Reprise du message précédent :

 
1986    
 
depuis, les terres sont .... en très bonnes états et propres  

 
j'avais lu/entendu, que l'Ukraine voulait construite une 20aine de centrale nuclèaire, c'est plus d'actualité ?  

Et voilà, 'de suite l'extrémisme.

La Défense sert avant tout à faire de la dissuasion.
Un Poutine qui sait avoir une armée 3 fois plus financée que la sienne en face de lui, il n'entre pas en Ukraine quand bien même sa doctrine nationaliste expansionniste.

Et inutile de préciser que si l'UE, ou plutôt son extension fédérale, s'était dotée d'un commandement militaire intégré, l'Ukraine aurait signé rapido un accord de défense, même en restant en dehors de l'ensemble européen.

Pour ceux qui n'ont pas trop suivi, qu'est ce qu'il se passe au juste en Ukraine et les Russes ?

 
Non mais qu'est ce qu'on en a foutre de  l'Ukraine ? Ca me rappelle qu'est ce qu'on en a foutre de Danzig, de Marcel Déat !

Trois fois rien

En attendant, 60 millions de personnes sont mortes pour Dantzig.

 
L'Ukraine c'est grand, les terres devenues inutilisables après Tchernobyl sont heureusement assez peu étendues à l'échelle du pays. En fait, en raison des vents qui soufflaient au moment de l'accident, c'est surtout la Biélorussie voisine qui a été fortement contaminée en dehors bien sur du voisinage immédiat de la centrale.

 
J'ai lu en diagonale le débat, et ce qui apparaît vu les échanges c'est que remettre en cause la manière simpliste dont est présentée la situation ukrainienne, en quelque sorte notre propagande occidentale, revient à être rangé systématiquement dans la case ennemi.
 
Du pur stalinisme dans notre chère europe "démocratique" en quelque sorte  

 
Ouais, mais provoqué par l'agresseur allemand, qui suivait le credo: ein volk, ein reich, slogan que suit Vladimir Poutine.

Petit joueur Poutine... Commencerait-il à flipper ?

Poutine accepte une mission d'enquête et un groupe de contact
A la suite d'échanges téléphoniques entre Angela Merkel et Vladimir Poutine, le président russe a accepté "la proposition de la chancelière d'établir immédiatement une mission d'enquête ainsi qu'un groupe de contact, éventuellement sous la direction de l'OSCE, pour entamer un dialogue politique", selon un communiqué du gouvernement allemand.

La chancelière allemande a rappelé à Vladimir Poutine qu'il avait violé le droit international en intervenant en Crimée. Elle lui a notamment reproché une violation du mémorandum de Budapest de 1994, dans lequel la Russie s'était engagée à respecter l'indépendance et la souveraineté de l'Ukraine dans ses frontières existantes, ainsi que le traité sur la flotte russe de la Mer noire de 1997.

 
Oui, chacun sait qu'après l'Autriche, la Tchéquie et la Pologne en 18 mois il se serait arrêté là.

 
Bah oui, justement, rien n'avait été organisé pour éviter qu'un certain nationalisme expansionniste ne se sente pousser des ailes, n'est-ce pas ? De renoncement en renoncement diplomatique, au moins de 1935 à 1939...

Non mais Tietie n'importe quoi. Autant je suis d'accord avec toi que certains font une fixette sur BHL et qu'on lui prête bien plus de pouvoir qu'il n'a réellement. Autant c'est pas juste un mec qui donne son avis et avec qui on aurait juste le droit de ne pas être d'accord.
 
BHL a du sang sur les mains, que tu le veuilles ou non. Il trahit tous les codes déontologiques de sa profession. Il ose se présenter comme un philosophe alors qu'il passe sa vie à appeler à la guerre et au meurtre. Ses belles paroles ne séduisent plus personne, cet imposteur a été démasqué maintes et maintes fois pour ce qu'il est : UN IMPOSTEUR. Le fait qu'on continue à lui dérouler le tapis rouge sur TOUTES les chaînes et médias français montre à quel point on a un sérieux problème dans les médias en France. Ce mec a sa place chez Fox News. Un point c'est tout. Et encore pas sûr que les néo-cons ricains veuillent de lui.
 
Donc vraiment autant ça me fait marrer les mecs qui font une fixette sur lui, autant ça m'énerve les gens comme toi qui essayent de minimiser au maximum l'arnaque BHL et qui limite essayent de lui trouver des excuses voir de le dédouaner " il tient des discours dans les limites de la loi " oui mais des discours bien plus dangereux que les singeries d'un humoriste ( quoique ce dernier a été sanctionné par la justice à raison d'ailleurs pour ses propos dégueulasses tenus en interview. Là je suis d'accord avec toi ).

ils sont entrain d'écrire le scénario de Battlefield 5

 
Ca parait evident  

 
Non mais BHL fait la politique mondiale ...on est d'accord !  
 
