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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°41448072
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-03-2015 à 21:29:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Et t'as des preuves de l'existence de snipers du côté des forces de l'ordre ? :sleep:  
 
Y'a eu un reportage très bien fait sur la plus grande chaîne allemande, repris ailleurs, notamment dans le journal pro-russe bien connu qu'est le Figaro. Si après ça t'es toujours dans le déni, je ne peux rien pour toi. Mais tu serais alors assez malvenu de te foutre de la gueule de ceux qui contestent la destruction du MH17 par les séparatistes.

mood
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Posté le 23-03-2015 à 21:29:47  profilanswer
 

n°41448143
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 21:33:52  answer
 

scOulOu a écrit :


Et t'as des preuves de l'existence de snipers du côté des forces de l'ordre ? :sleep:  
 
Y'a eu un reportage très bien fait sur la plus grande chaîne allemande, repris ailleurs, notamment dans le journal pro-russe bien connu qu'est le Figaro. Si après ça t'es toujours dans le déni, je ne peux rien pour toi. Mais tu serais alors assez malvenu de te foutre de la gueule de ceux qui contestent la destruction du MH17 par les séparatistes.


 
J'ai jamais eu de thèse particulière quant aux responsabilités précises concernant les morts sur la Maidan, hein.
C'est particulièrement pathétique de prêter aux autres tes manies complotistes parce que tu ne t'en sors pas en répétant en boucle un truc dont tu n'as jamais eu la preuve.

n°41448177
eurys
Humour noir en IV
Posté le 23-03-2015 à 21:36:00  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Et t'as des preuves de l'existence de snipers du côté des forces de l'ordre ? :sleep:


 :heink:
Liste des décès sur Maïdan et cause de leurs décès : http://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] Euromaidan

 

http://i2.wp.com/inserbia.info/today/wp-content/uploads/2014/02/ukraine-sniper.jpg?resize=650%2C329


Message édité par eurys le 23-03-2015 à 21:38:11

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°41448209
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 23-03-2015 à 21:37:57  profilanswer
 

Chips a écrit :

http://www.lepoint.fr/monde/l-extr [...] 831_24.php
 

Citation :

Une dizaine de partis de l'extrême droite européenne, pour certains réputés néonazis, se sont réunis dimanche à l'invitation d'une formation pro-Kremlin.


 
Etonnant pour un pays qui fait du soit disant neonazisme de kiev une excuse pour envahir l'ukraine  [:clooney3]


 
 
Popopopopopo  [:dbbg:2]


Message édité par Ernestor le 23-03-2015 à 21:38:41
n°41448251
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-03-2015 à 21:40:35  profilanswer
 


Mais oui, c'est sans doute pour ça que tu demandes de preuves pour l'existence des snipers d'un côté mais que tu relèves que dalle sur l'existence des snipers de autre côté, qui semble bcp moins te choquer :sleep:  
 
Perso je n'ai de preuves ni des snipers du gvt, ni de ceux de l'opposition, ni de l'origine du missile qui a abattu le MH17, mais je ne fais pas pour autant le faux-derche en prétendant n'avoir aucune idée de ce qui s'est passé.

n°41448332
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 21:46:52  answer
 

scOulOu a écrit :


Mais oui, c'est sans doute pour ça que tu demandes de preuves pour l'existence des snipers d'un côté mais que tu relèves que dalle sur l'existence des snipers de autre côté, qui semble bcp moins te choquer :sleep:  
 
Perso je n'ai de preuves ni des snipers du gvt, ni de ceux de l'opposition, ni de l'origine du missile qui a abattu le MH17, mais je ne fais pas pour autant le faux-derche en prétendant n'avoir aucune idée de ce qui s'est passé.


 
Je demande rien du tout, j'en sais rien. Ce que tu es, toi, incapable d'admettre.
T'es vraiment sacrément atteint.
 
Et bravo pour l'incohérence totale en deux phrases: "tu relèves que dalle sur l'existence des snipers de autre côté" vs. "Perso je n'ai de preuves ni des snipers du gvt, ni de ceux de l'opposition"

n°41448334
symaski62
Posté le 23-03-2015 à 21:46:58  profilanswer
 

:ouch:   OUCH !
 
http://francais.rt.com/lemonde/125 [...] ien-viktor
 
Viktor Ianoukovytch junior, fils du dernier président renversé d’Ukraine, est mort à 33 ans dans un accident. Ces informations viennent d’être officiellement confirmées par le parti politique de son père, le Parti des régions.
 
 [:prozac]


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°41448509
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-03-2015 à 22:02:48  profilanswer
 


Oui on sait tu n'en sais rien, mais tu ne la ramènes que dans un cas. En toute innocence ; je ne suis qu'un vilain complotiste de m'imaginer le contraire :sleep:  
 

Citation :


Et bravo pour l'incohérence totale en deux phrases: "tu relèves que dalle sur l'existence des snipers de autre côté" vs. "Perso je n'ai de preuves ni des snipers du gvt, ni de ceux de l'opposition"


Tu devrais ouvrir un dico pour comprendre le sens d'incohérence, parce qu'il n'y a aucune contradiction entre les deux (l'une te concernant, l'autre me concernant).

n°41448707
ashim
Rising Tackle!
Posté le 23-03-2015 à 22:20:06  profilanswer
 

Les mecs qui se réjouissent de la mort du fils de l'ex-president ukrainien..
 
Ce dégré de haine..

n°41448790
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 23-03-2015 à 22:25:13  profilanswer
 

ashim a écrit :

Les mecs qui se réjouissent de la mort du fils de l'ex-president ukrainien..
 
Ce dégré de haine..


 
Comme à l'époque de la guerre en Libye ou en Syrie, t'avait une bonne partie du forum qui exultaient et appelaient à la mort de kadhafi et Assad.
 
Absolument aucune décence


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
mood
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Posté le 23-03-2015 à 22:25:13  profilanswer
 

n°41448811
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 22:26:40  answer
 

scOulOu a écrit :


Oui on sait tu n'en sais rien, mais tu ne la ramènes que dans un cas. En toute innocence ; je ne suis qu'un vilain complotiste de m'imaginer le contraire :sleep:  
 

Citation :


Et bravo pour l'incohérence totale en deux phrases: "tu relèves que dalle sur l'existence des snipers de autre côté" vs. "Perso je n'ai de preuves ni des snipers du gvt, ni de ceux de l'opposition"


Tu devrais ouvrir un dico pour comprendre le sens d'incohérence, parce qu'il n'y a aucune contradiction entre les deux (l'une te concernant, l'autre me concernant).


 
Je la ramène parce que tu casses les burnes avec ces affirmations/accusations en boucle, et pour rien puisqu'il n'y a rien à en tirer.
 
Quant à ton incohérence elle est encore plus marquante entre tes deux posts:

Citation :

un bonne partie de ces 100 morts (une vingtaine de flics + un certain nombre de civils) est due aux snipers du côté de l'opposition,


puis

Citation :

Perso je n'ai de preuves ni des snipers du gvt, ni de ceux de l'opposition,


 
[:petrus75] ...

n°41448858
ashim
Rising Tackle!
Posté le 23-03-2015 à 22:30:36  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Comme à l'époque de la guerre en Libye ou en Syrie, t'avait une bonne partie du forum qui exultaient et appelaient à la mort de kadhafi et Assad.
 
Absolument aucune décence


Non je pense que la majorité voulaient un procès à Khadafi et ce dernier était encore en place. Ici Ianoukovitch ca fait plus d'un an qu'il n'est plus au pouvoir et la rébellion n'est pas de son ressort. Et t'as quand même des types qui se rejouissent de la mort de son fils qui n'occupait aucune responsabilité. Ce n'est pas pareil.
 
Quand à Assad, y a que les tarés extremistes qui veulent sa mort.


