hebdo
 

Citation :


Dans la nuit du 20 au 21 décembre, Yanni O., 20 ans, avait envoyé sur Twitter un message privé à Marika Bret en la menaçant notamment de la «découper comme un porc», de la «violer à la chaîne» et de la «faire bouffer vivante par des chiens affamés depuis des jours».
 
Six mois d'emprisonnement avec sursis ont été requis mercredi à Paris contre un jeune homme qui avait, en décembre dernier, menacé de mort la directrice de publication de Charlie Hebdo, visé par un attentat meurtrier en janvier 2015. «Une peine d'emprisonnement est nécessaire vu la gravité des faits», a dit la procureure devant le tribunal correctionnel, en souhaitant également «une obligation de soins» et «par exemple un stage au Mémorial de la Shoah».


 
Une peine aussi lourde va sûrement faire réfléchir ce brave jeune homme qui a eu un petit moment d'égarement.  [:donkeyshoot]


 
Mettre une petite baffe à macron = 6 mois ferme.
 
Menace de mort, torture, viol, contre la directrice de CH = 6 mois de sursis...
 
Ok...  :sweat:
 
Y'a vraiment un truc qui ne tourne pas rond avec la justice.  [:goumite:2]


Message édité par Marcel Pitou le 11-07-2021 à 15:37:54
n°63451358
ledauphino​is
Posté le 11-07-2021 à 15:37:52  profilanswer
 


Citation :

A cause de ta religion, les femmes ont été considéré comme un bien pendant des siècles, et le sont encore dans les pays où TA religion à un pouvoir politique. Ta religion est un parasite qui nuis à l'humanité. En à peine 2 siècles on voyage facilement d'un bout à l'autre de la terre, on communique facilement à des personnes loin de nous, on connais notre systèmes solaires et les astres qui le composent, sans parler des découvertes sur notre univers, choses que toute culture sous la domination de ta religion n'a jamais pu réussir, et pourtant il y a eu des siècles de domination chrétienen pour y arriver, et rien nada. [:lapin_vert:5]
On serait encore à la monarchie de droit divin et à la vie il y a 1000 ans sans les personnes qui ont fait un doigt d'honneur à ton église.  [:moundir]


 
Une telle outrance dessert le propos. On remarquera que rien n'est étayé par des sources d'ailleurs.
L'Eglise n'a, à ma connaissance, jamais autorisé le divorce ou la répudiation ou la polygamie ce qui veut bien dire que l'on ne peut pas déclarer que les femmes ont été considérées comme un bien. Le Code civil, ce sont Napoléon et les révolutionnaires ayant survécu qui l'ont rédigé, pas l'Eglise catholique. Et les travaux de Régine Pernoud montrent que la situation de la femme en France était meilleure au Moyen-Age qu'au début du XIX.
Quant aux progrès technique, il y en a toujours eu, y compris dans les terres catholiques. Les grands savants étaient majoritairement catholiques. Les Jésuites ont formé beaucoup d'intellectuels et de savants aussi. Alors, effectivement, au XVIe siècle, les connaissances scientifiques ne permettaient pas l'invention du téléphone. On peut effectivement mettre cela sur le dos du catholicisme (enfin, je ne sache pas que les Incas au XIVe, non catholiques, ou que les terres d'Islam, l'aient inventé non plus) ; on peut aussi considérer qu'il y a toujours eu du progrès technique, que celui-ci s'est accéléré au XX, et que dans le même temps la religion catholique a baissé. Mais je pense que c'est plus le progrès technique qui a provoqué la baisse du catholicisme que la baisse du catholicisme qui a provoqué l'accélération du progrès technique.
Quant à parler de monarchie de droit divin, le catholicisme a plus ou moins "fait avec" les différents types de régime, que ce soient l'Empire, la monarchie, ou la République (la République de Venise, bien catholique, date du VIIe siècle).
 
 

Citation :

ce n'est pas étonnant pour une personne qui prend pour vrai toutes les bêtises qui ont été rassemblées par un groupe de personnes qui ont mis en place ton culte, il y a 1500ans, plusieurs siècles après ton sauveur, qui n'a laissé aucune traces physiques, et à l’époque, l'archéologie et les historiens n'avaient pas la rigueur d'aujourd'hui.


 
Je crois que votre passion vous égare.
Si les persécutions des chrétiens sous Néron (64 : incendie de Rome) sont si bien documentées, dire que le culte a été mis en place il y a 1500 ans, i.e. en l'an 500 et quelques, est une absurdité.
 

Citation :

on a largement sourcer les cas de viols d’enfants perpétué par des prêtres pour ne pas en remettre aujourd'hui. Mais promis, le prochain on le mettra, parce que ton église est comme ça, elle protège ses membres, au détriment des autres, et ça fait 1500 ans que des violeurs sont accueillis dans cette organisation religieuse.


 
Croire un seul instant qu'une organisation bimillénaire s'étendant dans à peu près dans tous les pays du monde puisse n'avoir que des hommes parfaits, cela n'a aucun sens. Donc, oui, l'Eglise compte des pédophiles, des violeurs, des assassins, des voleurs, etc. Bon, elle ne compte pas que cela non plus. Et vous savez quoi? Notre premier saint canonisé, c'est un malfaiteur, canonisé par Jésus lui-même.
Après, je ne nie évidemment pas la mauvaise gestion, par certaines personnes même parmi les hauts placées, de ces affaires. Et je pense que, oui, l'Eglise catholique est parfois trop laxiste envers les prêtres qui ont fauté.

n°63451371
deadpool
Posté le 11-07-2021 à 15:39:25  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

L'Eglise n'a, à ma connaissance, jamais autorisé le divorce ou la répudiation ou la polygamie ce qui veut bien dire que l'on ne peut pas déclarer que les femmes ont été considérées comme un bien.


