Reprise du message précédent :

 
 
Skynews, c'est pas ceux qui commencent leur article en disant en gras que la Chine est complètement d'accord avec la position russe sur l'Ukraine?

 
 
Clair et net. En suivant ce raisonnement, on peut envahir la Wallonie, et l'Algérie peut envahir Marseille !

Faut le dire vite que le flammand c'est le neerlandais.

 
arrêtes tu vas nous le bloquer

 
Ouais, il a mis Vladimir de mauvaise humeur ! Et puis il aime se balader torse-poil, c'tout !  

Vraiment ?

Aucun risque, on lui a déjà fait la remarque plusieurs fois. Mais la cohérence n'est pas une nécessité chez un certain nombre de fanboys de Poutine.

 
c est un OGM ?

 
C'est exactement ce que je t'ai répondu sur les Pays Baltes.
 
Sinon, tu as au moins regardé la carte que j'ai posté ? La Crimée est russe, de Russie. D'ailleurs, les habitants de la presqu'ile avaient manifesté leur désir d'être russe à la fin de l'URSS.

 
alors ça va  

 
   
 
t'es sur ?

Comment ose-t-il hausser le ton sur Dieu Potine?

 
Qui est fanboy de Poutine ?
 
Evitez la condescendance aussi svp.

 
Ben peut-être, mais c'est à eux de le dire, pas à l'armée russe!
 
C'est le principal point d'achoppement sur ce le topic, il me semble. Sans vouloir faire des cases, les opinions se placent sur un spectre qui va du nationalisme ukrainien (la Russie fait de l'ingérence, la Crimée est ukrainienne, le territoire ukrainien doit rester comme ça) à une position tout autant extrême de l'autre côté, qui veut qu'évidemment, la Crimée est russe, la Russie est chez elle en Crimée, et l'action de l'armée russe est totalement légitimée par des raisons sécuritaires (trait commun à la doctrine bushiste).
 
Entre deux, t'as plein de positions possibles, dont par exemple l'idée que l'armée russe n'a rien à faire dans tout ça à moins d'obtenir un mandat international, et que si la Crimée veut son indépendance, elle doit d'abord la demander, et que c'est pas à la Russie d'aller forcer la main à l'Ukraine, tel un américain forçant la démocratie dans le cul des irakiens.
 
Par ailleurs, question importante : est-ce que quelqu'un a une idée de jusqu'à quel point la Crimée est autonome? C'est plutôt comme le Canada par rapport à la Reine d'Angleterre ou plutôt comme un département français?

Oui, la réponse russe n'est pas appropriée en soi.

 
ça a été donné
 
tu connais le dicton au moins ?
 
il est occidental

 
Sans parler d'invasion, on peut se demander si il est pas dans le meilleur intérêt des Ukrainiens de Crimée (et de l'Est de l'Ukraine)d'être dirigés par les russes que par la classe dirigeante ukrainienne actuelle qui visiblement a été incompétente et totalement corrompue

Sans le consentement de la population. Ce qui nous a amené à la situation actuelle.

 
Ca dépend si t'es homosexuel ou non
 
Ou journaliste, ou punk.

  Il n'y a pas eu de russification. L'ukrainien est resté langue officielle partout. Mais on y ajouté le russe dans les régions russophones.
Renseignez-vous.  
 
C'est même beaucoup trop gentil de la part de Yanoukovitch. Sa loi sur les "langues régionales" n'exclut absolument pas l'ukrainien, même dans les régions où la langue russe est très largement majoritaire.
 
Par exemple, le club de football des mineurs de Donetsk a conservé l'orthographe imposée par les Ukrainiens qui vivent à 500 kms à l'ouest : "Шахтар Донецьк" (Chaktiar), alors que le club a été créé avec l'orthographe "Шахтёр Донецк" (Chaktior), et que tout le monde dans la région a l'habitude de cette orthographe et de cette prononciation.
 
  Néanmoins, votre question est intéressante, car elle conduit à se poser la question fondamentale suivante :
 
* Pourquoi les Ukrainiens de l'ouest veulent imposer leur langue à l'est ?
 
