Reprise du message précédent :

Une fois dans ma vie j'ai été témoin d'explosion du munition, je vous assure que les munitions de guerre ont continué d'exploser pendant une semaine! Il n'est pas très difficile de trouver les explosions du munitions au Youtube, vous pouvez comparer vous-même. Est-ce que vous demander de PREUVES après l'explosion du Mariupol où l'accident d'avion? Je ne souviens pas...

Concernant les preuves: il y a quelques jours: Analysis: Ukraine rebels claim Tochka ballistic missile shoot-down, et la presse alemagne confirme Ukraine denies using ballistic missiles but NATO confirmed to DW a report by US news channel CNN that the Ukrainian army has used short-range ballistic missiles against pro-Russian separatists in eastern Ukraine et oh mon Dieu senator McCain en personne a déclaré: McCain Blames US for Ukraine’s Use of Cluster Bombs

Alors, on peut discuter maintenant? Ca marche comme ça hein? On peut par example discuter dans quelle ville les criminels de guerre Mr Poroshenko, Turchinov et Yatsenyuk seront jugés. Moi personellement je prèfére Nuremberg, parce que l'Haye a le climat trop propice pour l'infarctus soudain.

Je chercher pas à rentrer dans la discussion, mais tu devrais lire les liens que tu sors:

(accessoirement t'es français ? Parce que c'est assez désagréable de lire tes posts)

Je vous donne l'information de tous les cotés - l'information des rébels, de CNN, de DW et même Almanar. Mais vous voyez seulement ce que vous voulez voir .

Pourquoi? Tous les français ont la pensée unique version Corée du Nord? Je ne savais pas

Je ne parlais que de cet article. Il a été montré que les ukrainiens utilisaient ce genre de missiles, je ne l'ai jamais contesté.

   
Non, juste une remarque sur la forme de tes messages, excusable si tu es étranger.

 
On dirait le pendant politique à ce que mikhail est à la science.

Les liens que tu poste prouvent que l'Ukraine a deja utilisé des Tochka-U, pas qu'elle s'en est servi contre la population civile. Tu pense bien que si un Tochka-U avait fait un carton en plein Donetsk, les séparatistes auraient été les premiers a hurler au génocide. D'ailleurs l'attaque aérienne sur Donetsk l'été dernier avait largement été débattue ici et dénoncée.
Deuxièment, contrairement a ce que tu pleure, il EXISTE des preuves que le bombardement de Mariupol venait bien de l'Est, et donc des séparatistes. Elles ont été constatées sur le terrain par l'OSCE entre autres.
Enfin, concernant "l'accident" du MH17 , les nombreuses preuves concordent avec la théorie du missile Buk, et de nombreux indices concordants tendent a prouver que ce sont bien les séparatistes qui en sont responsables.

Quant au reste, je ne vais même pas commenter : la promptitude des pro-russes a blâmer les ukrainiens de tous les maux ( quitte a les inventer ) , n'a d'égal que leur faculté a totalement ignorer les innombrables crimes commis par les séparatistes pro-russes durant ce conflit.

[edit] une autre vue de l'explosion : https://www.youtube.com/watch?v=VA01suHS1lc

Le com:
 

 
L'explosion à 4 secondes, les vitres pétées à 20 secondes... ils sont à 5km et ça casse les vitres de leur appartement  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] arrete.php
 

Ca pourrait être un missile de croisière américain.  
Le Donald Cook en mer noire peut en tirer.  
De nuit ça reste discret.

Une onde choc qui casse des vitres a 3 bornes c'est pas du missile classique... Ou alors ça a touché un usine chimique type azf ?

C'est ce que dit RT. Pas beaucoup d'infos pour l'instant.

Ouai ça m'étonne pas que ce soit pas u' dépôt de munitions ça ressemble à une explosion thermobarique.

Si une bombe tombe sur ce genre de réservoir....

Confirmé par un peu tout le monde qu'il s'agissait bien d'un dépôt de munitions, et sur certaines vidéo ont voit bien pleins de petites explosions précéder la grosse.
 
A noter qu'un petit malin c'est amuser à faire un calcul approximatif via vidéo de la puissance du bousin en prenant en compte le temps que met l'onde de choc pour atteindre la caméra et le fait qu'elle est encore suffisamment forte pour péter les vitres. Résultat : environ 7.4 kilotonnes.
 
Oui c'est énorme. Ça représente aussi surement plus d'explosifs que ne pourrait en produire la petite république de Donesk en 1 an, mais bon c'est pas surprenant puisque ce petit bout de terrain arrive visiblement à produire une quantité phénoménale de soldats bien entraînés, de tanks, d'armes et d’essence par rapport à sa taille. Et le tout sans avoir les industries correspondantes, ce qui prouve la dévotion de ce petit pays opprimé qui se bat contre le fléau du nazisme moderne. .

mais IVH a dit que c'était pas un dépot de muniton !!!!

Quand la mega-explosion est un lever de soleil...

https://www.youtube.com/watch?v=pp_nwJFYxzE
Si les blablas n'ont pas changé, c'est une bombe atomique.

Pouic fit la souris, pouiiiiiiic !

edit : oh et pour info il y a des détecteurs tout autour de la planète qui peuvent repérer une explosion atomique hein. Et là ba...ils n'ont rien vu désolé pour toi. Ce qui s'est probablement passé par contre c'est que les rebelles ont stocké une grosse cargaison de munitions venue de Russie en vue d'un prochain assaut (massif au vu du boum) et que soit ils ont fait une connerie avec soit que "quelqu'un" a décidé que oui mais non ça ne se ferait pas.

T'façon pour faire péter une usine de ce type, pas besoin d'un missile Totchkamachin, un intérimaire et une chargeuse suffisent.  

Sinon la meilleure stratégie pour Kiev, l’Europe et les USA; de reprendre le contrôle sur le donbass serait de simplement rendre hermétique la frontière russe.Ainsi sans passer pour des bourreaux l’asphyxie du donbass se fera lentement mais surement.  AMHA

 
Avec combien de slips ?

Sinon wai perso ça me rappelle AZF... C'était peut être pas une bonne idée de stocké des grad à côté d'une usine chimique en fait.

C'est le cas

Ils ont pas encore inventé le point chez toi ?

Un petit article pour expliquer ce qui s'est passé a donetsk, source russe en plus.  
 
Donetsk : des tirs perdus à l'origine de l'explosion d'une usine de produits chimiques (VIDEO)
 

 
 
http://francais.rt.com/internation [...] Oo.twitter
 

Donc vous êtes d'accord que l'Ukraine a utilisé Tochka-U. C'est déjà bien. Et à votre avis l'explosion ressemble à quoi? L'explosion de munition - peu probable. On parle de Tochka-U qui a touché ДКЗХИ - l'installation chimique. Mais quel idiot veut bombarder  l'installation chimique je vous demande? Et dans quel but?

Forte heuresement les séparatistes ont pris les précautions où peut-être l'intelligence a donné l'information sur bombardement

l'OSCE qui a été à Kiev (j'ai lu ce rapport et j'ai bien noté qui lui a écrit)? Oui c'est très convacante comme les preuves.

Je ne veux pas commencer les débats sur MH17 mais j'ai quand même quelques questions - est-ce que les séparatistes ont eu à ce moment-là l'équipe de professionelles de très haut niveau pour utilise BUK (ce n'est pas kalach, c'est un système très sofistiqué qui démande de spécialistes avec la formation très specifique); est-ce que les séparatistes ont eu les radars qui ont pu guidé BUK à ce altitude? Parce que ce n'est pas possible l'utiliser comme Stinger à ce altitude-là il lui faut la soutien au sol.   Pour quelle raison l'information sur l'accident a été classée?

La vrai question c'est plutôt qui est l'idiot qui empile des missiles à côté d'une usine chimique...

Et qui vous avez dit que quelque chose a été empiler là bas? Vous avez l'information?

 
Le BUK n'a pas été utilisé correctement parce que pour une raison qu'on ignore, l'avion qui a été touché soit a été mal identifié, soit il a été touché alors qu'il n'était pas la cible prévue. Ca colle pas mal avec une formation plug-and-play au rabais où on t'explique vite fait quels sont les boutons importants mais où on passe sur tous les trucs un peu plus compliqués.

C'est ce que disent presque toutes les sources ukrainiennes : c'est un dépôt de munition qui était visait.

Certains vont même jusqu'à donner le nombre de missile et de camions détruits mais là je pense que c'est du pipeau (ou du piffométre basé sur pas grand chose).

Au hazard ( ) :
http://rt.com/news/230459-donetsk- [...] -shelling/

Rt juge Yarosh assez crédible pour confirmer que c'est l'armée Ukrainienne qui est à l'origine de l'explosion mais tronque sa citation :

“Sometime earlier our artillery did beautiful job over a large cluster of Russian/terrorist BM-21’s and ammo trucks. 20 enemy “Grads” are eliminated, as well as 30 ammo trucks, and approximately 200 terrorists. The explosion caused panic in Donetsk”

https://archive.today/v7krm

 
Aucun missile conventionnel ne peut provoquer par lui-même une explosion aussi forte, c'est nécessairement quelque cause qui était dans l'usine qui a explosé éventuellement après avoir été touché par un tir.

https://www.youtube.com/watch?v=GYwbUCkVsBA
 
Sur cette vidéo on voit bien les premières explosions.

 
Yep j'allais faire la même analyse.

C'est pour ça qu'on a inventé le médaillon militaire, résistant lui à l'eau et au feu (petite plaque avec chaînette à mettre autour du cou).
Sur le mien était même inscrit la confession, histoire d'être inhumé selon le rite approprié.

Tochka-U qui touche  l'installation chimique peut provoquer exactement çà

Ah, les sources ukrainiennes sont hyper fiables, bien sur

L'un n'empêche pas l'autre, j'avais une plaque d'identité (sans la confession) et mon passeport( sauf mission particulière).

 
Tu cites la mauvaise personne sur ce quote

Merci pour ce très bon résumé de l'approche occidentale dans cette crise.
 
Par contre cela ne m'inspire pas ton enthousiasme.