Reprise du message précédent :
faut porter le masque en soirées    

 
Les voisins ont confinés mollement. Pour le Danemark, que je connais bien, les écoles n'ont été fermées qu'un mois. Aucune limitation de déplacement, par contre pas de groupes de plus de 10 personnes. Fermeture des commerces non essentiels, et des frontières.
 
Pour la Suède, un article qui explique bien leur politique : https://www.institutmontaigne.org/b [...] onfinement (il y en a sur les autres pays aussi, c'est très bien fait).
 

Alors d’abord, on a pris la mesure la plus radicale, la plus dure, qui était le confinement. C'est aussi la plus basique, si je puis dire, avec des tas de conséquences. Vous l'avez rappelé en creux sur les autres maladies, avec des gens qui ne sont pas allés se faire soigner. Sur le plan psychologique et psychiatrique, avec beaucoup de gens qui ont souffert. Sur le plan des injustices sociales parce qu'être confiné dans une maison où on a un jardin, ce n'est pas pareil qu'être confiné dans un appartement à plusieurs. Être confiné dans une maison où il n'y a pas Internet, ce n'est pas pareil que d'être connecté en permanence. Et donc, le confinement a été un révélateur d'inégalités. Je ne veux pas de cela à nouveau pour le pays.
Interview télévisée du 14 juillet 2020  
 

 
Il y a toute une palette de confinement. Encore au Danemark, ma famille est allée faire un week end rando bivouac en plein confinement. Tout à fait légal, et sans danger (y'a pas de montages au DK ). Tu pouvais faire du vélo ou aller te baigner... Ça change tout sur le ressenti du confinement, surtout quand tu es en télétravail le reste du temps.
 
France Espagne Italie, c'est les pays d'Europe qui ont appliqué le confinement le plus dur. La Suède, le plus léger, on peut même parler de non confinement vu que presque rien n'était fermé.
 

 
Fermeture de tout sauf les commerces essentiels. Attestation pour sortir avec des prétextes très encadrés et un temps limité, avec amende à la clé en cas de non respect.  :
 

 

 

 
La densité des pays c'est une fausse excuse, ça ne change pas grand chose au problème. La Guyane, c'est moins dense que la Suède. Sauf que toute le monde habite au même endroit.
 
La densité de la Scanie, province Suédoise en face du Danemark, est sensiblement équivalente à celle du Danemark, par exemple. Bref ça n'a pas de sens de se baser sur la densité des pays, il faut plutôt regarder la densité des zones habitées. Et ça ne change rien au résultat, vu que la région de Stockholm est bien moins dense que l'Ile de France.
 
 

 
La, par contre, je te rejoints C'est pas tant notre densité du territoire, que nos villes surpeuplés qui ont posé problème. On s'en sort pas si mal, même si on a regardé l'Italie se faire décimer en pouffant. Mais, pour critiquer le confinement à la Française, on peut parler du Paris = La France. Tout est pensé comme si la France était comme Paris. Tout le monde doit être traité pareil même si c'est un non sens.  
 
L'interdiction des espaces naturels par exemple a été une connerie. Beaucoup de gens qui n'habitent pas en ville auraient pu continuer d'aller chercher l'herbe pour les lapins, abreuver les chevaux, ou se promener en foret sans se prendre une prune. Le confinement était pensé pour des urbains, mais appliqué sans discernement et de manière débile à tous. Par soucis d'égalité, qu'on aimerais bien voir appliqué avec autant de zèle dans pas mal d'autres domaines

 
Oui mettre un masque quand t'as du monde autour de toi et faire attention c'est t'interdire de vivre

 
 
Bien indisciplinés ces allemands    
 
Tout se perd  

bon maintenant on prone l'immunité collective de masse en été pour essayer de réduire la taille de la 2e vague qui arrivera en hiver  
c'est ce que j'avais dit il y a une semaine

Bonne solution, à une seule condition, qu'ils se fassent tester en terme de maladie/immunité pour ne pas contaminer les vieux.

tin, les vacs sont déjà passé à 50%... ils commencent tout juste à redescendre sur terre ;.
 
