Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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76.2 %

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Reprise du message précédent :
C'est illisible ce machin, qui a traduit ça ?

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scOulOu

Born Under Saturn

trueslash a écrit :

C'est illisible ce machin, qui a traduit ça ?

A vue de nez, je dirais google

Chips

oublie, poutine vient juste de détruire le site

Citation :

DB query error.
Please try later.

EDIT: ça remarche, ils sont pas efficace en DDOS les trolls du kremlin

Message édité par Chips le 19-04-2015 à 17:03:18

ozidivision

Résistant

Coucou me revoilou
Je dois être le premier membre du forum a être puni pour blasphème
Qui plus est par un communiste pur jus !

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Terminatux

Communiste

Pas pour blasphème.

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

tocmai

eurys a écrit :

Citation :

Le vrai parti d'opposition toléré en Russie, c'est le parti communiste.
Mais comme il ne sont pas pro-occidentaux, ce n'est pas vu comme une opposition ici.

Fixed

Tu confonds, c'est plutôt en Ukraine qu'on banni des partis ces temps:
Ivano-Frankivsk Regional Council bans activities of Communist Party, Regions Party, Opposition Bloc, Ukraine Development Party
http://en.interfax.com.ua/news/general/261093.html

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« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité

eurys

Humour noir en IV

tocmai a écrit :

1 . Ce nest pas l'Ukraine qui a banni ces partis, mais un conseil regional
2. Je doute meme carrément que ce vote soit légal, et il sera probablement retoqué par Kiev justement

L'écologiste russe Evguenia Tchirikova fuit la Russie

Citation :

L'écologiste russe Evguenia Tchirikova a quitté la Russie pour l'Estonie craignant que le harcèlement des autorités russes dont elle est victime ne s'intensifie, apprend-on lundi 20 avril. Elle dit redouter que ses deux enfants ne lui soient retirés par les services sociaux.

Message édité par eurys le 20-04-2015 à 12:51:39

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

symaski62

infos140 ‏@infos140 18 minil y a 18 minutes
UKRAINE-FRANCE TV Le président Petro Poroshenko, invité mercredi de @LaurenceFerrari et @oravanello à 18h40 sur @itele

:jap:

---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah

jeanjean15

buy cheap, buy twice

Les américains qui entrainent les ukrainiens :

https://www.youtube.com/watch?v=k4Vn4eA7eR4

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mes_feeds

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

ozidivision a écrit :

Coucou me revoilou
Je dois être le premier membre du forum a être puni pour blasphème
Qui plus est par un communiste pur jus !

Tu nous expliques l'intérêt de faire un HS complet sur ce topic pour mentir comme ça et balancer une pique contre la modération ?

1) Ca a rien à faire sur ce topic

2) Qu'est-ce que ça à voir la couleur politique du modo ?

3) T'as été banni pour un énième amalgame Islam/terrorisme/Isis ou accusation fallacieuse de soutien du terrorisme envers des forumeurs

4) Tu es tellement spécialiste de ces amalgames qu'à cause d'eux t'as passé pas loin de 5 mois sanctionnés sur les 7 derniers mois, mais te remet surtout pas en question hein

5) Bonne nouvelle sanction

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Profil supprimé

Citation :

Les Etats-Unis organisent le boycott des commémorations du 70e anniversaire de la victoire sur le nazisme

Ce ne sera une surprise pour personne, les Etats-Unis ont reconnu officiellement avoir influencé la décision de certains chefs d'Etats de ne pas prendre part à la Parade pour le 70ème anniversaire de la de la Victoire contre le nazisme à Moscou le 9 mai prochain.

C'est Mary Harf, la porte-parole du département d'Etat (équivalent du ministère des affaires étrangères US) qui l'a reconnu :

"En ce qui concerne la parade de Moscou, nous avons pris en considération ce qui se passait en Ukraine et nous appelons les autres pays à faire de même (...) tout pays du monde est en droit de décider de lui-même de sa participation aux célébrations dans la capitale russe. Cependant, les Etats-Unis ont clairement exprimé leur position à cet égard".

Il s'agit bien évidemment d'une politique de tension avec la Russie.