Message édité par ashim le 23-03-2015 à 22:31:54
n°41449015
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-03-2015 à 22:42:46  profilanswer
 


En réponse aux rigolos qui prétendent qu'il sans rire qu'il s'agit d'une révolution démocratique contre la tyrannie. Mais tu le sais très bien, vu que tu te fous éperdument du monde :sleep:  
 

Citation :


Quant à ton incohérence elle est encore plus marquante entre tes deux posts:

Citation :

un bonne partie de ces 100 morts (une vingtaine de flics + un certain nombre de civils) est due aux snipers du côté de l'opposition,


puis

Citation :

Perso je n'ai de preuves ni des snipers du gvt, ni de ceux de l'opposition,




C'est fou cette inaptitude à la lecture d'une phrase entière :/
 

scOulOu a écrit :


mais je ne fais pas pour autant le faux-derche en prétendant n'avoir aucune idée de ce qui s'est passé.


Message édité par scOulOu le 23-03-2015 à 22:47:16
n°41449104
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 23-03-2015 à 22:51:10  profilanswer
 

ashim a écrit :

Les mecs qui se réjouissent de la mort du fils de l'ex-president ukrainien..
 
Ce dégré de haine..


Tu peux citer les posts où cela s'est passé ?

n°41449167
Chips
Posté le 23-03-2015 à 22:59:48  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Perso je n'ai de preuves ni des snipers du gvt, ni de ceux de l'opposition, ni de l'origine du missile qui a abattu le MH17, mais je ne fais pas pour autant le faux-derche en prétendant n'avoir aucune idée de ce qui s'est passé.


 
Scoulou qui se rends même plus compte de son niveau de connerie  [:calimefrog:5]  
Sérieux on s'en branle de tes certitudes, mets toi ça dans le crane  [:massys]

n°41449204
ashim
Rising Tackle!
Posté le 23-03-2015 à 23:02:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu peux citer les posts où cela s'est passé ?

 

Ok

 
ZINZINPHOBE a écrit :

Intervention divine? [:fredmoul:4]

 


Un fils de Ianoukovitch s'est noyé, selon Kiev

 
Citation :

Le fils cadet de l'ancien président ukrainien Viktor Ianoukovitch est mort noyé dans le lac Baïkal, la glace ayant cédé sous le poids de son véhicule, a déclaré à Kiev un collaborateur du ministre ukrainien de l'Intérieur Arsen Avakov.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-kiev.php


Le "intervention divine" qui sous-entend que c'est une bonne chose.

Message cité 3 fois
Message édité par ashim le 23-03-2015 à 23:07:27
n°41449245
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 23-03-2015 à 23:05:58  profilanswer
 


Pour ZINZINPHOBE, ça peut se lire en mode "il aurait été tué ?" en version sarcastique, surtout avec cette vague douteuse de suicide de pro-Ianoukovitch. Quant au P.atron, faut suivre un peu le forum, c'est souvent aléatoire ce qu'il dit, et en plus il parlait du père, il s'est gourré :D
 
Bref, rien de particulier donc.
 
Edit: ah ben le post du t.ronpa est même plus là. Ok, dossier d'accusation complètement vide donc :o


Message édité par Ernestor le 23-03-2015 à 23:08:16
n°41449252
Chips
Posté le 23-03-2015 à 23:06:30  profilanswer
 


 
T'as du de chier dessus dans le quote ... dans le post de symasky il n'est pas question du fils de Ianoukovitch [:nicarao:1]
aller encore un effort  [:jcqs:1]

n°41449295
ashim
Rising Tackle!
Posté le 23-03-2015 à 23:09:52  profilanswer
 

Oui je me suis un peu gourré avec le post de symatruc, mais bon lire "Ianoukovitch mort!" À la fin de son post juste après la mort de son fils.. Comment dire.. Voilà quoi faut se calmer. Même si je sais que ses posts sont souvent à côté de la plaque.

n°41449348
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 23-03-2015 à 23:13:02  profilanswer
 

