Reprise du message précédent :

 
 
ca te gene pas d'imaginer un couple hétéro dans la même situation?
 
 
 

 
Bah je vois pas le problème

tu sodomises jamais ta femme/copine toi ?

Non, c'est pas son truc, mais ça me manque pas!

bah viens âs critiquer ceux qui pratiquent alors

Mouais

Non, ça peut passer pour un problème de vue...  

 
...

Le pouvoir aux homosexuels

 
Le mariage spectacle  
 

 
C'est noel, il est comme ca  
 
Toujours dans l'excès. Ca risque pas de crédibiliser le mariage gay

En tout cas c'est cool pour les futurs mariés
 
Et cool pour le bordel que ca va foutre dans notre pays
 
Ca va faire bouger et réfléchir en tout cas

Je ne comprend pas qu'il n'y ait aucun élu de droite qui soit dans la même optique.  
 
C'est un manque de courage ou bien ?

Il y a de élus de gauche, enfin socialistes, qui vont le faire aussi ?
 
Les Verts vont globalement d'un point de vue social et vie de la société, bien plus loin que le PS (légalisation du cannabis et trucs du genre).
 
Si les Francais sont pas globalement prêt à accepter ce genre de choses, les membres des grands partis vont pas forcément le faire

 
Pourtant sur d'autres sujets ils ne se gènent pas pour passer outre l'avis de l'opinion. C'est une mauvaise excuse

Avant d'aller chercher l'electorat des autres, tu essaie de conserver le tien... Et comme l'electorat de droite est contre...
 
A vrai dire, je suis même pas sûr que le sujet passionne quelqu'un d'autre qu'une poignée d'intellectuels s'écoutant penser et quelques folles qui ont déjà fait leur "comming out"...
 
Y'a d'autres sujets à traiter, et le moindre d'entre oeux est infiniment plus important que la vie sexuelle de quelques marginalisés...

 
Source ?
 

 
  ²

 
Au contraire, ce sujet semble beaucoup faire réagir, que ce soit en bien ou en mal, l'ensemble de la société française.
 
D'ailleurs, à ce titre, il suffit de constater que pour un sujet que tu juges ridiculement mineur et anodin, tu es pourtant très actif sur le topic qui lui est consacré

killall =>Les gays représentent entre 4 et 10% de la société. Je ne crois pas que "marginalisés" sois un terme aproprié.
 
M'enfin je ne sais même pas pourquoi je répond à tes propos outrancier et caricaturaux qui ne sont là que pour faire de la provoc' facile et essayer lamentablement de te faire exister.

Joli troll de Killall

bon, je viens troller un coup moi aussi

"prevenir les moderateurs"
 

 
Là où je suis d'accord avec killall c'est qu'il y a des sujets  plus importants que le mariage. L'adoption par exemple

Mmm, peut-être parce que tu souhaite défendre tes idées?
 
D'abord tu remarquera l'emploi du terme "marginalisés" et pas "marginaux". Et c'est justement le terme approprié. Parce que dans notre société, ils sont marginalisés, pas acceptés, que ça soit parce qu'ils cachent leur homosexualité, ou parce que justement ils l'étalent au grand jour, et vont se refugier dans le ghetto du marais. Et j'appelle ça un ghetto parce que c'est la mentalité qui y prévaut parmis ceux qui y vivent. La société dans son ensemble n'est pas prête à les accepter, pas plus je crois qu'ils ne sont prêts à se faire accepter.  
 
La meilleure preuve étant sans doute que tu n'est pas capable de me donner un chiffre précis, "4 à 10%" étant un delta qui va du simple à plus du double...
 
Bon, zoom arrière, un peu de recul. Finalement, qu'elle est la question, qu'est ce que ça apporte?
 
Malgrès les effets de manche employés à l'époque dans la presse pour faire avaler que le pacs n'était pas un "marriage pédé" (propos outrancier déstiné à appuyer mon propos, je précise pour les âmes sensibles exclusivement au premier degrès), c'est bel et bien ce pourquoi ça a été fait. On ouvre cette formalitée à tous pour éviter la marginalisation, on limite un peu pour éviter que nos braves paysans qui regardaient déjà ça d'un oeil sombre derrière leurs sourcils broussailleux prennent la mouche, et on fait passer un texte qui quand on le lit est du point de vue politique un compromis un peu juste, et un véritable torchon du point de vue juridique (à croire que les assistants parlementaires avaient rédigé ça un lendemain de cuite)...
 
La jurisprudence a clarifié tout ça, le PACS est aujourd'hui un statut a peu près clair. La seule différence réelle avec le marriage c'est qu'il faut attendre quelques années pour avoir une part de plus sur sa feuille d'impots. Alors quel est l'enjeu?
 
Ah, y'en a un au fond qui parle d'adoption. A ce moment j'ouvre mon code civil...
 

 
Ah, oui, on parle de mariage. Celà signifie-t-il que il faut être un couple marié pour adopter?
 
Eh ben non:
 

 
Mince alors! Un célibataire peut adopter! Un pacsé aussi!
 
Alors franchement, vu qu'ils ont la déduction d'impot, vu qu'ils peuvent adopter, est-ce que quelqu'un pourrait me donner l'interêt de ce débat?
 
Ne nous en cachons pas, l'enjeu principal est quand même pour quelques politiques de grapiller des lignes dans la presse. Je suis même à deux doigts de penser que c'est l'enjeu unique.
 