A cet égard, une enquête poussée est en cours ; elle est menée par des journalistes étasuniens de gauche - les premiers éléments de l'enquête montrent que les Étasuniens ont mobilisé tous leurs réseaux d'influence, des chancelleries, aux associations en passant par les partis politiques, en particulier en Europe, pour discréditer la Russie et faire de la commémoration de 70ème anniversaire de la victoire sur le nazisme un échec.

Cette incitation se fait d'ailleurs sans aucune considération pour les opposants en Russie et aux conséquences qu'ils pourraient subir de la mise en oeuvre des recommandations de Washington. Les organisations et associations russes financées par les Etats-Unis se retrouvent pour garantir leurs financements à devoir s'opposer à une commémoration qui est constitutive de ce qu'est la Russie aujourd'hui tous partis politiques confondus.

C'est à ce titre qu'il faut comprendre la loi mise en vigueur en Russie en 2012 dite "des agents étrangers" : elle oblige les ONG exerçant des activités politiques en Russie et qui bénéficient d'un financement étranger à se faire enregistrer en qualité "d'agents étrangers". Elle a été vertement critiquée en Occident, bien évidemment.....

http://blogs.mediapart.fr/blog/djo [...] victoire-s

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Message édité par Profil supprimé le 20-04-2015 à 21:45:16

eurys

Humour noir en IV

Doooooonc.... le Etats-unis prouvent qu'ils ont comploté secrètement contre la Russie..... en annonçant publiquement qu'ils ont comploté contre la Russie.
[:rapscallion:1]

Et puis quel complot : "nous avons pris en considération ce qui se passait en Ukraine et nous appelons les autres pays à faire de même"
Quel pression intolérable, quelle ingérence ignoble !
Ça méritait un article !
Ou pas ...

Message édité par eurys le 20-04-2015 à 22:53:48

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Clairement, OSEF

Ça met juste un peu en avant l'instrumentalisation des commémoration de la seconde guerre mondiale mais bon, rien de nouveau sous le soleil

eurys

Humour noir en IV

Juste un petit HS sur le FARA Act dont il est question dans l'article :

Citation :

The Foreign Agents Registration Act (FARA) is a United States law (22 U.S.C. § 611 et seq.) passed in 1938 requiring that agents representing the interests of foreign powers in a "political or quasi-political capacity" disclose their relationship with the foreign government and information about related activities and finances. The purpose is to facilitate "evaluation by the government and the American people of the statements and activities of such persons." The law is administered by the FARA Registration Unit of the Counterespionage Section (CES) in the National Security Division (NSD) of the United States Department of Justice.[1] As of 2007 the Justice Department reported there were approximately 1,700 lobbyists representing more than 100 countries before Congress, the White House and the federal government.[2]

History of the Act

The Act originally was administered by the Department of State until transferred to the Department of Justice in 1942.[3] From passage in 1938 until 1966 when the Act was amended, enforcement focused on propagandists for foreign powers, even if it was not "for or on behalf of" those powers. It was used in 23 criminal cases during World War II. For cases not warranting prosecution, the Department of Justice sent letters advising prospective agents of the law.[3][4]

In 1966 the Act was amended and narrowed to emphasize agents actually working with foreign powers who sought economic or political advantage by influencing governmental decision-making. This increased the government's burden of proof and there have been no successful criminal prosecutions since then[citation needed] . However, a civil injunctive remedy also was added to allow the Department of Justice to warn individuals and entities of possible violations of the Act, ensuring more voluntary compliance but also making it clear when the law has been violated. This has resulted in a number of successful civil cases and administrative resolutions since that time.[3] In 1995, the term "political propaganda" was removed from Subsection 611 following the 1987 Supreme Court case, Meese v. Keene, in which a California State Senator wanted to distribute three films from Canada about acid rain and nuclear war, but felt his reputation would be harmed if he distributed films that had been classified officially as "political propaganda".[4][5] The Court backed up an earlier lower court ruling in favor of one of the film's distributors in Block v. Meese.[6] The Lobbying Disclosure Act of 1995 (LDA), 2 U.S.C. § 1601, removed from the Act certain agents engaged in lobbying activities who register under that Act, which is administered by Congress.[7]