Faut en effet se calmer : tu montes dans les tours en dénonçant une haine qui n'existe pas.

n°41449556
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-03-2015 à 23:35:03  profilanswer
 

Chips a écrit :

Scoulou qui se rends même plus compte de son niveau de connerie  [:calimefrog:5]  
Sérieux on s'en branle de tes certitudes, mets toi ça dans le crane


Le posteur de merde au kilo qui la ramène, maintenant. Tu crois qd même pas qu'on utilise tes posts smileyesques débiles pour autre chose que se torcher ; rassure-moi ? :D  

n°41449578
Chips
Posté le 23-03-2015 à 23:39:49  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Le posteur de merde au kilo qui la ramène, maintenant.


 
 [:absynthe]

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 23-03-2015 à 23:39:58
n°41449593
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-03-2015 à 23:42:18  profilanswer
 


Oui c'est ça, gratte encore au fond de la fosse septique ; il y a toujours moyen d'aller plus bas :D

n°41449770
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 24-03-2015 à 00:27:05  profilanswer
 


 

ashim a écrit :


Le "intervention divine" qui sous-entend que c'est une bonne chose.


 
Heuuu comment dire...  [:le depotoir de gary]  
 
Qui c'est qui monte en épingle la?


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°41450189
eurys
Humour noir en IV
Posté le 24-03-2015 à 08:01:48  profilanswer
 

ZINZINPHOBE a écrit :

Heuuu comment dire...  [:le depotoir de gary]  
 
Qui c'est qui monte en épingle la?


Je suis d'accord avec ashim pour dire que "Intervention divine ?" n'est pas forcément l'expression la plus appropriée en introduction d'un post parlant de la mort de quelqu'un.
Mais bon, de la à y voir de la haine ...


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°41450232
quiet now
Posté le 24-03-2015 à 08:11:58  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oui c'est ça, gratte encore au fond de la fosse septique ; il y a toujours moyen d'aller plus bas :D


rah les mecs , qu'est ce qu'ils se mettent [:sensationn:3]

n°41453127
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 24-03-2015 à 12:30:17  profilanswer
 

eurys a écrit :


Je suis d'accord avec ashim pour dire que "Intervention divine ?" n'est pas forcément l'expression la plus appropriée en introduction d'un post parlant de la mort de quelqu'un.
Mais bon, de la à y voir de la haine ...


 
Si boris nemtsov était passé sous un camion poubelle a deux pas du kremlin, j'aurais posté exactement la même phrase."Intervention divine?"  [:fredmoul:4]
 
En rapport avec le nom ,de ces personnes leur importance/ce qu'ils représentent  et le fait de mourir dans le climat actuel...la coïncidence est troublante , stou.
 
Alors intervention divine ou pas? :o  


Message édité par ZINZINPHOBE le 24-03-2015 à 12:36:43

---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°41455257
Modération
Posté le 24-03-2015 à 14:49:34  answer
 

Chips a écrit :

Scoulou qui se rends même plus compte de son niveau de connerie  [:calimefrog:5]  
Sérieux on s'en branle de tes certitudes, mets toi ça dans le crane  [:massys]


scOulOu a écrit :

Le posteur de merde au kilo qui la ramène, maintenant. Tu crois qd même pas qu'on utilise tes posts smileyesques débiles pour autre chose que se torcher ; rassure-moi ? :D


TT tous les deux, ça améliorera peut-être la lisibilité du topic.

n°41462773
eurys
Humour noir en IV
Posté le 25-03-2015 à 09:39:02  profilanswer
 

Démission de Kolomoisky, gouverneur de la région de Dnipropetrovsk, après l'affaire de l'occupation armée du bâtiment de Ukrnafta.

 
Citation :

Ukraine's president has accepted a resignation request by Ihor Kolomoisky - the powerful governor of the eastern Dnipropetrovsk region.
President Petro Poroshenko's office said this happened when Mr Kolomoisky, one of the country's richest men, met the president in the capital Kiev.
This comes after armed men suspected of links to Mr Kolomoisky briefly occupied the offices of an oil firm in the city.

