Reprise du message précédent :
Hors sujet gaston la non ?  
 
En tout cas ce qui est bloquant, c'est l'attitude d'une soi-disante addictologue, qui n'y connait pas grand chose d'autres que les a priori... Je pourrai pas m'empêcher de l'insulter copieusement.

Non c'est par hors sujet.
 
J'en avais rien à ciré jusqu'à ce que j'en prenne plein la gueule et mes enfants (bébés) avec.. C'est loin d'être hors sujet sachant que la personne en question est en plus une personne ayant participé à l'organisation de conf pour Norml pour la légalisation ..
 
 
Le problème de l'utilisation récréative de la dope  c'est que le cadre privé devient rapidement publique du fait des nuisances, comme dit précédemment c'est très bien la défonce... soit ... mais comme pour tout il ne faut pas empiéter sur le terrain du voisin et pour ça le cannabis n'est franchement pas le mieux placé comme produit stupéfiant.
 
Le choix est large pour se mettre bien...surtout avec la sécu et les ordonnance qui pleuvent.

Alors,
 
1. tu cites Fougnac qui parle de cannabis purement thérapeutique, si tu l'avais pas vu en gras pourtant, sans effet psychoactif, donc pas de défonce. Donc t'es franchement défoncé avec des medocs legaux pour être autant a coté de la plaque ??? On va dire que c'est ton voisin qui te fatigue
 
2. Ton problème c'est un mec qui n'en a rien a foutre de ses voisins, c'est pas le sujet ici, et je suis certain qu'une majorité de fumeur sont bien éduqués et font pas chier leur voisin, le fait que le tiens fume l'aide surement pas, mais faut arrêter les amalgames. On peut fumer quotidiennement et avoir un appart propre, bien rangé, et qui sent bon.

Puis ça comme commentaire,

 
j'ai mis en gras le problème sur mon post au cas où ...
 
Tu parlais de reportage donnant une mauvaise image ... et bien pas besoin d'aller jusque là de temps en temps...
 
Quand on fait la défense de ce type de produits on en évalue l'impact autrement que par le bénéfice du consommateur et également de qui on s'entoure avant d'en faire la promo natio.
 
L'addiction à ce type de produit perso je m'en contrefous... je ne suis pas consommateur... il doit bien y avoir du fric à se faire sinon dans mon coin certains ne se jetterai pas à corp perdu dans la volonté de légaliser le bouzin. Grand bien leur fasse , ça fera bientôt une ligne à rajouter sur le topic placement financier.
 

 
c'est comme parler à un alcoolique des méfaits de l'alcool hein    
 
Je retourne lurker.  
 
Effectivement sur HFR il y'a de tout    c'est le forum au multiple facette     et    
 
 
 

Tu illustres tout le problème Gaston Lagaffe : tu n'as pas été voir le documentaire dont j'ai mis le lien et tu me parles de ton voisin.

Le fait que tu y vois malgré tout un rapport, en expliquant que ton voisin se bat pour la légalisation, a une grande valeur à mes yeux : il faut parler au cœur et non au cerveau.

Ce que j'essayais de dire  :

1 - Je comprends qu'une addictologue associe la légalisation à l'encouragement à s'enfoncer dans l’addiction. C'est j'imagine déprimant de voir des camés toute la journée qui veulent rien d'autre que leur défonce. Avec effet psychoactif bien sûr. OK. Message bien reçu.

2 - Pourquoi se fermer comme une huître et pas aller jeter un œil au docu ? Hein ? Tu peux décider de te refermer, rager, quitter le lieu après avoir posé ta colère (certainement légitime), certes. Mais j'ai fait un pas vers toi, ça serait sympa de faire de même vers moi.

Voilà, donc le problème n'est absolument pas le cannabis ou le fait d'en consommer ou de prôner sa légalisation, mais juste que ton voisin est un sale connard sans savoir vivre.

Après si t'as envie de te mettre dans la tête que tous les consommateurs sont à l'image du déchet que tu décris, grand bien t'en fasse, mais ne vient pas généraliser ici : l'utilisation récréative de la dope ne pose aucun problème à personne à partir du moment où c'est fait en gênant un minimum les autres, les 9/10 des consommateurs savent le faire discrètement.

edit: le jour où tu habiteras un immeuble où les dealers dans le hall te font une fouille à corps au moment de rentrer chez toi le soir, et que la police te répond "vous allez pas nous dire comment faire notre métier, tout est normal", tu pourras enrichir ta réflexion sur l'absence totale d’intérêt d'une légalisation.

Gaston lagaffe, une info : C'est interdit en France    
 
Sinon aucun rapport avec les produit, c'est juste une question de savoir vivre et de problème de voisinage, et puis ça ne peut être lié aux produit puisqu'ils, encore une fois interdit.
 

Mouarf.

Ça ne change en rien le problème sur l'utilisation de produit stupéfiant dans un endroit clos et collectif.

Si demain une part non négligeable de la population se faire prescrire du bedo, bonjour la situation dans nos villes bien aimé.. ( vive l'habitat individuel du coup)

Ce problème vaut aussi pour le tabac mais c'est pas le sujet du topic.

J'ai bien fait d'ailleurs de me repointer sur le topic, car je viens de faire l'edl d'un appart ce samedi apres 6 mois de supplication pour mettre dehors le (les) locataires/occupants suite aux plaintes successives du syndic/voisinage ( et une assignation à mon encontre du coup à l'ag suivante.. J'ai eu chaud)

C'était un aquarium... À un point où les voisins de la copro qui me sont tombé dessus d'ailleurs bouchaient les aerations de leurs appart ... Meme dans le hall de l'immeuble ça piquait sévère...

Bref le problème est toujours le même, le produit est olfactivment nuisible.  
Là ou une bonne dose de nefopam emmerde moins le voisinage.

Encore une fois je ne suis pas consommateur de stupefiant donc je n'ai qu'un regard extérieur et de locataire/bailleur du coup.. Faut dire que j'ai fait tres fort en cumul sur 1 an.

Bon apres avoir essayé une bonne bouteille complète de feebreze super efficace.. Du moins pour l'instant à voir si les peintures du studio sont imprégnée.

Tu ne parles pas d'une drogue mais d'une façon de la consommer qui pourrait potentiellement gêner les voisins.
 
Perso je vaporise depuis 5 ans, pas de combustion, pas de tabac, pas de papier, et pas de fumée. (Ça n'a rien à voir avec une cigarette électronique => https://fr.wikipedia.org/wiki/Vapor [...] _cannabis)
 
Le problème dont tu parles viens du tabac, pas du cannabis.
 
Le tabac est en vente libre, ça pas l'air de te poser un problème.

Si prescription ce sera donc medical, donc pas du cannabis a fumer.
Si legalisation, il va pas nécessairement y avoir un boom de la consommation, le problème restera le même.
Enfin effectivement, le tabac sent fort ET reste, perso j'ai déjà été dérangé par un voisin qui fumait ses clopes c'est chiant... Pour les odeurs le gel pro ona marche pas mal, quand je sentais que le voisin grillait sa clope, j'ouvrais le pot, et le refermait 5min plus tard au moins l'odeur restait pas.

Ha non le cannabis comme le tabac dégage une odeur nuisible. Dire le contraire tiens véritablement du mensonge  

Après si tu vapotes mais tant mieux convainc donc l'ensemble des consommateurs à faire de même, les dégâts et les nuisances n'en seront que moindre.

Que du bonheur  !

Haa ?

Bon bein je suis pour alors.

Ok double ration de pilules pour ceux qui abandonnent la fumette. Le tout remboursé par la secu et ne pas oublier de partager les lignes pour le PEA car ça va rapidement être rentable.

Ha bein voilà nous sommes donc d'accord

Pour les odeurs, ça risque d’être un sacré problème s'il faut s'en occuper, parce qu'avec les odeurs de pollutions, véhicules ou pesticides..
 
On est pas sorti de l'auberge.

Appel du 18 Joint demain mardi à Lyon, Nantes, Papeete, Paris
 
• À Lyon, rendez-vous à 18h au Parc des Berges M° B Stade de Gerland, Tram T1 Halle Tony Garnier. Buvette, stands d’information, prise de parole et animation musicale par Bredda Soundsystem & Family Blaze Up Sound, Highly Seen.
Événement soutenu par AIDES, Ananda & Cie, EELV, le GRECC, les Jeunes Écologistes Lyonnais(es), la Ligue des Droits de l’Homme, Lion Sold’Jah, et Principes Actifs.
 
• À Nantes, rendez-vous de 16 à 19h au Miroir d’Eau, arrêt Tram 1 Duchesse Anne. Stand d’information, Chill-out et Soundsystem Bacy Danny, Esteban JBT et Ina Di Sound ft. Original MC.
Organisation CIRC, Techno Plus, Principes Actifs.
Avec la participation de Jean-Pierre Galland.
 
• À Papeete, c’est l’association Tahiti Herb Culture qui donne rendez-vous à 17h Place Tarahoi devant l’Assemblée de Polynésie pour la signature d’une pétition appelant à la légalisation de l’usage thérapeutique du pakalolo. Des patient(e)s viendront témoigner de leur expérience en la matière.
 
• À Paris, grand débat sur l’herbe au Parc de La Villette, M5 Porte de Pantin à partir de 17h30.
Stand et prises de parole avec Jacques Boutault (maire EELV du IIème arrdt de Paris), Francis Caballero (ex-avocat spécialiste du Droit de la drogue – sous réserve), Xavier Deleu (co-auteur avec Stéphanie Loridon de Big Marijuana chez Hugo Doc), Dr Bertrand Lebeau (GRECC, SOS Addictions), François-Georges Lavacquerie (porte-parole du CIRC à Paris) et Fabienne Lopez (Principes Actifs).
Débat animé par Anthony Bellanger, journaliste et chroniqueur éditorialiste international à France Inter.
Animation musical par la fanfare Tarace Boulba.
 
https://www.circ-asso.net/appel-du- [...] -et-paris/
https://www.circ-lyon.fr/appel-du-18-joint/
https://www.circ-asso.net/appel-du-18-joint-a-nantes/
https://www.circ-asso.net/appel-du-18-joint-a-paris/
 

 
Édifiant et très intéressant, en effet. Chapeau à l'auteur.
 

 
Pauvres patients.
Ce ce que j'ai entendu jusqu'à présent, les addictologues ont pourtant la réputation d'être plus informés et "modernes".
 
  pour les liens.

Le livre "Big Marijuana, quand le deal devient légal" dont il est question dans le post ante-précédent a les mêmes auteurs que le docu "Cannabis : quand le deal est légal" visible sur arte.tv jusqu'au 29/06.
 
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 19501.html
https://www.arte.tv/fr/videos/08015 [...] est-legal/
 
A voir aussi un "Vox pop" sur le cannabis médical et son bonus sur la situation au RU.
 
https://www.arte.tv/fr/videos/083974-018-A/vox-pop/
https://www.arte.tv/fr/videos/09033 [...] n-vox-pop/
 
Autres docus visibles en ce moment sur arte.tv : "Israël : cannabis, la terre promise" (2018) et "Cannabis sur ordonnance" (2017).
 
 
Autre vidéo : Cannabis thérapeutique : au seuil de l’expérimentation
Interview du Pr Nicolas Authier, chef du service de pharmacologie médicale, CHU de Clermont-Ferrand, président du Comité scientifique spécialisé temporaire (CSST) sur le cannabis thérapeutique
https://www.jim.fr/medecin/videos/e [...] tube.phtml
 
 
 
The origins of cannabis smoking: Chemical residue evidence from the first millennium BCE in the Pamirs
https://advances.sciencemag.org/content/5/6/eaaw1391
 
Résumés en VF :
En Chine, des tombes révèlent que les humains "fumaient" déjà du cannabis il y a 2500 ans : https://www.geo.fr/histoire/en-chin [...] ans-196087
En Asie centrale, le cannabis se fumait déjà il y a 2500 ans : https://www.bfmtv.com/international [...] 12607.html

 
 
 
 
Quelques interventions (de) politiques :
 
Edouard Philippe : «Durant les douze prochains mois, notre priorité sera de combattre le trafic de stupéfiants»
https://www.liberation.fr/direct/el [...] upe_98837/

 
 
Les économistes veulent légaliser le cannabis
https://www.challenges.fr/france/le [...] bis_658205

 
A quand un débat serein sur les drogues en France ?
Par Danièle Obono, Députée LFI de Paris et Jean Spiri, Conseiller régional d’Ile-de-France (divers droite)
https://www.liberation.fr/debats/20 [...] ce_1731642

 
 
Le plaidoyer pro-cannabis de Laurence Rossignol senatrice PS de l'Oise
http://www.oisehebdo.fr/2019/06/04 [...] -de-loise/

 
 
Guy Sebbah : «Pour une dépénalisation de l’usage de l’ensemble des drogues»
http://www.leparisien.fr/societe/g [...] 094210.php

 
 
 
Rapport européen sur les drogues de l’OEDT 2019 : que dit-il ?
https://www.newsweed.fr/rapport-europeen-drogues-oedt/

Pauvre pays

Real politik as usual    
Le parti conservateur au pouvoir soigne son électorat, le plus pertinent étant de ne rien changer et de finir de couper l'herbe sous le pied de Charles Pasqua la droite traditionnelle.

Oui quand c'est fumé. Sinon, non. C'est ton affirmation qui est mensongère

 
Bref, un nouveau qui pue autant le merde que l'ancien.

Le Nouvel Obs fait un bel article :

https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] rquoi.html

 
 
 
Non, c'est ce que je dis depuis le début . Faut arrêter de chercher la petite bête . Blanc c'est blanc , noir c'est noir.
 
