Reprise du message précédent :
Les voitures sans permis actuelles ,  j'en suis parfois à 80,km/h et même parfois un peu plus.
Ils mettent des moteurs plus puissants parce qu'elles sont plus grosses et lourdes que les anciennes.
Et certains savent comment augmenter la puissance.

Ils peuvent aussi être synchrones. Et au feu rouge tu t'arrêtes (et encore ) donc vitesse inférieure au rond point (et encore ), au feu vert marche normale donc vitesse supérieure au rond point, au feu orange t'accélères  

Mais c légal? Parceque si tu crashe a 80, je suis pas certain que tu t'en tire qu'avec une voiture normale.

On parle quand même de bi-cylindres diesel atmo de 480cc... d'ailleurs je cherche encore pourquoi ça plutôt que de l'essence largement moins dégueulasse à l'oreille (et le BSFC optimal de 255g/kWh c'est la cata )

Toute la procédure d'homologation est allégée, mais il existe quand même une cellule de survie... qui n'a par contre pas les mêmes exigences que pour une voiture.

80 km/h compteur ou 80 km/h gps ?  

Bah compteur comme la spx

 
 
compteur, mais à ces vitesses, mon GPS n'est plus bas que de 2 à 3 km/h   par rapport au compteur.
On est quand même loin des 50 km/h maxi !

Ça en avait parlé sur un topic voisin, il y a des "sans permis" et des permis B1, extérieurement, dur de faire la distinction à moins d'être un pro de la voiturette  
 
Vitesse maxi d'après le constructeur d'un de ses modèles B1, 87km/h, donc autour des 90... Après, avec tous les garages qui se sont créé un peu partout comme le long de la RN20, possible que ça swap à mort

https://youtu.be/N9yJQ_8zo9w
 
 

 
ce serait pas une histoire de couple/ limitation de cylindrée ? (avant que les moteurs essence turbo arrivent)
 

 
ça sert à quoi que Ducros il se décarcasse ??
 
 

La réponse est donc simple. Bien qu'il y ait plus d'habitants,  il n'y a pas plus de km de routes parcouru * usager.
 
Hypothèses :  
1) la France reste encore un méga carrefour routier de l'Europe, et même si l'Allemagne a bcp de traffic trans-frontalier, et bien au final ça fait moins que nous.
2) Les Français roulent peut être plus que les Allemands ?? (logement plus loin du lieu de travail ? moins de transport en commun ?)

autoroute gratos en allemagne, aussi.
 

On a des motos 500cc qui sortent 10x ça (pour rappel, on est à 70~100ch/l sinon en automobile), le couple est dispo chez Lombardini pour le 492 (pas trouvé de trace d'un 482...), c'est pas bien différent d'un moulin essence 4T si ce n'est qu'il "régule" très tôt, ce qui est cohérent avec un moteur bridé (et encore plus si "pas cher", puisque le diesel régule généralement à cause de la lourdeur de ses pistons, qui doivent subir une accélération à chaque fin de course).

Edit : toujours chez Lombardini, on trouve le LGW523MPI... 28ch@6000rpm/39Nm@2200rpm et un BSFC optimal de ~290g/kWh à peine moins bon (mais qui montre une régulation là-aussi, signe de piètre qualité mécanique : ça grimpe sérieusement à partir de 4000rpm)

Edit2 : pour donner un ordre d'idée, le bi-rotor 10A bien connu pour être médiocre côté rendement était à 310g/kWh@4000rpm dans les mêmes conditions, un bon moteur à allumage commandé tourne dans les 230-240 actuellement mais c'est surtout sur les charges partielles qu'il va se démarquer, en chutant moins.

et ça consomme combien une sans permis ?  
Combien d'assurance par an ?  