Curieuse logique.  [:sebmbalo:7]


---------------

n°63451393
fred_div91
Posté le 11-07-2021 à 15:42:07  profilanswer
 

ledauphinois  :jap:


---------------
"On comprend pas"
n°63451450
ledauphino​is
Posté le 11-07-2021 à 15:49:56  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Curieuse logique.  [:sebmbalo:7]


 
?
Bah, si. L'Eglise n'a pas interdit de se séparer de ses biens ; si elle interdit de renvoyer sa femme, c'est bien qu'une épouse n'est pas considérée comme un bien. La femme avait des droits (contrairement à l'objet) et en particulier de ne pas être répudiée par son mari et de ne pas avoir à supporter une autre épouse. Il y en avait d'autres, mais avant même de sortir mes bouquins de théologie, il y a déjà cela qui me vient à l'esprit.
Cela dit, vu que c'est descendante_1936 qui déclare "A cause de ta religion, les femmes ont été considéré comme un bien pendant des siècles,", c'est plutôt à lui de justifier ses déclarations d'abord avec quelques éléments, que l'on puisse en discuter sereinement.

n°63452596
ledauphino​is
Posté le 11-07-2021 à 17:32:57  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

ledauphinois  :jap:


 
Merci!
 
...et salus mea, quem timebo? Dominus defensor vitae mae, a quo trepidabo?

n°63454189
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-07-2021 à 20:24:12  profilanswer
 

Hassan II du Maroc invité de "L'Heure de Vérité"
Archive INA ; Antenne 2 ; L'heure de vérité ; 17/12/1989 ; interview réalisée au Palais Royal de Rabat ;  
vidéo postée sur YouTube le 23 juillet 2019
https://i.ytimg.com/vi/7tu15CD6qT0/maxresdefault.jpg
https://youtu.be/7tu15CD6qT0
 
 
Interview du roi Hassan II et Anne Sinclair le 14 mai 1993
https://i.ytimg.com/vi/algfqyiKyEI/hqdefault.jpg
https://youtu.be/algfqyiKyEI
 
homme de culture, il explique d'un français impeccable et avec franchise le rapport entre le culturello-religieux et les questions de société...

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 29-07-2021 à 04:47:28
n°63454433
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2021 à 20:47:30  answer
 


ça aurait été marrant d'avoir une interview de louis XVI :o

n°63454508
Rasthor
Posté le 11-07-2021 à 20:53:19  profilanswer
 

C'est quoi le titre de la video ? Je ne clique pas sur les videos sans titre.

n°63455012
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2021 à 21:14:31  answer
 

Rasthor a écrit :

C'est quoi le titre de la video ? Je ne clique pas sur les videos sans titre.


SAS Hassan 2 au micro de l'Heure de vérité :o

n°63463184
descendant​e_1936
Posté le 12-07-2021 à 15:11:59  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

?
Bah, si. L'Eglise n'a pas interdit de se séparer de ses biens ; si elle interdit de renvoyer sa femme, c'est bien qu'une épouse n'est pas considérée comme un bien. La femme avait des droits (contrairement à l'objet) et en particulier de ne pas être répudiée par son mari et de ne pas avoir à supporter une autre épouse. Il y en avait d'autres, mais avant même de sortir mes bouquins de théologie, il y a déjà cela qui me vient à l'esprit.
Cela dit, vu que c'est descendante_1936 qui déclare "A cause de ta religion, les femmes ont été considéré comme un bien pendant des siècles,", c'est plutôt à lui de justifier ses déclarations d'abord avec quelques éléments, que l'on puisse en discuter sereinement.


mais qu'est-ce qu'on peut écrire...  [:bakk7]  
merci de montrer clairement qu'une femme se défini par rapport à un homme et que c'est ta vision.
La mysogynie quand tu nous tiens [:alain doux-lilas:2]
 
dans le code il y a :
- une personne
- un bien : un tier à tous les droits, le bien est mobile
- l'immobilier : un tier à tous les droits, l'immobilier est immobile
 
un esclave est un bien  [:moundir]  
selon ton église, et pendant cette maudite période où ton église était dominante, la femme n'avait aucun droit, tout passait par son père ou son mari. C'était le bien d'un homme, père ou mari.
Héritage du système de l'empire romain que ton église, dans sa morale, n'a jamais éliminé, étonnant non ? [:ultravox]
 
A part se marier et pondre des gosses, quels sont les droits de la femme selon ton église ?  [:zest:1]  
Devenir none ? Même les nones sont mariées à ton dieu, par contre elles ont l'obligation de serrer les cuisses.  [:moundir]  
 
et le pasage sur Néron  [:bakk7] , t'es au courant que les historiens réfutent en bloc:  
- la folie de Néron  
- Que Néron a brûlé Rome
Ton église a pourtant affirmé pendant des siècles le contraire malgré les écrits des chroniqueurs de l'époque, tu sais les sources des vrais historiens...  [:zest:1]

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  911  912  913  ..  1014  1015  1016  1017  1018  1019

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[PACS] Questions sur les conventions...Posez vos questions a des Politiques
[Tupac unic] Chaussures de ville : QUESTIONS SIZING, ENTRETIEN & STYLEProduit vraiment "neuf" sur Amazon ? Et autres questions...
Topic grossesse - on vous dira tout, même pour la TitanoreïneUne société de gens intelligents sans police: ce doux rêve aburde
[Espace IV] Sensations dans le volant et questionsRTN/ABA de la Societe Generale pour Payweb.com?
Plus de sujets relatifs à : Questions et problèmes de société autour des religions


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR