Reprise du message précédent :

Je pense que ça serait le branle-bas de combat mais ce serait difficile de faire quelque chose sans qu'il y ait une révolte biélorusse.

Branle-bas de combat de la part des Polonais et des Baltes. Il suffit de regarder une carte. Si la Russie avale la Biélorussie, l'étape d'après c'est de faire la jonction avec Kaliningrad. Puis d'avaler les pays baltes. Il n'y a aucun doute là-dessus avec un gars comme Poutine. C'est l'empire tsariste, c'est un accès beaucoup plus dégagé à la mer Baltique, c'est une ceinture de protection pour Moscou et Saint-Petersbourg. De la même manière que l'Ukraine permettrait de terminer cette ceinture et d'affirmer l'hégémonie russe sur la mer Noire.

C'est certain que c'est dans les plans de Poutine mais je pense qu'il va essayer de la jouer un peu plus fine pour ne pas risquer que ça lui explose à la figure. C'est pour ça qu'il veut faire signer des traités pour l'intégration de la Biélorussie à la Russie.

Putine ne fera jamais ça, mais imaginons dans des fantasmes qu'il fait ça, cela n’empêchera pas les tribunaux façon Nuremberg pour tous les crimes de guerres que ces fdp ont fait

 
On se contente d'envoyer des armes en Ukraine, je doute qu'on envoie des troupes en plus en Biélorussie. Le seul espoir des bielorusses est une revolutions à un moment où la Russie ne sera pas en mesure de la stopper. Et c'est pas pour tout de suite. Ils en ont encore sous le coude.

Ce qui est certain est qu'il ne pourra plus rien faire pour ce plan : les pays baltes sont dans l'UE et dans l'OTAN. Il a testé nos limites, il les a prises dans la gueule    

 
Cela restera quand même peu probable. S'attaquer à la Lituanie est une vraie ligne rouge avec l'OTAN

 
Bien sûr mais on sait et les pays baltes et la Pologne encore plus que ce sera l'objectif. Et qui sait ce qu'il peut advenir dans 50 ans avec Poutine III. Si la Russie avale la Biélorussie, ce sera un problème sur le long terme. Et sur le long terme personne ne sait ce que l'OTAN va devenir.

Dans 50 ans, la Pologne est la 1ère armée du monde, Polski Pokój (paix polonaise) sur toute l'Europe  

 
Plus bas dans le fil, cette image qui devrait figurer en première page :
 

Il a survécu 23 ans à Putin, Lukashenko avec des émeutes quasiment tous les ans en Biélorussie.... Alors la suite...

Mais juste ce petit cinéma et chamaillades en public ça la fout mal pour Putin donc Lukashenko le saboteur qui s'assumer pas, le problème c'est comme il simule le dîner de con tout le temps en public c'est dur de le cerner et de le prendre au sérieux quand il l'est peut être dans de rare moments comme hier où il dit ce qu'il pensait. Il n'a jamais apprécié Putin, c'est de notoriété publique. Mais y'a un fait la situation est emmerdante avec cette Biélorussie mal placée et historiquement je crois que tout le monde leur en veut pour quelque chose. C'est à mon avis injuste de comparer le peuple biélorusse à la Russie ou aux russes , c'est un pays laïque, y'a des émeutes/protestations régulièrement, bref ils sont sont sauvables et à mon avis assez russophobes en général

L'erreur majeur de Lukashenko c'est d'avoir pensé aussi comme Putin (et on va pas se mentir comme pas mal de gens) , que l'armée russe n'allait pas se faire ramasser de cette façon lors de la première vague et que le soutient occidental ne serait pas aussi tenace. C'était dur à prévoir tout ça il y'a 1 an donc il se retrouve complètement coincé façon Mariage pour Tous  avec Putin qu'il n'apprécie pas tellement

Sacré quartier

Tiens j'avais pas vu qu'on avait livré 2 lru de 84 km de portée, 90kg de charge explosive. Sauce zone militaire .

https://www.opex360.com/2023/02/17/ [...] -roumanie/

 
Il est bien ce général, chaque tweet s'appuie sur un article d'illustration.
Cette opération spéciale est l'occasion de découvrir des gens biens (non je ne fais pas un discours d'ex-ministre de la défense germanique )

D'après Cedric Mas, la pression redescend a Bakhmout. Les russes ont leur être échoué leur assaut d'hiver. En tout cas c'est leur première pause.