 

http://www.bbc.com/news/world-europe-32045990

 

Le rouble repasse sous la barre des 57 roubles par dollar pour la premiere fois depuis fin Decembre.
http://www.boursorama.com/taux-de- [...] le-usd-rub


Message édité par eurys le 25-03-2015 à 10:10:49

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°41463141
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 25-03-2015 à 10:11:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En même temps, quand t'as un type qui passe son temps à menacer tout le monde de leur envoyer des missiles nucléaires sur la gueule, c'est un peu normal de songer à s'en protéger.


 
Hmm c'est totalement retourner la réalité et donc les responsabilités ça. Le projet de bouclier antimissile américain pour "protéger l'Europe de l'Iran" date des années 2000. Époque durant laquelle la Russie ne menaçait personne.
 
Après évidemment, avec les pays de l'Est totalement névrosés vis à vis de la Russie...


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°41463326
eurys
Humour noir en IV
Posté le 25-03-2015 à 10:25:54  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :

Après évidemment, avec les pays de l'Est totalement névrosés vis à vis de la Russie...


On se demande bien pourquoi :o


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°41463442
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 25-03-2015 à 10:33:53  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :

Après évidemment, avec les pays de l'Est totalement névrosés vis à vis de la Russie...


 
A un moment il faut peut-être aussi que les Russes se demandent pourquoi ils sont détestés dans les pays de l'est et bien plus que les Allemands, c'est pas comme si ça sortait de nulle part.

n°41463834
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 10:59:29  answer
 

epsiloneridani a écrit :


 
A un moment il faut peut-être aussi que les Russes se demandent pourquoi ils sont détestés dans les pays de l'est et bien plus que les Allemands, c'est pas comme si ça sortait de nulle part.


 
Pourquoi ? Ils ont envahie la pologne, la bulgarie.. ?  Pourquoi on retrouve pas cette parano en France  vis a vis  de l'Allemagne alors que ce pays nous a, à 3 reprises envahie.  
 
Désolé mais la Russie postSovietique n'a jamais donné de signe d'agression envers ces anciens pays. La parano ambiante vis a vis des russes et non seulement surjouer mais totalement fictive . Après, a force de voir les russes en ennemies, et tout faire pour en faire des ennemies, on fini toujours par obtenir ce qu'on cherche...  :o

n°41463998
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 25-03-2015 à 11:11:12  profilanswer
 

eurys a écrit :


On se demande bien pourquoi :o


 

epsiloneridani a écrit :


 
A un moment il faut peut-être aussi que les Russes se demandent pourquoi ils sont détestés dans les pays de l'est et bien plus que les Allemands, c'est pas comme si ça sortait de nulle part.


 
Exactement, je me demande bien pourquoi. Il n'y a plus aucune menace objectivement de la part de la Russie. Si l'histoire des pays de l'Est est, en majorité, une histoire de pays oppressés par la Russie et l'Allemagne, les conditions contemporaines ne permettent plus d'avoir une telle peur. Comme je l'ai dit, ça tourne à la névrose injustifiée et au fantasme.
 
C'est comme si on massait des forces à la frontière franco-allemande et toute la Marine nationale dans la Manche, au cas où et au regard de l'Histoire...


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°41464004
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 11:11:48  answer
 


 
C'est une blague ? Ouvre un livre d'Histoire...
Quant à la Bulgarie, elle ne fait justement PAS partie des pays ayant subi des conflits récurrents avec la Russie.

n°41464204
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 11:26:42  answer
 

 

ON PARLE DE L'ERE POSTSOVIETIQUE !!!