In 2004 the Justice Department stated that the Foreign Agent Registration Unit's database for tracking foreign lobbyists was in disrepair.[8] However, in 2007 The Justice Department launched an online database which can be used by the public to search filings and current reports.[2]

Nous noterons ici toute la pertinence du propos... La Russie de 2015 serait elle l’Amérique de 1938 ? C'est peu flatteur

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yannick

Ernestor a écrit :

On est dans le nawak complet là

Autant il est légitime de gueuler quand la loi sur les héros ukrainiens ne prend pas en compte les collabos nazis et autres massacreurs de juifs ou polonais, autant expliquer que le stalinisme c'est presque les gentils parce qu'ils ont mis fin au génocidaire régime nazi, c'est du délire.

Rien que la famine des années 30 en Ukraine à fait plus de morts que le génocide des juifs par les nazis. Après il y a encore un paquet de millions de victime à rajouter sans parler de décennies de totalitarisme à l'échelle d'un continent entier.

Donc le régime soviétique ne vaut pas mieux que le régime nazi niveau bilan de massacres. On se demande bien qui réécrit l'histoire...

Autant il est légitime de rappeller que Bandera et les autres "héros" Ukrainiens ont été créé (en grande partie) par l'Holodomor et par Staline, autant il est ridicule de mettre sur le même plan Communisme, même dans sa version Stalinienne et National Socialisme.

Le Stalinisme fut un des pires régimes de l'humanité. Ayant gagné la guerre, Staline a, malheuresement, pu mettre en pratique son programme. Pourtant, malgré ses millions de morts et sa dictature à l'échelle du continent, il y a encore aujourd'hui une Ukraine, une Pologne, une Estonie, etc...

Hitler a perdu la guerre. Il n'a pas pu mettre en pratique son programme. Programme que je te laisse (re?)découvrir...

http://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

Ci dessous la partie la plus "ntéressante" du lien:

Percentages of ethnic groups targeted for elimination by Nazi Germany from future settlement areas[11][12]

Ethnic group Percentage subject to removal
Poles 80–85%
Russians 50–60% to be physically eliminated and another 15% to be sent to Western Siberia.
Belarusians 75%
Ukrainians 65%
Lithuanians 85%
Latvians 50%
Estonians 50%[13]
Czechs 50%
Latgalians 100%

Ainsi, seule la défaite Allemande explique pourquoi Staline a fait plus de mort que Hitler. Une victoire de l'Allemagne aurait entrainer la disparition de tous les états de l'europe de l'Est. Edit: Et de la majorité de ses populations

Je ne devrais pas à avoir à rappeller ces évidences...

Message édité par yannick le 21-04-2015 à 12:15:23

toxik4

Maraîcher Apple

Faire une simple analyse statistique des atrocités commises c'est probablement la façon la plus froide et la moins humaniste d'y faire référence...

Et ça ne présente pas un grand intérêt de savoir "quelle est la nation qui a le plus souffert" parce que derrière la "nation" et les chiffres il y a des âmes et une souffrance humaine. Ce ne sont pas les nations qui souffrent, ce sont les êtres humains.

Comparer le stalinisme au nazisme pour dire que l'un est pire que l'autre ne présente aucun intérêt. Quand on commence par tout classifier et tout ordonner, on finit par dire que le-nazisme-est-pire-que-l'extermination-des-amerindiens ou que le-stalinisme-c'est-rien-à-côté-de-l'Holocaust ou ce genre de conneries malheureusement trop répandues pour relativiser ce qui n'a pas lieu d'être relativisé...

Quand on condamne la barbarie, on la condamne unanimement et avec la même intensité quelle que soit la forme qu'elle prend.

Message cité 3 fois
Message édité par toxik4 le 21-04-2015 à 17:09:38

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Le philosophe Empedocles aurait sauté dans l'Etna pour faire croire à tout le monde qu'il avait disparu de la terre pour devenir un dieu. Les spectateurs furent déçus quand le Volcan a recraché une de ses sandales en bronze. Glorieux.