EDIT : Suite à l'évolution depuis hier,  il est très probable que dans les 2 ans le Cannabis soit entièrement légal en France. L'offensive est en mode Blitzkrieg, les labos et les équipes sont prêtes, soutient de la presse et du monde journalistique : voyant au vert    
 
y'a du   en jeux. Les dès sont jeté, vous pouvez commencer à faire votre petits matelas pour les premiers achats  

Je serais pas aussi optimiste, perso. Même si effectivement ça montre une vraie prise de recul sur cette histoire, on est encore loin de faire passer la pilule aux politiques.

https://www.liberation.fr/direct/el [...] ion_99165/
 
https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] 5a54b60673
 
https://www.lci.fr/population/canna [...] 24681.html
 
Money money money

http://www.lefigaro.fr/politique/l [...] s-20190619

Qu'est-ce qui se putain de passe ?!?  

j'ai entendu ce matin à la radio (Inter ou Info) que le gouvernement était définitivement contre la dépénalisation pour le récréatif (déclaration d'E. Philippe je crois ? suis fatigué aujourdhui ).
Bref, on en reste au contexte favorable pour le débat qui concerne le médical...

En vrai, rien du tout. Le gouvernement est parfaitement contre la légalisation à usage récréatif.
C'est pas du jour au lendemain que les crétins qui gouvernent le pays vont changer d'avis.

Je voulais poster l'article sur la réaction du "gouvernement" mais j'ai eu du taf

https://www.francetvinfo.fr/sante/d [...] 98777.html
C'est la ministre des transports qui couine.. Pas vu passer de réaction du 1er ministre ou de la ministre de la santé

edit: apparement ici (la je peux pas écouter l'interview vidéo) https://www.lci.fr/politique/replay [...] 24670.html

Il me semblait bien que tout ce remue ménage était étrange, je me suis cru en l'an de grâce 2081, d'où ma question... bon...
Je suis pas Macroniste mais on pouvait penser (croire bêtement) que son style vendu comme décalé pouvait amener à une réflexion et des décisions un poil plus intelligentes que lors de décennies précédentes.  
Bah même pas.  
Qui légalisera en france à court terme du coup, le Front National ?
Personne.  
 

 
C'est dur de savoir, mais honnêtement je pense qu'on est très loin d'une légalisation en France. Ca fonctionnera peut-être sur le canna thérapeutique, mais pour le reste c'est mort avant de (longues) années. Il n'y a qu'à voir la politique toujours plus répressive pour les usagers de la route, c'est pas demain qu'ils prendront le risque de laisser des gens fumer légalement avant de prendre la voiture.
Et comme notre gouvernement n'est pas capable de se remettre en question (la répression des stups n'a jamais été aussi virulente ni inefficace) ni même d'étudier les résultats des pays qui ont des politiques contraires, CF le Canada, certains états des US etc...
 
Faut se rendre à l'évidence, on sera jamais l'eldorado de la weed même si on doit être un des marchés les plus intéressants d'Europe.

Personne n'a parler d'autoriser la fumette au volant

 
voilà, faut pas tout mélanger. Clairement ici personne n'est pour, et je rajouterais que ce serais très idiot.

Exactement.
Mais il faut des tests fiables maintenant...

+1 va falloir changer de fournisseur...
Ca me fait penser à l'arnaque aux faux détecteur de bombes.  
https://www.bbc.com/news/uk-29459896

Trouver un taux genre 4-6h après un joint serait judicieux, et pas plus déconnant que 0.5 pour l'alcool...le problème c'est la mesure, le mieux serait de trouver un protocole de test de réactivité/maitrise, mais la y'en a qui serait capables de conduire bien défoncé
 

 
Et la fumette à la barre ?
 
Bretagne : le cannabis en cause dans le naufrage d'un chalutier qui avait fait deux morts
 

Bon c'est pas d'aujourd'hui que les services d'état sondent la populace par articles de presse et d'études interposées.
Aussi vite démenti que c'est venu.
ça prendra le temps que ça prendra ... très certainement le temps que les vieux conservateurs passent l'arme a gauche
et vu comment ça vote et que ça s'accroche ! c'est pas encore pour demain ! mais ça viendra !
y'a bien trop de pognons a se faire pour l'oligarchie et toutes les entreprises afférentes, ça pousse, ça pousse mais c'est encore trop vert ou disons pas a maturité.
La manucure et le séchage, ça sera pour après demain. (comprendre une petite dizaine d'années)
 

Vous emballez pas, je n'ai pas parlé de fumer au volant, j'ai écrit "c'est pas demain qu'ils prendront le risque de laisser des gens fumer légalement avant de prendre la voiture" dans le sens ou si c'est légalisé, le taux de positifs au volant devrait être largement supérieur, même s'il y a des contrôles et des tests fiables (c'est le cas avec l'alcool) c'est pas pour autant que les gens ne fumeront pas.