Seul le Wakanda peut battre l'OTAN, sachez le.

La verrue de Kaliningrad en Europe, putain, mais merci Yalta/Potsdam quoi.
Ce truc devrait être polonais ou lituanien à l'heure qu'il est !

Houa, le parallèle est super intéressant à lire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] 9armistice

C'est Olaf qui a dit ça, j'en reviens pas

déjà sans s'engager  , en filant  2 ou 3 miettes aux ukrainiens ça a permis de stopper net les russes et fait un carnage dans leurs rang et leur matos.
   
 

Y a pas que les russes qui ne veulent plus négocier, nous aussi hein. En plus tu cites toi-même les raisons pour lesquelles on ne veut/peut pas négocier...  
Je suis en train d'écouter Macron là, bordel il est méga chaud le frérot, c'est fini les histoires de "il ne faut pas humilier la Russie". C'est officiel maintenant, on part en économie de guerre pour de vrai? On est vraiment parti pour aller récupérer la Crimée même si ça doit prendre 1 an de plus? Mais le mec il va dire quoi à Xi Jinping après avoir balancé tout ces scuds? Si on devient vraiment sérieux alors Poutine est finito... Mais bon quand je vois le foutoir autour de nos chars, j'me dis doucement attendons voir si ça se trouve ce n'est que de la parlote sans lendemain.

ca lui aura pris 1 an pour comprendre que ca ne rimait à rien et que le seul moyen d'avoir un discours constructif avec la russie, c'est avec des chars et des himars
mieux vaut tard que jamais...

 
 
on sait pourquoi ils n'ont pas balancé plein de missile d'un coup pour annihiler complètement le réseau électrique ukrainien?

bah ils ont essayé...
mais l'ukraine ca fait la taille de la france, et une grande partie des missiles sont interceptés par les défenses AA ukrainiennes

Non pas que les russes...
 
D'ailleurs

https://www.nature.com/articles/s41560-023-01209-8#Sec3
 
Le scénario du pire reste un éclatement dans le désordre de la Russie, là le reste du monde prendra cher.

On préparait déjà l'invasion en fournissant l'Ukraine en armes en soum soum dès août 2021 ( https://www.ouest-france.fr/monde/g [...] 8d35d717ba ), sans ça l'ukraine aurait sans doute perdu en qq jours, ça a dû surprendre les Russes, maintenant ils sont dans un piège, qu'ils se demerdent. On a toujours 3 coups d'avances

Quel imbécile ce Macron, alors que les USA avaient tout compris

 
Face au gaz russe bon marché, l’Autriche a du mal à dire non
 
Le gouvernement autrichien hésite à mettre un terme au retour du gaz russe bon marché en adoptant des mesures, invoquant des craintes d’expropriation d’actifs appartenant à l’État.
 
Peu de pays sont plus dépendants du gaz russe que l’Autriche. Lorsque la Russie a lancé son offensive contre l’Ukraine il y a tout juste un an, 80 % du gaz consommé en Autriche était fourni par Gazprom, fruit d’une longue relation économique entre Vienne et Moscou.
 
Au plus haut de la guerre, Gazprom a fourni moins de 30 % du gaz que ce qu’elle s’était engagée à exporter vers l’Autriche, selon l’énergéticien OMV. Mais, alors que la guerre s’apprête à fêter ses funèbres un an, les taux sont de nouveau à 100 %.
 
En décembre 2022, environ 70 % du gaz consommé en Autriche provenait de Russie, selon les données du régulateur E-Control. L’Autriche a acheté du gaz russe pour une valeur de 7 milliards d’euros depuis le début de la guerre en Ukraine, selon le parti libéral NEOS.
 