Profil supprimé

toxik4 a écrit :

Voila. Et puis faire des concours de montagnes de morts, c'est assez répugnant et cela n'apporte rien.

epsiloneridani

Modérateur

Après s'être attaquée à Google la semaine dernière, la commissaire à la concurrence vient de lancer une procédure contre Gazprom pour diverses pratiques qu'elle juge illégales dans les pays de l'est. Barroso avait bloqué la procédure en raison de la situation en Ukraine mais Juncker a donné le feu vert.

toxik4

Maraîcher Apple

eurys

Humour noir en IV

Le bataillon Azov qui défendait Shyrokyne est en train d'être remplacé par le bataillon Donbass.

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eurys

Humour noir en IV

Interview de Zakharchenko par Vice News :
https://www.youtube.com/watch?t=486&v=Z6G0AzZk5K4

Ca envoie du lourd [:petoulachi:5]

Je viens aussi de tomber sur l"pisode précedent de Vice News, une interview avec les habitants de Shyrokyne :
https://www.youtube.com/watch?v=N_D [...] e=youtu.be

Message édité par eurys le 22-04-2015 à 23:44:06

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

quiet now

Ernestor a écrit :

5) Bonne nouvelle sanction

ça n'aura point trainé [:volkervonalzey:2]

yannick

toxik4 a écrit :

Faire une simple analyse statistique des atrocités commises c'est probablement la façon la plus froide et la moins humaniste d'y faire référence...

D'un autre coté derrière des chiffres il y a des hommes. Les statistiques restent un outil nécéssaire pour "mesurer" la nocivité de ces régimes. Ceci dit tu as raison sur ce point.

toxik4 a écrit :

Et ça ne présente pas un grand intérêt de savoir "quelle est la nation qui a le plus souffert" parce que derrière la "nation" et les chiffres il y a des âmes et une souffrance humaine. Ce ne sont pas les nations qui souffrent, ce sont les êtres humains.

Je me suis sans doute mal exprimé. J'aurais sans doute du dire qu'il n'y aurait eu plus de Polonais, d'Ukrainiens, de slaves en général dans le cas d'une victoire de l'Allemagne.

toxik4 a écrit :

Comparer le stalinisme au nazisme pour dire que l'un est pire que l'autre ne présente aucun intérêt.
Quand on commence par tout classifier et tout ordonner, on finit par dire que le-nazisme-est-pire-que-l'extermination-des-amerindiens ou que le-stalinisme-c'est-rien-à-côté-de-l'Holocaust ou ce genre de conneries malheureusement trop répandues pour relativiser ce qui n'a pas lieu d'être relativisé...

Quand on condamne la barbarie, on la condamne unanimement et avec la même intensité quelle que soit la forme qu'elle prend.

Il y a bel et bien une hiérarchie dans le Mal. Le régime nazi occupe une place unique dans l'histoire à ce niveau. Constater cela ne revient pas à dédouaner Staline et à justifer ses crimes. Et ce n'est pas moi qui a commencé à balancer des chiffres.

Pour prendre un autre exemple, mettre le régime de G Bush sur le même plan que celui de Staline serait ridicule. Ces 2 régimes sont incomparables. On ne peut pas condamner ces 2 régimes "avec la même intensité". Faire cela revient justement "à relativer ce qui n'a pas lieu d'être relativisé". Constater cela ne m'empeche pas de condamner fermement l'invasion de l'Irak et ses atrocités.

Message édité par yannick le 23-04-2015 à 12:20:06

eurys

Humour noir en IV

La situation s'envenime a Shyrokyne : http://www.osce.org/node/153501

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eurys

Humour noir en IV

D'après Poutine, la Russie a perdu 160 milliards de dollars a cause des sanctions : http://t.co/2f8qnyNNPM http://t.co/bqGwEV42nk

Message cité 1 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

tocmai

eurys a écrit :

D'après Poutine, la Russie a perdu 160 milliards de dollars a cause des sanctions : http://t.co/2f8qnyNNPM http://t.co/bqGwEV42nk

Faux, l'article parle de la baisse du pétrole de 100$ à 50$.
M. Putin dit que les sanctions ont ensuite empêché le refinancement de prêts au moment où un montant important devait être remboursés, accentuant encore le "déficit" de devise, mais que l'économie a pu surmonter ces obstacles.