avec le port du masque obligatoire, ça va etre coton de contaminer les jeunes

C'est pas parce que c'est obligatoire que c'est respecté  

 
pô faux
 
mais bon, ça fait 2 mois que les média/politique/medecins traitent les jeunes de criminel/inconscient, ça va être difficile de proner l inverse maintenant (encore )

Article du Journal du Dimanche : à Annecy fête de mariage pour un mariage sur un bateau. Ils demandent les masques, mais peu respectent la consigne. Au moins 23 des 93 personnes ont été infectées. L’ont su avec du retard donc ont contaminé d.autres personnes (exemple : une gamine est allée à un centre de loisirs puis dormir chez une amie, qu’elle a contaminé). Au moins 40 personnes au total contaminées (encore en attente par exemple, un anniversaire de 36 personnes où un contaminé était présent). Et quand ils l’ont su, un couple avec une fillette déclarée contaminée a quand même décidé de briser la quarantaine pour aller à un baptême. Nouvelles contaminations.
De tout cela, une seule personne a fini à l’hôpital. Les 3 employés du bateau qui ont gardé le masque n’ont pas été contaminés. Un serveur d’une autre societe l’a été, et a contaminé d’autres personnes lors d’un autre événement.

Déjà les masques ne seraient pas là, on aurait une mega crise économique…
Aux USA ils sont en train de tout perdre parce qu'ils sont en mode ballec pour la plupart.
Et après les ricains vont mettre ça sur le dos des Chinois, quel gros con ce Trump
 
Si l'on avait tous des FFP2 ça serait le top évidement.
Il faut vraiment prendre conscience que si nous ne portons pas de masque, on court à la catastrophe éco direct, plus de job, plus d'argents, plus de conso...
Les aérosols on sait que c'est le mode de contamination direct du virus.
Ensuite pour le mode indirecte et bien gel hydroalcoolique sur soit et tout va bien.

Putain se faire injecter un truc vital écrit en Chinois acheté sur Aliexpress
On est tombé bien bas en Europe bordel.

T'es ridicule.
 
Genre les jeunes vont se réunir entre eux et s'éternuer mutuellement dessus pcq le professeur Caumes a dit que c'était bien s'ils se laissent contaminer ?  

Bonne solution, à une seule condition, qu'ils se fassent tester en terme de maladie/immunité pour ne pas contaminer les vieux.[/quotemsg]
tous les soirs en rentrant a la maison?

La maladie est trop contagieuse pour que ce soit une bonne solution : Ils risquent de contaminer des gens de leur famille, et à la rentrée les enseignants et des gens dans les transports en commun.
Sans parler :  
- des séquelles, du prix des soins du pourcentage qui en aura besoin
- la grande inconnu de la durée de l'immunité
 
Bref, autan pour le confinement, je comprenais ceux qui chouiner, autan pour le respect des gestes barrière et le port du masque, c'est surtout un caprice d'occidentaux gatés qui veulent faire aucun effort.

Il a totalement pété un câble... Il se contredit même en quelques phrases

 
"Le professeur" devient "les instances médicales".
 
Joli.

Vie commune impossible sur ce scénario.

Le problème c'est que pour l'instant on est dans une impasse qui bloque beaucoup de choses.
Tant qu'il n'y aura pas de thérapie ou vaccin.
Ca va être compliqué de tenir des années dans les gestes barrières, et la terreur quotidienne, et surtout ça va faire de gros dégâts.

 
Faut voir où on mets la barre entre ce qu'on accepte de faire pour l'épidémie et ce qu'on refuse.
 
On a accepté de mettre la ceinture, de ne pas fumer à l'intérieur, de ne pas prendre le volant après avoir bu, et tout ceci, de façon durable. On peut accepter de façon durable certaines mesures actuellement en cours.

le medecin de TF1 qui relaie un article de paris match
https://twitter.com/gkierzek/status/1289672842863288320

Ça veut dire en corollaire confiner les vieux et vulnérables. Eh oui ! Qui osera pareille politique sanitaire ?

Et où met il l’âge limite pour qualifier quelqu’un de jeune ?

