Reprise du message précédent :

 
Euromaidan est une des sources les plus fiables quand on sait lire entre les lignes. ça faisait un moment qu'ils annonçaient des "replis stratégiques", des KIA "non confirmés"...

 
Les pénalité ne peuveut être que contractuelles, pas basées sur une vision de la politique russe sinon c'est la porte ouverte à pas mal d'abus

J'espère qu'ils vont s'asseoir dessus.  
C'est un cas de force majeure non prévue dans le contrat.

Non.

C'est en tout cas un peu plus cohérent que légitimité supposée du putsch de Maïdan = illégitimité du putsch du Donbass
 

Si.

Ca n'a surtout aucun rapport.
La souveraineté territoriale d'une nation n'est pas déterminée par le degré de légitimité de son gouvernement de l'instant.

C'est la légitimité d'une partie du peuple d'une nation à vouloir se barrer de celle-ci qui est déterminée par le degré de légitimité de son gvt. Parce que c'est de ça dont il est question : en quoi les séparatistes sont moins légitimes au Donbass que ne l'est le pouvoir ukrainien en Ukraine ?

 
Les séparatistes poussés et dirigées dans un premier temps par des citoyens... russes ?

Tu veux vraiment qu'on (re)(re)(re)parle du soutien politique et financier des US au putsch de Maïdan ?

 
Autant que tu veux.
Le soutien financier à un mouvement politique n'a toujours pas de rapport avec un soutien militaire à une sécession. Aucune symétrie contrairement à ce que tu inventes.
Et sans compter que l'oligarchie pro-russe ukrainienne a toujours bénéficié d'appui financier... russe, par ailleurs.

Aaah, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas eu le plaisir d'enculer des mouches sur le thème du bon interventionnisme et du mauvais interventionnisme
A part ça, je te signale que le soutien militaire russe est venu après le putsch séparatiste. Quand Kiev a déclenché son offensive, avec le soutien militaire des gugusses de blackwater.

C'est  décidé,  la prochaine fois que mon voisin offre un sac de cookies a ma voisine, je me lance dans une invasion armée  de son appartement et je déclare la création de la République Populaire Démocratique du Chambristan.

Laquelle sera validée  par un vote à l'unanimité de moi même, en menaçant de flinguer quiconque tente de s'interposer, sans oublier de traiter ma voisine de salope, indigne de posséder son propre appart.

Avec le soutien de scoulou et zmed,  parce que rien est de trop quand il s'agit de faire chier ces connards d'américains

T'as pas une comparaison encore plus merdique que celle-là ? Parce que tu as placé la barre très haut, mais je sens que tu peux faire mieux.

Ah bah quand on touille la merde faut pas s'attendre  a ce que ca sente la rose

Moi j'ai mieux, tu vis avec une colloc dans un appart et l'ordre établi est que ta colloque n'a que sa chambre et pas accès à la cuisine ou au salon.
 
Manque de bol, la colloque sort avec un américain qui l'aide à vérouiller la cuisine et le salon pour son usage à elle
 
Est-il vraiment choquant a partir de ce moment que tu installes une TV et un coin cuisine dans ta piaule pour être peinard en attendant que le gros con qui tronche ta colloque se lasse et passe à autre chose

Inutilisable en l'etat, construit pour des normes russes...
 
Et de plus une partie des deux navires (la poupe) appartient à la Russie et les penalités comme déjà dit, sont contractuelles...

C'est à dire?

OK.
Les deux navires sont destinées à la Russie, pas à Poutine.
Attendons que Poutine ne soit plus à la tête de l'Etat, pour livrer les bateaux.

Les séparatistes ont bombardé Mariupol ce matin, au moins 10 civils tués.
 

 
Encore à côté de la plaque.
Puisque tu as tellement de mal, traduction: il y a bien une symétrie dans l'ingérence politique en Ukraine, entre russes et américains, depuis deux décennies. Mais, étonnamment, tu ne parles jamais toi de l'ingérence politique russe...
Le "séparatisme" orchestré dès les début non pas par des ukrainiens, mais bel et bien par des citoyens russes, c'est autre chose. Ce n'est plus la "simple" recherche d'une fabrication d'orientation politique tournée vers l'un ou l'autre, c'est la recherche de la dislocation d'un Etat.

 
 
Ça va être dur pour les pro poutine d'accuser kiev cette fois ci.
 
Et vu que marioupol se revendique pro kiev, l'attaque d'aujourd'hui sort complétement du contexte de vœu d’indépendance, il s'agit belle et bien d'une attaque invasive.
 
Et l'acte de terrorisme pur n'est plus a démontrer.
 
J'ai hâte d'entendre la version pro russe.

La version twitter est deja en route : il s'agit d'un tir ukrainien qui aurait tiré trop court ... ou de roquettes qui auraient été sur le point de toucher les braves soldats russes novorossians, mais qui auraient fait demi tour

Les pro russes vont vraiment avoir du mal a se faire passer pour des libérateur a présent.(et poutine avec)

Là ça y va pour tomber sur les séparatistes.

