Reprise du message précédent :
@Ernestor,
 
Apparemment l'OTAN la joue aussi petite teub et ouais tout se perd même les codes de la Guerre Froide    
 
 

 
http://huff.to/1fTHaTU

 
Pardon, mais ce que tu écris là ça prouve que tu ne comprends rien à la Russie d'aujourd'hui et à Poutine. C'est un pragmatique froid, un (bon) joueur d'échec, tout le contraire de ce que tu écris...  
 
(Ce qui ne le rend pas forcément sympathique à mes yeux, je n'aimerais pas l'avoir comme voisin !)
 
   

niveau d'alerte numero 3 (chez les survivalistes   )
 
http://www.youtube.com/watch?v=fSgYGZvL6W0#t=15m
 

Je confirme.  

 
 
 
Je pense que les chinois, sans s'aligner avec la Russie,  voient avec plaisir que les relations se tendent entre la Russie et les occidentaux.  Cela diminue la pression des américains sur la chine et permet à la chine de gagner du temps pour se développer. Comme après le 11 septembre ou les état unis ont du se focaliser sur moyen orient.

 
La faiblesse des Ukrainiens on va très vite s'en rendre compte avec le flop prévisible que va faire le "rappel des réservistes", dont une bonne part sont russophones...  
 
   

Occasion unique pour les allemands de prendre un leadership diplomatique. On est en plein dans leur terrain de jeu, là.
 
Désolé, Fafa, mais on n'a pas les moyens d'être en première ligne pour le coup, on peut éventuellement se mettre en remorque des allemands, s'ils y vont, et faire semblant, ou alors faire les marioles et se déconsidérer.

 
 
Il faut demander aux ex républiques  de Yougoslavie qui ont choisis leur avenir en dans le calme et la tranquillité .

Tu veux dire russophones et/ou russophiles?

 
http://videos.tf1.fr/jt-we/2014/ru [...] 75263.html
 
La cote de popularité de Vladimir Poutine est montée à 67%. Donc tu es en désaccordé avec la majorité des russes.
 

Dans quelque temps, Lavrov va entrer en scène.  

 
Si le parlement est "malin", ce rappel de réservistes ne se feras pas sur le mode "classique", a savoir intégration des réservistes à des unités déjà existantes.
 
Mais plutôt création de nouveaux régiments de toutes pièces, avec un "encadrement" a base de pro-maïdan.
 
A dire vrai, vu le faible niveau militaire de ces unités de réservistes, on peut laisser tout de suite tomber l'idée d'en faire des foudres de guerre, et baser la hiérarchie et l'encadrement sur... le niveau d'adhésion à la "doctrine Maïdan" plutôt que les compétences.
 
L'objectif n'étant alors évidemment pas d'aller en faire de la chair à chars russes.
 
Mais bien d'occuper les batiments stratégiques non encore pris par des russes, d'encadrer les manifestations, et, d'une manière générale, reprendre tout le terrain non encore occupé physiquement par les armées russes et anti-maïdan, avec des troupes, si elles sont "faibles" à "très faibles" militairement, possèdent un encadrement "fanatisé pro-maïdan" capable de décider de tenir quoi qu'il arrive face a l'avancée des russes. (et capable d'obéir sans discuter a tout ordre venant du parlement, quel qu'il soit)
 
si elles se font écraser, ça en feras des martyrs. Et une bonne occasion de demander l'aide étrangère. Pile je gagne, face tu perds.
 
Et ça seras toujours mieux que des soldats qui n'obéissent pas aux ordres.
 
La première caractéristique d'une armée, c'est d'obéir aux ordres. Sinon, ça sert a rien.

 
Depuis les lois incroyablement stupides qui dévaluent la langue russe en Ukraine, il y a des chances que beaucoup des russophones qui n'étaient pas russophiles le deviennent, ou au moins qu'ils refusent d'aller se battre contre ceux qui incarnent et peuvent encore défendre leur culture...
 

OK.
 
Après, faut des officiers pour encadrer et savoir un peu comment on s'y prend.
Le gros des officiers pense quoi (ça, je ne sais pas)? a été formé où? a famille à protéger et carrière à perdre, je suppose.
 
PS: doit y avoir un gros débat au sein de l'Otxxxx.xx pour savoir si et quand on va sortir le sujet (prétexte?) de la sécurité en danger en Europe et de la nécessité d'installer ce que vous savez en Europe centrale, histoire de mette les points sur les i et de lancer la négo avec celui qui va négocier se charger de gagner du temps en face.  

Merkel dans les jours a venir ça va ressembler a Sarko au moment de la georgie non ?

 
Bah Baggers te le dis, l'encadrement ce sera les "gros bras" fachos de Maidan...      
 

Elle est plus calme, connaît la culture (elle vient de l'Est), pas mal d'investissements en Russie et a si elle le veut des canaux pour dialoguer avec le monsieur, de façon à tester ce qui passe et ce qui ne doit pas être exigé.    Pas mal d'atouts pour jouer les go-between (des faiblesses structurelles, aussi).

 
         
 
mais c'est quand même un godwin  

comme avec sarko Poutine risque quand meme de se servir d'elle pour calmer le jeu, il a deja obtenu ce qu'il voulait: la crimée
 
surtout que Merkel dépend du gaz russe, pas évident pour jouer les negociateurs...
 

C'était entendu dans ma parenthèse. Mais elle peut obtenir des contre-parties aussi, ce qu'on n'a pas vraiment obtenu dans le cas de NS. Puis elle est bien positionnée, écoutée des ricains et pèse par son économie et les échanges. Je n'en vois pas de plus solide et respecté, à défaut d'être expérimenté sur ce terrain. J'aurais bien aimé être dans le process, là.    
Allez, Fafa!    
 
Vivement qu'on passe à la phase 2 (négo), j'aimerais pas que ça dérape grave d'ici là.  
 
Allez, à +  

 
Bah c'est fini là, la Crimée c'est bouclé, ça dérapera plus, sauf si les brigades fachos de Maidan commencent à s'en prendre aux russophones / russophiles de l'est, et si on assiste à quelques pogroms anti Russes. Mais les "conseillers" du nouveau gouvernement vont probablement s'y opposer de toute leur force pour éviter de donner cette nouvelle ouverture à Poutine ...  
 

 
C'est un bon joueur d'échec, mais la question est : est-ce qu'il voit plus loin que le bout de la partie qu'il mène en Ukraine ? J'ai des doutes sur ce point.
 
Poutine est une personne qui rêve de la grande Russie soviétique qui faisait jeu égal avec l'occident. Ce qu'il fait en Crimée lui permet de se donner cette illusion, mais au final, c'est pour gagné quoi ?
 
Pour l'instant, toutes les cartes des JT sont zoomé sur la Crimée et le port de Sébastopol avec sa flotte de la mer noire. Et sur ce terrain, Poutine avance ses pions, il gagne du terrain.  
 
Maintenant, prenons de la hauteur un peu sur la carte : on voit la mer noire au complet. Déjà, on voit que sur l'est de cette mer, la Russie dispose de plusieurs centaines de km de côte. En fait, tout ce que que poutine fait actuellement en Crimée sert à une chose : économiser la construction d'un nouveau port militaire sur cette côte. Tant d'effort pour ça ... Ca laisse rêveur.
 
Allons plus loin, regardons au sud de la mer noir : le seul passage vers l'extérieur, c'est une succession de détroits contrôles par la Turquie et la Grèce, tout deux allié des USA. En clair, l'une des plus grosse flotte militaire au monde va devoir se contenter de faire des ronds dans une sorte de grosse baignoire qu'on appelle "mer noire". Belle perspective de puissance et de domination planétaire pour les marins russes qui vont devoir s'en contenter. Il faut savoir que tous les accès aux océans de al Russie sont du même genre : toujours obligés de passer par des eaux qui ne sont pas les leurs pour arriver à un vrai océan.  
 
Pour finir, si la Russie a un moyen de pression via le gaz, ce pays a besoin de l'exporter pour gagner de l'argent. De plus, l'Europe ne s'est pas trop mal porté lors de la révolution orange, lorsque la Russie avait diminué le robinet. Mais le gaz n'est qu'une partie du problème. Une grande partie de l'industrie russe dépend des investissements occidentaux et pourrait en pas tenir à des rétorsions économiques.

T'iras dire ça aux familles de journalistes de RFI et des humanitaires qui se sont fait butés par AQMI et affiliés, hein
 

   
 
La Russie est déjà en train de construire un nouveau port militaire en mer noire, le port de Sébastopol ne lui sera plus si utile d'ici quelques années. La raison de ce qu'il se passe en Crimée est donc ailleurs.

Putain... Tu n'en rate pas une  
Tu te rends compte que tu poste 1/3 des messages ici? Tu veux pas faire une pose pour que la lecture de ce sujet reste agréable?