Et puisqu'on est HS sur la Russie:
L'économie russe n'est pas particulièrement basée sur les ressources naturelles, explique un article de Forbes.
http://www.forbes.com/sites/markad [...] resources/

Message cité 1 fois

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« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité

eurys

Humour noir en IV

tocmai a écrit :

Mea culpa, je n'ai que fait suivre le lien. Il y a un trou de 160 milliards a cause des sanctions ET de la chute des cours du petrole (en grande partie a cause du pétrole d'ailleurs). En tout cas le trou apparaît dans les chiffres de la banque centrale russe.

Concernant le deuxième point, tu te trompe , l'article dit bien que l'économie russe est particulièrement basée sur les ressources naturelles, mais qu'il est tres réducteur de voir la Russie uniquement comme une station service géante.

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tocmai

Je cite: L'économie russe sans les ressources naturelles (toutes confondues) aurait un PIB de 18% moindre et serait comparable au niveau de l'économie de la Roumanie, pays ayant intégré l'UE depuis 8 ans.

Message cité 1 fois

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« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité

zad38

Bah c'est pas très glorieux.
La Roumanie quoi...

eurys

Humour noir en IV

tocmai a écrit :

Je suis pas sur que comparer la Russie sans les ressources naturelles à la Roumanie soit particulièrement élogieux

Par ailleurs, selon Wikipedia, en 2008 ( je cherche plus recent ) le secteur des pétroles et des gaz représente à l'automne 2008 40 % du PIB, 70 % des exportations et surtout 35 % du budget fédéral. La situation n'avait visiblement pas changé au niveau des exports en 2012 : http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] reemap.png , la part sur le PIB n'a sans doute pas diminuée de moitié

/!\ différence entre PIB par habitant =/= PIB

Le PIB de la Roumanie était d'environ 190 milliards en 2013, contre 2100 milliards pour la Russie. Encore heureux que sans les ressources naturelles, le PIB de la Russie soit pas celui de la Roumanie

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Message édité par eurys le 27-04-2015 à 23:02:56

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tocmai

eurys a écrit :

Je suis pas sur que comparer la Russie sans les ressources naturelles à la Roumanie soit particulièrement élogieux

Par ailleurs, selon Wikipedia, en 2008 ( je cherche plus recent ) le secteur des pétroles et des gaz représente à l'automne 2008 40 % du PIB, 70 % des exportations et surtout 35 % du budget fédéral. La situation n'avait visiblement pas changé au niveau des exports en 2012 : http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] reemap.png , la part sur le PIB n'a sans doute pas diminuée de moitié

/!\ différence entre PIB par habitant =/= PIB

Le PIB de la Roumanie était d'environ 190 milliards en 2013, contre 2100 milliards pour la Russie. Encore heureux que sans les ressources naturelles, le PIB de la Russie soit pas celui de la Roumanie

Non, c'était par habitant bien entendu (c.f. la fin de l'article).
19000$/hab + rente ressources en Russie.
18000$/hab + rente ressources en Roumanie.

Pour les 18% du PIB, c.f. les données de la banque mondiale, http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.TOTL.RT.ZS.

Sinon c'est pas toi vantait ici la prospérité économiques des pays de l'est intégrés à l'UE par rapport à la Russie ? Cela ne concernait pas la Roumanie ni la Bulgarie ?

Message cité 2 fois

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eurys

Humour noir en IV

tocmai a écrit :

Les changements se font pas non plus en un claquement de doigt, hein :sarcastic: ... 8 ans c'est assez court. Faut plus comparer avec la Pologne, ce qui a plus de sens en terme de population et d’économie.

Il y a une différence de chiffre entre ce qu'affiche la banque mondiale et ce qu'affiche Wikipedia sur le % de PIB : les chiffres de la banque mondiale parlent du "revenu des ressources naturelles", la page wiki parle du "secteur du gaz et du pétrole".
Peut être que le chiffre de Wiki inclue les secteurs liés a l'exploitation de ces ressources, en plus des ressources elles mêmes ?

Il nous faudrait quelqu'un plus calé pour répondre a la question

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Profil supprimé

tocmai a écrit :

rente (nette) sectorielle rapportée au PIB != contribution brute du secteur au PIB
Le poids de l'ensemble des activités d'extraction et de transformation des matières premières en Russie représente bien plus de 40% du PIB...