On vous a pratiquement jamais entendu alors que  Kiev bombarde nombre de villes séparatistes depuis des mois dans le plus grand silence. Vous êtes vraiment minables...  

 
 
Bin justement , la c'est étrange on n'entends pas les pro russes du topic et d'ailleurs crier au massacre de civils innocents...  
 
De plus la c'est vraiment du bombardement a l'aveugle.
 
Merci quand même pour la participation , ça confirme certaines choses...
 
Et puis je ne me cache pas que je n'aime pas les pro russes et les considère comme des terroriste qui sont juste en manque de baston.Alors je ne vois pas pourquoi je leur enverrais des fleurs.  

 
Déja faudra me confirmer d’où viennent vraiment les bombardements des zones résidentielles. C'est parce que les séparatistes montent a l'assaut de Mariupol que ce sont eux les responsables. J'ai d'autre sons de cloches. L'info venant de Kiev, on connait  le haut degré de mensonges qu'ils savent propager. D'ailleurs je cherche toujours la colonne de blindées russe qu'ils ont pulvérisé...

Tu es merveilleux!!!! Même les plus grands propagandistes russes n'ont jamais osé réver d'un mec comme toi!!!!

Parce qu'elle était restée dans les clous du processus démocratique, contrairement et jusqu'à l'intervention occidentale de Maïdan.
 

Alors déjà, tu n'as aucune idée du point auquel les Russes ont "orchestré" la chose. Les séparatistes ukrainiens ne sont qd même pas apparus par génération spontanée. Et ensuite, un putsch, c'est une simple "orientation politique" ? Non mais cette blague, cette mauvaise foi de platine
 
A ce jeu-là on peut aussi bien dire que les séparatistes ne cherchent qu'à réorienter la politique du Donbass... Mais bon, ça n'est pas la première fois qu'on assiste aux circonlocutions désespérées de certains, qui essaient de - vainement - démontrer que ce que font les uns est inacceptable alors même que c'est exactement la même chose que ce que font les autres (en moins grave, qui plus est, étant donné que ça n'implique que la direction d'une partie du pays)

C'est malheureusement vrai. J'ai peur que la guerre civile entre maintenant dans une autre phase
 
Mais il est assez drôle de voir les pro-occidentaux commencer à mettre en avant les 10 victimes de bombardements, alors qu'ils se sont complètement torchés des 2000 premières, au prétexte que les bombardements étaient "légitimes".
 

Tu veux dire que jusqu'à présent, le gvt de Kiev a agi en terroriste ?  
 

 
Tu est tellement de mauvaise foi que ça ne donne pas envie de discuter avec toi.Mais bon.
 
Moi je te parle des pro russe et de mariopol:
 
Donc pour revenir a nos moutons :
 
Considère tu que le bombardement de mariopol de ce matin par les pro russes est un acte terroriste?
 
Tu peux me faire la réponse courte:
 
OUI
 
ou
 
NON
 
Aucun lot a gagner.

 
La grosse différence, c'est qu'il oublie les dizaines, peut être les centaines de vidéos montrant les séparatistes tirant a coup de grad directement a coté des baraques et des barres d'immeubles, provoquant forcement des répliques ukrainiennes.
Dans le cas de Mariupol c'est une vile quasi-totalement calme depuis le début du cessez le feu, le premier barrage ukrainien se situe a près de 2km au nord, et aucun tir n'a été enregistré depuis cette ville depuis des jour sinon des semaines, encore moins depuis les zones civiles.
 
C'est un crime de guerre, ni plus ni moins.

Ah bon ? Tu a vu débouler les Marines a Maïdan ?  

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Nan mais de toute façon les pro russes du topic sont d'une mauvaise foi crasse et l'avantage c'est qu'elle n'est même pas a démontrer car elle saute au yeux. [11/9 SYNDROME]

 
 
Si tu veux participer répond d'abord a la question.  
 
J'adore répondre a une question en la déviant vers une autre question.Méthode très connue.

NON.
 
Et je n'ai jamais considéré les bombardements ukrainiens comme des actes terroristes non plus. Arrête un peu de galvauder le sens du mot "terrorisme" ; on parle de guerre, là.
 

   
Ca y est, maintenant on est parti dans  les bons bombardements de civils et les mauvais bombardements de civils
 
Et puis prétendre que les pauvres petits militaires n'ont fait que réplique aux agressions séparatistes, sérieusement...

 
 
Ok  
 
Je quote juste pour conserver.

Si ça peut enrichir ta collec'...

 
 
Donc tu cautionne le bombardement de mariopol?

Quand j'utilise le mot "malheureusement" dans un post précédent, ça veut implicitement dire que je ne cautionne pas.

 
Je te rappelle que c'est toi qui fais le distinguo entre les mauvais bombardement de civils et les bons avions civils abattu.
 

 
Les séparatistes se sont adossé à des civils lors des tirs en sachant sciemment que la riposte aller provoquer des morts civils.