Drapal, je suis complètement déconnecté de ce qu'il se passe en Europe et je tombe assez assez des nues en voyant la situation en Ukraine
 
Par contre pour le coup, le titre du topic et la première page mériteraient d'être changée

Cet événement me rappelle la crise des Sudètes, en 1938, avec une Allemagne nazie qui fomenta des troubles dans la région des sudètes, en Tchécoslovaquie, zone ayant une forte minorité allemande. La crise fut résolue par la conférence de Munich, qui détacha les Sudètes de la Tchécoslovaquie pour la rattacher au Reich, en septembre 1938. 6 mois après, en mars 1939, l'Allemagne nazie démantelait le reste de la Tchécoslovaquie. Un scénario qui pourrait se reproduire, avec une Crimée rattachée à la Russie, puis une Ukraine qui se déliterait ou se "finlandiserait". Le scénario pourrait alors se reproduire dans les pays baltes.

   
Malheureusement, c'est l'exacte replique des Sudetes.
Et on peut legitimement craindre le meme epilogue.

 
... putain
 

 
 
 
Ce topic.  

 
Ah carrément ..    
Remarque il est paré à toute éventualité le mec. Guerre nucléaire, invasion de zombie ou d'ET, effondrement economique, pandémie mondiale, no soucy ! Il a sa ferme isolée en montagne et plein de provisions !    

Bon la Russie va simplement faire marche arrière.
Tous ses indicateurs économiques commencent à plonger (Monnaie, Bourse, hausse tu taux directeur et tout)
 
http://www.huffingtonpost.fr/2014/ [...] ecteur-a-7
 
Oui ce n'est pas Egalité et Reconciliation, donc pas un média indépendant...

 
Non mais il est clair que la sanction viendra des marchés. Déjà la fuite des capitaux était un problème pour la Russie, et là ça va s'accélérer. Mais bon Poutine s'en fout un peu de l'économie, si sa côte de popularité augmente auprès des russes.
 
Ria Novosti annonce la dégringolade de la bourse à Moscou :
 
http://fr.ria.ru/business/20140303/200625194.html
 
Et si Ria le dit, c'est que c'est bien la vraie vérité véritable.

 
Les marchés dégringolent - toujours" a l'annonce d'une guerre. C'est une réaction tellement prévisible qu'elle est forcément prise en compte et n'a donc -aucune- influence supplémentaire: c'est déjà pris en compte.
 
Sinon, les spetnaz russes sont mignons tout pleins avec leur sac a dos roses:
 

 
http://an.crimea.ua/page/news/58377/
 
(lances-grenades) http://world.guns.ru/grenade/rus/gm-94-e.html

 
Ben peut-être que les oligarques vont tirer la gueule ...une guerre ça coûte cher. Au-delà du délire nationaliste des premiers jours qui ravit la population russe, à la longue, comme il faut bien vivre, les guerres deviennent impopulaires ...Poutine paiera tout ça à la longue, enfin pas lui, le peuple russe.

M'enfin, quand on est quasi-dictateur,on s'en fout de son peuple...

France info : des blindés auraient été vu proche de la frontière avec la Crimée.

c'est quoi un quasi dictateur ? il est pas pas totalement dictateur ?
 
note: arrêtez avec les comparaisons avec l'Allemagne nazie . vous vous rendez compte de ce que vous faites en comparant avec un régime fanatique , un régime où les gens levaient la main vers le chef absolu?
à moins que vous voulez dire que Poutine est un Hitler en construction ?
 
çà et les petites couilles de l'Ouest ... même mon fils de quatre ans va trouver ce topic puéril. lol.

La comparaison tu l'as fait toi-même... Et comme pro-Poutine, tu vas me dire que la démocratie règne en Russie et qu'en France c'est la dictature Socialiss
 
Mais ses motifs de guerre contre l'Ukraine sont semblables à beaucoup de génocidaires avant lui...

Je veux bien comprendre que l'on ne cautionne pas le renversement d'un pouvoir élu.
En revanche, comment peut on défendre un régime autoritaire qui muselle son peuple et tente d'en faire autant avec les peuples voisins ?

non c'est vous qui avez utilisé le terme "quasi". alors expliquez nous ce que veut dire "quasi"...  
 
non ce n'est pas moi qui parle sans arrêt depuis des pages de la comparaison entre Poutine et l'Allemagne Hitlérienne  
 
et je comprends vos méthodes : dès qu'on vous répond vous accusez votre interlocuteur de penser que Poutine c'est bien , c'est la démocratie en Russie et en France c'est tout pourri  
pas de chance, je l'ai pas dit et je l'ai pas pensé ... j'attends votre explication sur le "quasi"