C'est aussi l'occasion pour quelques folles (terme employé à dessin pour carricaturer un homosexuel qui exhibe son homosexualité de manière outrancière, confondant sans doute la vie publique et "Chez Michou", et dessevant ainsi la cause de ceux qui souhaitent avoir une vie normale) de se montrer au 20 heures. Mais sinon?
 
J'attends juste que quelqu'un m'amène l'enjeu du débat. Ce qu'il y a a gagner ou a perdre, à part brasser de l'air et faire des vagues alors que le sujet était arrivé à une position stable.

 
C'est plus un sentiment qu'une idée.

 
Stop. Il va être long et fastidieux de quoter tout ton post mais je vais le faire car i est bourré de clichés et de contre-vérité.
 

 
c'est en partie vrai mais tu généralises avec bcp d'outrance. La société n'est pas un bloc monolithique qui accepte ou refuse tel ou tel mode de vie. C'est peut-etre dur à croire mais il y a des gens pour qui l'homosexualité ne pose guère de problème...
 
 

 
Je suis tout à fait d'accord avec le mot ghetto. Perso je connais très peu le Marais. Ce que j'en vois c'est le côté Parc d'Attraction.
 
je ne comprend pas le "il ne sont pas acceptés parce qu'il cachent leur homosexualité". Si certains homos cachent leur homosexualité c'est parce que le milieu dans lequel il vivent ne l'accepte pas ( et non l'inverse?).  
Je vais parler de moi (puisque c'est l'exemple que je connais le mieux ) : je ne parle pas de mon homosexualité en famille parce que ca n'est pas le bon milieu. Mais avec mes amis je ne cache rien.
Pour revenir sur le Marais. Je crois qu'il s'est créé -ce ghetto- à un moment où les homos n'avaient aucune visibilité sociale. De nos jours il n'est plus aussi utile et ressemble surtout à une sorte de centre commercial de la gayitude et de la branchitude.
 
 

 
Pourtant la visibilité s'accroit, ce qui semble aller à l'encontre de ton propos. (nb : par visibilité j'entend pas aller se trémousser en rose fluo sur un char à la gay pride)
 
Qu'est-ce qui te fait dire que les gays ne veulent pas être acceptés par la société ? Les gays en tant qu'individus ne sont pas moins acceptés que les autres par la société pour la simple raison que c'est pas marqé sur le front. Le problème survient dès qu'on veut exister en couple ou en famille. Mais je pense que c'est plus un problème de compréhension des modes de vie. Pour certaines personnes etre gay c'est à voir une vie sexuelle débridée, se ballader en boite avec une plume dans le cul et j'en passe. Or la plupart des gays ont un mode de vie tout ce qu'il y a de plus classique, ils veulent avant tout qu'on leur foute la paix et qu'ils puissent vivre tranquille et en famille. C'est ce dernier point qui provoque des résistences à cause des nombreux clichés véhiculés sur l'homosexualité (homosexualité = débauche...). Mais ces clichés finiront par tomber (la visibilité justement).
 
J'ai pas fini de quoter mais j'y reviendrai

tout les couples homos ne s'enculent pas.

ben tu vois pour moi c'est la preuve justement qu'ils sont " acceptés " puisque justement on ne s'y interesse plus, c'est devenu " normal " quoi ( quel pourcentage de la population a deux filles uniquement ? on sait pas puisque l'on s'en fout )
 

c'est tout simplement pour les mêmes raisons qu'un couple hétéro qui décide de se marrier..

 
Je ne suis pas en mesure de fournir des chiffres exacts mais je vais pas aller sonder moi-même les gens (double sens inside   ). Je ne sais pas si il existe des enquêtes récentes à ce sujet. Après il faut voir comment sont fait les sondages :
 
Le précédent que j'avais vu était posé comme ca : "avez vous eu de relations homos dans votre vie" réponse environ 10%. "etes vous homo" 4%. Mais ca date et je ne sais plus si l'enquête posait la question de la bisexualité.

Killall-9 ou la negation de la notion de sentiments dans les relations homosexuelles
 
 

tout les couples homos ne s'enculent pas.

Killall-9 ou la negation de la notion de sentiments dans les relations homosexuelles

 
Mais pas si le célibétaire en question est gay
c'est marqué nul part, mais dans les faits c'est comme ca.
 
Perso je ne sais pas si le mariage seul reglera les problèmes des familles homoparentales. Le point le plus important pour moi c'est de pouvoir adopter les enfants du conjoint et de pouvoir adopter en tant que couple. Tu me diras "pourquoi ne pas adopter en tant que pacsés?" et je te répond que le pacs est trop facile à rompre pour assurer une securité à l'enfant.
 
Je suis pas persuadé qu'adopter en étant célibataire soit une bonne chose pour l'enfant. Difficile d'être à 100% aux côtés de l'enfant en étant seul.

c'est toujours mieux pour l'enfant que de ne pas avoir de parents du tout, et vu certains parents c'est des fois mieux que d'avoir les deux, bref y'a pas de règles, si le parent décide, seul, d'adopté un enfant c'est uniquement par amour, donc ça ira...

Pour les mariages homosexuels, pour l'adoption par des couples homosexuels (si c'est fait avec le même sérieux que pour les couples hétéros), voilà, j'ai tout dit.
 
Prodigy

 
Je comprend bien, mais c'est quand même plus difficile seul qu'à 2

pas mieux que prodigy

elle veut rien dire ta phrase  
 
edit : ah ok faut mettre : ou , alors

si, elle veut dire qu'il adore le sorbet citron