 

Pourquoi tenir comptable Poutine de la période soviétique ? pourquoi ne pas remonter aux star, voir plus loin..  C'est sans fin. mais surtout, non objective et de totalement de mauvaise foi.  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-03-2015 à 11:31:00
n°41464459
Cu Chulain​n
Posté le 25-03-2015 à 11:46:23  profilanswer
 

La géopolitique sans l'Histoire et les mentalités qui vont avec... C'est un concept novateur, à défaut d'être intéressant.

n°41464538
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 25-03-2015 à 11:51:12  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


 
Exactement, je me demande bien pourquoi. Il n'y a plus aucune menace objectivement de la part de la Russie. Si l'histoire des pays de l'Est est, en majorité, une histoire de pays oppressés par la Russie et l'Allemagne, les conditions contemporaines ne permettent plus d'avoir une telle peur. Comme je l'ai dit, ça tourne à la névrose injustifiée et au fantasme.
 
C'est comme si on massait des forces à la frontière franco-allemande et toute la Marine nationale dans la Manche, au cas où et au regard de l'Histoire...


 
Quand ça se répète partout, même en Ukraine pour rester sur le sujet du topic, il faut peut-être se demander si ce sont les autres qui sont paranos ou si c'est toi qui leur donne des raisons de l'être. A contrario, comme tu le mentionnes justement la peur de l'Allemagne a disparu assez rapidement en France après 1945. Remplace Poutine par un Adenauer, tu penses vraiment que la parano à l'est vis à vis de la Russie serait au même niveau ?

n°41464581
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 25-03-2015 à 11:53:23  profilanswer
 


 
Poutine passe son temps à glorifier la période soviétique, il a même des positions assez troubles vis à vis de la période stalinienne. Dans ce cas il ne faut pas s'étonner que la Pologne se base aussi sur la période soviétique dans sa façon de considérer la Russie.

n°41465541
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 13:20:57  answer
 


 
Il s'en rend lui-même "comptable" en ayant personnellement marqué sa volonté d'une forme de restauration de l'empire sov, et en appliquant une méthodologie russe nationaliste historique à ses voisins, invariablement partagée par la période tsariste et la période sov, soit la contestation systématique des souverainetés, voire parfois carrément la négation culturelle autorisant des répressions à très grande échelle, que ça soit sous forme de vassalisation forcée ou de conquêtes/annexions.
 
C'est effectivement "sans fin"... tant que les dirigeants russes considèreront arbitrairement la majorité de leurs voisins comme des pseudo-nations dont ils pourraient disposer en piétinant leur souveraineté à des échelles variables.

n°41466702
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 25-03-2015 à 14:46:42  profilanswer
 

Cu Chulainn a écrit :

La géopolitique sans l'Histoire et les mentalités qui vont avec... C'est un concept novateur, à défaut d'être intéressant.


Je ne vois pas en quoi l'Histoire devrait être le support de choix géopolitiques et géostratégiques douteux, datés et dénués de bon sens.
 

epsiloneridani a écrit :


 
Quand ça se répète partout, même en Ukraine pour rester sur le sujet du topic, il faut peut-être se demander si ce sont les autres qui sont paranos ou si c'est toi qui leur donne des raisons de l'être. A contrario, comme tu le mentionnes justement la peur de l'Allemagne a disparu assez rapidement en France après 1945. Remplace Poutine par un Adenauer, tu penses vraiment que la parano à l'est vis à vis de la Russie serait au même niveau ?


 
Regarde à quoi je réponds. Le projet otanien de bouclier antimissile pour le continent européen date de 1999 et le début de la réflexion pratique de 2004. Or, à cette époque, les pays de l'Est, nouvellement entrés dans l'Union européenne d'ailleurs, n'étaient absolument pas sous la menace russe.  
C'est donc par pure paranoïa/névrose que les pays de l'Est ont voulu l'installation sur leur territoire officiellement "pour se protéger de l'Iran", officieusement pour se protéger des russes. Et vous savez tous qu'un bouclier antimissile peut aisément se transformer en arme offensive.
 
Aujourd'hui, oui, la situation a changé mais à qui impute-t-on la faute initiale ?


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«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
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