Je n'en sais rien , j'ai mon permis depuis 1991 et ne l'ai jamais perdu.
Et Si je perdais mon permis un jour , chose improbable,  je ne roulerai pas pour autant dans une sans permis.
Lorsque j'habitais en région parisienne  , j'en ai trop vues complètement desintègrées suite à un accident avec un véhicule classique.
Le pire  que j'ai vu,  c'était une petite vieille qui a mal jugé la distance des autres véhicules en traversant une nationale limitée à 90 donc.
La mamie était repartie d'un stop et elle et son Aixam one été réduites en miettes par une BMW série 5
 
Il y avait des morceaux partout sur un sacré périmètre.  
J'attendais au stop d'en face et ai donc tout vu.
Je ne suis pas vraiment sensible à ces situations,   mais là , c'était vraiment moche    
 
Du coup , je me suis toujours dit que je ne roulerais  jamais dans une de ces voiturettes.

C'est l'avenir. Pas de risque de prendre une prune pour excès de vitesse, tu peux rouler bourré... exactement les avantages qu'on attend de la voiture autonome. Mais dispo là, maintenant, tout de suite

http://www.caradisiac.com/routes-a [...] 165680.htm
 
Je trouve ça scandaleux. Abimer le bien commun, qui nous protege contre les chauffards .. Ça me désespère ...
Je suis sur que pendant le temps de remplacements il va y avoir des accidents.

 
Ce n'est rien face aux 200 morts causés par la décision de Philippe d’attendre le 1er juillet au lieu du 1er janvier pour la limitation à 80 km/h.
J'espère qu'il n'en dort plus la nuit de tout ce sang sur les mains.

Ce que je trouve irresponsable est de pas avoir le courage de baisser la vitesse à 50km/h. C'est ça la meilleure vitesse. Tous les crash test c'est 50km/h. En plus tous les bagnoles consomeront quedal. En plus 50km/h au lieu de 90km/h tu perd 2min sur un trajet de 3km. 2 min pour sauver des vies  

Le mieux serait de rester sous cloche, façon Mickael Jackson, pour être bien sûr de ne subir aucune agression extérieure, avec des légumes bio en perf en guise de nourriture.

Bon par contre, faut éviter les drogues dures, si on veut dépasser les 50 ans.

Le prix des radars, sans déconner.
Je me trompe peut-être, mais ça ne me semble pas une technologie hors de prix (ça a quand même pas loin de 80 ans la techno)
Les mecs se feraient pas enfler comme des gros abrutis, des fois ?

Quelqu'un bosse dans le milieu ou quoi, pour confirmer/infirmer ?

Sinon hier je suis tombé sur une émission racoleuse sur la police à moto (c'est sans doute courant, mais je ne regarde pas en général), où les gars etaient montrés en train de poursuivre un motard qui avait grillé un feu à faible vitesse, à 210+  
Pour pas le rattraper au final, parce que leurs motos ne sont pas assez perfs.
Là pour le coup les 20 k€ serviraient concrètement

Et ça ne semble choquer personne que pour une infraction mineure (que je ne cautionne pas), on se retrouve avec 3 motos qui slaloment à 200+ sur l'autoroute  

Pendant que dans le même temps, les machins grillent les feux allègrement en pleine ville à genre 90 km/h+, protégés par leur deux tons magique    (vu pour de vrai ça,, pas à la télé, comme par hasard)

Ces gens qui n'ont aucun sens de la relativité ni des responsabilités, et avec lesquels on est forcé de cohabiter, c'est à vomir.

Ah oui tiens, aucune logique.

sinon, observations et avis purement "café du commerce" depuis l'annonce de la baisse a 80 programmée pour juillet:
 
certains conducteurs ont anticipé et roulent déjà a 70 max sur de belles lignes droites désertes
d'autres se relâchent et cruisent a 120/130 sur les memes routes (j'imagine qu'ils profitent du répit)
 
alors qu'avant les comportements me semblaient plus "lissés".
 

 
Au lieu de les détruire, il faudrait les entourer de film opaque ou sac poubelle, ça dégrade pas le matos, ça le rend inefficace et surtout, pas besoin de les remplacer aux frais du con-tribuable.