M. Nehammer a déclaré que limiter la quantité de gaz russe entrant en Autriche signifiait qu’« OMV serait en rupture de contrat ». Étant donné que l’Autriche possède 31,5 % de la société, cela entraînerait des pertes pour le gouvernement, a-t-il ajouté.
 
« Il s’agit de sécuriser les actifs de l’État et de conserver les contrats existants aussi longtemps que possible », a-t-il déclaré.
https://www.euractiv.fr/section/ene [...] -dire-non/

bah ils ont essayé...
mais l'ukraine ca fait la taille de la france, et une grande partie des missiles sont interceptés par les défenses AA ukrainiennes
[/quotemsg]
 
envoyer 10 x 100 missiles c'est pas la même chose qu'envoyer 1000 missile d'un coup. Manque de lanceurs?

 
Je pense qu'il y a une petite différence, mentionnée dans un commentaire sur le blog de Goya d'ailleurs.
 
La Finlande faisait 5 million d'habitants, l'Ukraine plus de 30 en comptant l'exode et le gros des hommes est toujours au pays. L'Union Soviétique faisait 200 millions d'habitants, la Russie 140. La Finlande était peu soutenue, l'ukraine a tout l'occident derrière elle

Plus le temps passe et moins j'y crois à cette histoire d'éclatement de la Russie.
Trop de moutons dans ce pays.

ah tiens, dès que darkneo a fini son shift, c'est grovenor qui vient hisser le drapeau blanc avec ses analyses pas du tout orientées...

 
 
Pourquoi devrait-on tendre la main à ce gros enfulé ?

C'est dans "nos" intérêts aussi que la Russie ne gagne pas en Ukraine vis à vis de la Chine. Après de toute façon pour les années à venir Macron le sait- tout le monde le sait-c'est l'Otan (donc les US) qui donne le tempo. Sinon on n'est pas encore en économie de guerre mais c'est pas mal que les européens ont l'air enfin de faire un front et des engagements commun... Au moins de ce côté là. Après faut pas sur estimer notre niveau de solidarité à la moindre couille dans le pâté dans cette usine à gaz qu'est L'Europe .  

Sinon Putin peut se retirer progressivement quand il veut de l'ukraine en douce , Zelensky a été clair là dessus depuis un bout de temps même si je ne me fait pas d'illusions tant que les supermarchés russes sont pleins.  

 
 
Exactement ! Le véritable camembert se doit d'être au LAIT CRU  

 
1. Les russes ne sont venus en Ukraine faire la guerre, ils voulaient juste faire sauter Zelensky et mettre un gars sûr qui aurait fait leurs affaires -> donc pas besoin de faire sauter l'infra du pays.
2. Pas beaucoup de missiles guidés en stock
3. La défense AA ukr fait le taf depuis le début du conflit

Ça présage en effet absolument pas le futur de l'Ukraine, mais c'est vraiment intéressant de voir que la Russie a toujours la même doctrine depuis Staline.

Pour foutre la merde dans ce couple qui a déjà qq problèmes de longue date. C'est pas sans risque...

en attendant c'est bien les USA qui ont envoyé le matos qui a fait la différence (javelin, puis les Himars) pendant que Macron etait encore a vouloir faire des conf call avec poutine en essayant de ne "pas humilier la Russie". mais comme je disais, mieux vaut tard que jamais. et si Scholz pouvait finir par capter, ça nous arrangerait tous également.  

Ne serait ce que pour avoir une Biélorussie rattachée au monde occidental, et donc virer Luka en douceur.

 
Quelqu'un a dû verser des hormones de bouturage dans son slibard pour favoriser la récente greffe de couilles, je ne vois que ça

Je viens de voir les jambes de Poutine pendant sa discussion avec Lukachenko. A quoi il joue ? Il est agité comme un enfant de 6 ans.

parkinson ?