Message cité 1 fois

tocmai

Tout à fait.
S'il n'y avait pas de ressources naturelles à exploiter, les personnes actuellements occupées dans le domaine ne se tourneraient bien évidemment pas les pouces sans rien faire, ce qui fait que l'avantage des ressources naturelles représente 18% du PIB et non 40%.

Le point important de l'article est que l'économie russe produit la plus grande part de ce dont elle a besoin sans se reposer sur sa rente venant des ressources naturelles comme c'est le cas pour certaines pétro-monarchies (et c'est compatible avec le fait que la valeur produite reste plus faible en comparaison avec l'occident).

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eurys

Humour noir en IV

tocmai a écrit :

A condition que les autres secteurs soient a meme d'absorber le surplus de travailleur.
Le marche interieur est pas extensible a l'infini, et vu que les hydrocarbures representent 70 % des export, il faudrait partir de l'hypothèse que la Russie aie développé un ou plusieurs autres secteurs pour compenser et exporter.

Je dis pas que l'article est a cote de la plaque, mais ca me parait un peu capilotracté comme raisonnement [:clooney29]

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tocmai

eurys a écrit :

Tu ne sembles pas savoir que le solde commercial russe se situe entre +120 et 160 milliards de $/an ces dernières années, ce qui veut dire qu'elle n' a pas besoin à tout prix d'exporter pour payer les importations, et il y a de la marge avant d'atteindre les déficits commerciaux que connaissent la France ou les USA.
On revient ainsi au point que l'économie russe produit la majeur partie de ce dont elle a besoin (contrairement aux pétro-monarchies p.ex.), le solde commercial étant un bonus à ré-investir et à l'avenir ils vont probablement le faire directement chez eux (ou chez des partenaires mieux choisis) au lieu de passer par la finance occidentale qui s'est montrée très peu fiable suite à l'épisode des sanctions.

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eurys

Humour noir en IV

tocmai a écrit :

Elle a un solde exterieur positif grace aux hydrocarbures. Si tu les enleve, on passe d'un solde positif de 130milliards a un deficit de 115 milliards. (ceux ci representant 70% des revenus a l'export)
De plus la russie a un deficit public de 95 milliards, lesquels etaient payes jusque la par les revenus du petrole. La russie a besoin de vendre son petrole et son gaz, c'est pas un mythe.

Si elle arrete elle s'endete. Or etant privée des marches financiers occidentaux pour cause de sanction, elle devrait trouver ses fonds ailleurs. Les bailleurs potentiels pourraient alors se goinfrer en pratiquant des taux d'emprunts lourds, ce qui aggraverait encore plus la situation économique de la Russie.

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Profil supprimé

Citation :

Mistral : Poutine demande à la France de rembourser

I WANT MY MONEY BACK – Alors que la livraison des navires de guerre Mistral a été suspendue par Paris, le président russe souhaite être remboursé.

La saga des Mistral n’est pas encore terminée. Jeudi, Vladimir Poutine a demandé à la France de rembourser la Russie, alors que Paris a suspendu la livraison des navires de guerre jusqu’à “nouvel ordre”. “Je pars du principe que les autorités françaises, les Français étant des gens corrects, nous rendront l’argent. Nous n’avons pas l’intention d’exiger des pénalités excessives, mais il faut que les pertes que nous avons subies soient remboursées”, a estimé le président russe lors de sa séance annuelle de questions réponses avec les Russes à la télévision.

“Sans importance”, selon Poutine. Vladimir Poutine a toutefois qualifié le refus français de “sans importance” pour la Russie. “Le refus de livrer les navires conformément au contrat est un mauvais signe bien sûr, mais du point de vue du soutien de nos capacités de défense, je vais vous le dire franchement, c’est sans importance”, a-t-il déclaré. “A l’époque, nous avions conclu ce contrat avant tout pour soutenir nos partenaires et assurer une charge de travail pour leurs chantiers navals, mais nous prévoyions de les utiliser en Extrême Orient, ce n’est pas critique”, a-t-il ajouté....

http://www.les-crises.fr/mistral-p [...] embourser/

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