 

bravo les allemands

Les notables du nouveau régime pacifique d'Ukraine  

https://www.youtube.com/watch?featu [...] 8JC-ZjqFb4

Explication de vidéo : Le jeune, le procureur de Rovno, se fait tarter par Muzichko, type d'extrême droite notablement connu pour ses écrits antisémites, fraichement nommé gouverneur provisoire de la région et lui reprochant d'avoir appliqué la loi ...  

Un Poutine qui sait avoir une armée 3 fois plus financée que la sienne en face, s'il sait qu'elle n'en a rien à foutre de l'Ukraine, il y entre qd même. D'ailleurs les US sont un peu dans ce cas, hein. Les pays de l'OTAN étant aux frontières de l'Ukraine, ils pourraient y déployer des troupes relativement rapidement, et pourtant ils ne bougent pas.

 
J'ai dit ça moi ?  
 
Désolé mais un intellectuel qui passe sa vie à encourager l'ingérence et à dédouaner les US, Israel etc... de leurs exactions et des atrocités commises, j'appelle ça un mec qui a du sang sur les mains. Au moins qu'il la ferme.  
 
Et non je suis pas anti-américain , donc pas la peine de sortir cette carte. Les mecs font clairement du Soral dans le texte quand ils parlent de BHL mais toi tu fais la même chose mais à l'opposé du Spectrum  

 
...

 
Pourquoi, tu veux une guerre nucléaire ? Poutine peut faire son kéké, et  provoquer des kikis tout durs, mais il le paiera en terme économique.  

 
Tu déconnes mais n'empêche que depuis quelque jours, je culpabilise quand je joue russe dans BF4

Rappelle-moi le budget de l'armée US ?

 
Ça n'est pas une comparaison juste, leur budget est gonflé artificiellement par le développement de leur nouvel avion de chasse. Ce ne serait pas arrivé avec le rafale
 

Ah mais c'est l'ami Sachko (que nous a fait découvrir katia67) et qui a envoyé chier même le nouveau ministre de l'Intérieur ukrainien  
 
Et après certains nous disent qu'il n'y a pas d'entrisme dans ce gouvernement    
 

 
Bouh les méchants russes, pas bien. Tu culpabilisais en prenant les US dans BF2 ?
 
Et on fait quoi des populations russophones qui manifestent en crimée et dans l'est depuis quelques jours en agitant des drapeaux russes? Que l'état ukrainien leur a enlevé la langue russe comme seconde langue officielle?
 
On a qu'à faire un référendum et ça sera fixé.

 
ça c'est sûr
 

 
Aucun rapport.  
Les US ne sont pas directement en jeu initialement, l'OTAN étant sous leur commandement de surcroit.
Le contexte US actuel imposant plutôt la non intervention, après les interventions en Afghanistan et en Irak aux conséquences très négatives (en politique intérieure comme en politique extérieure).
 
L'Ukraine est un Etat européen.
Le scénario d'une Europe occidentale consciente des enjeux continentaux et consistante dans sa construction aurait automatiquement inclus l'Ukraine dans sa politique de Défense, plus que probablement à la demande de cette dernière d'ailleurs.

 
SI les chinois s'alignent sur les russes, certains risquent de rire jaune. Et ceux qui vont payer économiquement sont pas ceux a qui tu penses...  

 
Et encore s'il n'y avait que Sachko ...  
 
J'espère vraiment que la France et l'UE resteront en dehors de cette situation merdeuse.  

 
 Ouais ...  

Comme ça on se serait retrouvé avec un pays de 40 millions d'habitants à moitié pro-russes dans notre politique de défense ; que n'y a-t-on songé plus tôt

C'est pas une question d'intérêt de l'Ukraine.
Tu enfreinds des rêgles tu es sanctionné.
Et il y a beaucoup d'étapes entre l'inaction et la guerre n'en déplaise aux esprits binaires.

 
Il y a deux ultra nationalismes ici, pas un seul...

Pour moi froidement l'Ukraine c'est un gouffre à fric. Honnêtement j'ai clairement du mal à comprendre comment l'Union Européenne filerait sans barguigner tous ces millions d'euros qu'elle fournit au compte-goutte à la Grèce, au Portugal et à l'Espagne? Le pays est au bord de la banqueroute et le seul État qui acceptait des tranches de crédit, moyennent logiquement des contreparties, c'était la Russie!
Économiquement, j'ai peine à comprendre comment on va arriver à les sauver vu que déjà on n'arrive pas à se sauver nous-mêmes ^^

on va pas se faire chier pour trois pelés, deux ânes

Mais qu'est-ce qu'il peut se passer du coup ?  
https://www.msz.gov.pl/en/p/wiedeno [...] tMode=true
Parce que là concrètement niveau respect des frontières, usage de la force & cie, la Russie respecte pas des masses le texte, mais est-ce que ça engage vraiment le RU et les USAou est-ce qu'ils vont tranquillement s'asseoir dessus en mode France-Pologne 1939 ?

 
Le référendum du 1er décembre 1991 sur l'indépendance de l'Ukraine a été approuvé par... 92,3% des suffrages exprimés, dont ~55% des russophones pour.
Comme quoi, lorsqu'on attise pas les nationalismes et les oppositions ethnico-linguistiques...