La réponse est :
 
1. Beaucoup d'Ukrainiens de l'ouest, ne sont pas convaincus eux-mêmes, de la nécessité de l'ukrainien.
Certes, la langue ukrainienne est leur langue maternelle.
Mais ils sont habitués à la langue russe. Ils la parlent souvent très bien.
Et économiquement, ils se rendent bien compte qu'il est plus facile de faire du commerce et des affaires, en parlant russe qu'en parlant ukrainien.
De plus, beaucoup d'Ukrainiens de l'ouest ne sont pas des extrémistes. Ils comprennent très bien les difficultés que rencontrent les russophones, pour qui l'ukrainien est une langue nouvelle.
Pour toutes ces raisons, et d'autres (notamment les frais (pour changer tous les panneaux à l'est)), beaucoup d'Ukrainiens de l'ouest accepteraient que la langue russe soit la seconde langue officielle.
 
2. Mais, le pouvoir est aux mains de linguistes intégristes.
Ils ont peur que s'ils admettent des exceptions, alors tout le monde va se mettre au russe.
C'est comme les intégristes du français qui chassent le franglais, qui veulent que l'on traduise tous les mots d'anglais sur les publicités.
Ils sont paranoïaques.

 
La Savoie et Nice étaient italiens avant d'être rattachés à la France en 1860, par un accord entre Napoléon III et Cavour. L'histoire des pays est faite de rattachement de territoire, de pertes de territoire, etc ...L'Alsace est plus de culture allemande que française, pourtant c'est une région française.

 
peut être, mais c est la faute à l Ukraine si les autorités russes ont transférer la Crimée en Ukraine sans l'avis des populations ?

 
encore heureux en Ukraine

 
Bon, ben on est d'accord.

 
Genre la classe dirigeante russe n'est pas totalement corrompue. La Russie est encore plus mal classée que l'Ukraine au niveau de la corruption.

Putain        
 
Sérieux parce que la classe dirigeante Russe elle est toute blanche...
 
Ce fanatisme Pro-Poutine...

 
C'est vrai.
 
C'est tout ?
 
Économiquement par contre, ça peut être plus avantageux que leur situation actuelle.

 
pas sur

Non, faire décoller.

ET a ton avis, pourquoi la Russie a Cédé la Crimée à l'époque, si la population ne le voulait pas ?

Quelques cartoons autour de la crise Ukrainienne :
 

 

 

 

 

 
Et ? Tu légitimes les annexions à notre époque ?
 
On est plus au XVIIIe ou au XIXe siècle. Et même à cette époque, dès qu'un nation était solidement constituée, il était difficile de lui soutirer un territoire sans conduire à une volonté de revanche. Comme durant la Belle époque.
 
 
 
Euh, on était sous l'URSS. Puis, je le répète, la Crimée avait manifesté sa volonté d'être russe à la fin de l'Union soviétique.

  Arrêtez de tourner autour du pot.

-> Y a du pétrole en Crimée ou pas ?

Non mais je vous rappelle qu'en 1954, on était en pleine Union soviétique. Le don de la Crimée à la RSS d'Ukraine d'alors était un "cadeau" de la part de Nikita Khrouchtchev.

Les autorites sovietiques gouvernes pas l'ukrainien Khrouchtchev  en 1954

Non, ça ne va pas de soi.
Il ne faut pas se laisser tromper par le mot "ukrainien".
A l'origine, c'était une langue parlée principalement dans les Carpates. On aurait pu l'appeler le carpatois.
 
A Kiev, tout le monde parlait le slavon, puis le russe.
Mais les habitants des Carpates ont beaucoup d'enfants. Petit à petit, ils ont émigrés vers l'ouest, et submergé les populations russophones locales.
 
C'est comme le Kosovo qui était au départ Serbe, et qui s'est retrouvé petit à petit sous la domination de la langue albanaise à cause de l'émigration et des enfants d'émigrés.
Donc, aujourd'hui, au Kosovo, on parle albanais.
Mais, les kosovars n'imposent pas aux habitants de Belgrade de parler albanais.
 
Pourtant en Ukraine, les habitants de Kiev imposent aux habitants de Simféropol, Donetsk, Lugansk, etc., de parler le carpatois (que l'on nomme abusivement "ukrainien" ) dans tous les administrations, les écoles, etc.

C'est évident. C'est pas les russes qui ont lancé cet ultimatum. Ce serait le move le plus con de l'histoire.
 
C'est un criméen pro-russe qui ne s'est plus senti pisser. Ou un yesmen ukrainien. Dans tout les cas c'est pas les russes.

 
Le reste du pays est couvert de dettes et l'UE n'a pas grand chose à offrir. La crimée préférera rester sous influence russe pendant les prochaines années c'est inévitable.