 
 
- je suis pas du métier, mais pour les radars faut tout un tas de certifications + une fiabilité correcte (bon ça doit pas être du domaine militaire non plus)
sur le topic aviation à une époque un mec parlait du coup des sièges d'avion, jétais en mode "wtf pourquoi" pour la même raison (normes, essais etc)
 
 
 
- pour les poursuites sur autoroute il y a aussi le fait que les flics sont pas censés se mettre en danger/mettre en danger tout le monde, donc on évite la course poursuite et on tente de choper les mecs au péage / placer quelqu'un en interception plus tard vu qu'on sait a priori dans quel sens va l'autoroute

 
   Le genre de trolls pour vieux qui y croient dur comme fer
 
Recette des radars automatique rien qu'en 2016 : 920 M€
Il y a environ 2000 radars sur le territoire. En moyenne le cout est de 90 K€ l'unité, soit 180 M€ de matos  
 
Missile Scalp en stock par l'armée FR environ 500 : 425 M€
Missile Scalp tirés pendant la guerre Irako-Syrienne, environ 50 : 42,5 M€
Environ 2500 missiles ont été vendus à l'étranger : 2 125 M€
 
Avant de balancer ta propagande qui pollue le topic. Argumente intelligemment (juste un conseil   )
 
C'est comme cette histoire de Danemark qui fait machine arrière sur les limitations en les augmentant à 90km/h :
Le Danemark à toujours été à 80km/h sur le secondaire. Ils ont expérimenté le 90km/h sur des portions où les automobilistes ne respectaient déjà pas le 80km/h.
Ces portions totalisaient 100km de route soit 2% des routes danoise. L’expérimentation a démontré que cela ne servait à rien. L’augmentation de la vitesse a augmenté le nombre de blessé grave de 1% (ridicule) est n'a pas fait chuté la mortalité. Donc ils sont revenu à 80km/h. Par contre, sur ces portions "rapide", plutôt que d'installer des radars racketteurs (des radacketteurs   ) comme en France, ils ont simplement réaménagé les voies.
 
J'aime bien voir le point de vue des pays étranger sur les problèmes de la France : https://www.rtbf.be/info/monde/euro [...] id=9815760
 
Pareil en Allemagne où l'on nous sort sans cesse que le réseau secondaire est limité à 100 km/h :
Encore une fois ce n'est que sur des portions. Vous pouvez très bien rouler à 80 puis à 100 puis 70 voir 50 sur 300m puis revenir à 80. Et les flics en profitent comme en Frankreich.

 
sans blague, les images trollesques FB et cie ne sont pas tout a fait exactes, pour ne pas dire grossièrement exagérées ?
 
la vache, j'ai appris un truc merci a toi de me faire partager ton infini savoir, heureusement que tu es passé    
 
si tu pouvais développer encore un peu plus le pourquoi du comment de l'inexactitude de mon intervention, ne te gêne pas, surtout    

 
Merci pour le lien de la rtbf.
C'est assez hallucinant d'avoir a lire la presse etrangere pour obtenir parfois de meilleurs informations sur son propre pays.  
Genre la baisse du taux de mortalite sur les routes danoises pendant l'experimentation qui est avance par 40 millions d'automobilistes est bidon.  
Je ne l'ai pas lu dans le moindre article de presse francaise. C'est pourtant un truc de taille quoi.

Alors que grâce à ta magnifique intervention avec ton "image trollesque" sans commentaires, tu as fait progresser le débat  

Merci Labestioll88 pour le lien RTBF par contre

http://www.caradisiac.com/80-km-h- [...] 165707.htm
 
ET moi quand je dit que la démocratie c'est bien, vous me croyez pas  

donc toi t'est pas pour la démocratie ?    
 
Avec ou sans eux c'est pareil ... Macron & cie reignent en grand maitres  

 
 
On se fout de la gueule des belges à longueur de journée mais au moins eux ils ont un journalisme de qualité  

C'est l'état français qui produit les missiles ? Et la production ne coûte rien, c'est 100% en marge bien sûr.

 
5 ème république  

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9nat_(France)
 

Donc consitutionnellement, l'AN a le dernier mot.