Parce qu’autant le Covid est indolore sur les 20 ans allez 25 ans. Autant sur les 35/40 ans, les symptômes sont autrement plus intenses avec une convalescence parfois longue et des séquelles ressenties pendants des semaines et des semaines (fatigue musculaire, respiration difficile...).

à moins d'avoir un pb médical qui alors ne concerne pas que le risque de chopper COVID... faut pas non plus exagérer

sinon faut investir dans des matériels de protection plus efficaces que les bêtes masques et envisager des protocoles spéciaux pour entrer/sortir de chez toi, et t'y tenir sans rien exiger d'avantage des autres que l'existant...

La terreur quotidienne non, les gestes barrière oui (en tout cas un an ou deux c'est jouable).
 
20 s

 
Une indication de rien du tout.    
 
Sa copine qui bosse en réa lui dit que depuis que son service n'est plus monopolisé par les patients covid, elle voit revenir des TS.
 
- On ne sait pas si c'est vrai (témoignage indirect)
 
En admettant que ça le soit :
 
- On ne sait pas combien de patients ça concerne
- On ne sait pas sur quelle période porte son observation
- On ne sait pas quel est le nombre habituel de TS que reçoit son service
- On se sait pas si le fait qu'elle en ait vu moins pendant l'épidémie signifie qu'il y en avait moins ou qu'on les orientait vers d'autres hôpitaux parce que son service était saturé
 
Et j'oublie sans doute encore quelques biais possibles.
 
Donc non, ça ne donne aucune indication sérieuse.

le port du masque obligatoire ne va pas tenir sur la durée à cause des français qui pour la plupart sont indisciplinés

Non mais tu fais comme si PinkFloyd prétendait au statut d'étude sérieuse... Alors que c'est juste un bavardage avec des professionnels de santé qu'il a eu. Ca donne une indication... sur le ressenti des hospitaliers sur ce qui se passe chez lui, ça ne prétend à rien d'autre. Et il est pas connu pour mythoner, plutôt du genre raisonnable, il a apporté pas mal avec les témoignages sur sa femme pendant le confinement je trouve.

HCQ en prophylaxie pour tous

Hein ? Ça a quoi de compliqué les geste barrières ? Qui sont en fait juste la base de ce que tout les gens éduqués font en temps normal :
- se laver les mains
- ne pas éternuer ou tousser à la gueule des gens
- etc

Ce sketche

Faudra peut être lui dire qu'à l'époque où la mortalité était dramatique, on donnait de l'HCQ en France et que maintenant qu'elle est plus basse, on n'en donne plus

C'est bien pour ça qu'il faut sévir. Si on utilise les sanctions et qu'on tape au portefeuille ça ira. Et ça générera des revenus pour l'état.

Et puis les jeunes de 20/25 ans, ils ont des parents de 45/60 ans. Des âges à risque, pas tant au niveau des décès que des réanimations et plus largement des symptômes intenses.

La médiane en réa, c’est 60/65 ans.

Donc à part les jeunes ayant le propre domicile, c’est pas tenable au niveau sanitaire.
 

 
Et les allemands commencent à copier les Français  

 
Je suis d'accord avec Krilo    
 
Ici l'amende pour non port du masque c'est environ 543€ suivant le taux de change. Pour donner un ordre de grandeur, le smic est de 244€... Je peux vous dire que je fais demi tour lorsque j'oublie le masque...
 
C'est beaucoup plus dissuasif que 135€... Pour ce prix là, je ne ferai pas forcément demi tour...

Ils sont largement devant là. On est loin de leur manif quand même

Non mais les 135 euros c'est du flan en plus. C'est pas systématiquement appliqué puisqu'il y a très peu de contrôles.

 
il y a encore beaucoup des gens qui conduisent bourrés. Est-ce une raison pour autoriser à conduire bourré ?
Non, il faut faire appliquer la loi avec les moyens légaux ( amendes etc.), point barre.

 
C'est bien non ?

Appliquer et durcir.

faire appliquer déjà,
quand à foutre les gens en prison pour non port du masque ou du lavage des mains... euh y a déjà surpopulation des établissements avec de vrais délinquants

idem pour les bracelets, qu'on surveille correctement le parc existant avant de baguer le tiers de la population fr