Reprise du message précédent :
Il ne faut pas en profiter pour faire du révisionnisme.

La Crimée n'a pas toujours été russe, loin s'en faut. C'est juste le propriétaire le plus long et celui qui a exterminé le mieux la population native.
Soit dit en passant, ils finissent le travail si on lit les rapports de Human right watch mais on s'en fout.

 
Rappelle nous, combien de fois à tu été à Kiev, et quelles sont tes études pour prétendre maitriser le sujet ?
A part "Les USA c'est des méchants lolilol ?"

Elle est encore moins Ukrainienne, cadeau de Khrouchtchev..  

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

Et il se passe quoi en 1991 ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crim%C3%A9e

Merci, je sais parfaitement.  
Ma réaction est en rapport au fait que Scoulou dit que la Crimée a toujours été russe, ce qui est totalement faux. Tu peux toi-même vérifier.  
Après que les criméens se sentent plus russe qu'ukrainien ne rentre pas en considération vu que je ne remets pas en question la chose...
 

Par contre tu soulignes bien l'aspect génocidaire des russes en Crimée, que je nie pas non plus..

J'imagine que tu parles des Tatars... Faire de ce peuple la population native de la Crimée, ça, c'est du beau révisionnisme. Surtout qu'il ne s'est pas non plus gêné pour massacrer les Russes quand il est arrivé dans la région. Donc c'est bien gentil de faire passer les Russes pour les éternels méchants de service, mais faut pas exagérer.
Ensuite tu peux remplacer "depuis toujours" par "depuis des siècles" si tu veux ; ça ne change rien de fondamental à mon propos.
 

Mais oui, maintenant faut être allé à Kiev pour donner son avis
Alors déjà :
1. Ce n'est certainement pas à Kiev que tu auras l'opinion des gens du Donbass, de la Crimée, et plus généralement de la moitié est du pays. Toi aussi t'as l'air de maîtriser à fond la question.
2. Je n'ai pas prétendu être un expert dans l'absolu, loin de là, mais par rapport à un gugusse qui nous explique que les nazis du bataillon d'Azov sont en fait de gentils nazis sans même faire la relation entre leur emblème et celui des SS, et qui ignore à peu près tout du passé de la région en s'en remettant uniquement au témoignage des Ukrainiens de l'ouest qu'il a côtoyés, il n'y a pas photo.

Surtout qu'on parle jamais du génocide des indiens fait par les américains qui est pourtant encore d'actualité aujourd’hui.  Mais eux ont le droit, et en plus ils se posent comme les gentils face a tous les méchants de la planète.  Paille, poutre toussa....

http://www.marianne.net/obj-washin [...] e_a40.html

Premièrement tu es hors sujet.
Deuxièmement cela fait des années que l'on en parle, d'ailleurs je me rappelle avoir étudié des textes sur ce sujet en anglais au début des années 80.
Troisiémement ce n'est pas parce qu'on critique l’interventionnisme russe en Ukraine qu'on est pro-américain.

Dans ce cas-là faut nous expliquer pourquoi ceux qui critiquent l'interventionnisme russe en Ukraine sont étrangement muets quant à l'interventionnisme US dans le même pays.

Je n'ai pas vu d'Abrams ni de Bradley sillonner la campagne ukrainienne. A priori très peu de rangers ou de seal.

Je suis pas hors sujet surtout les USA sont a l'origine de crise ukrainienne.  

On arrêtes pas de nous "bassiner" avec le passé de la Russie pour justifier tout et n'importe quoi, a commencé par "ceux sont eux les méchants"...

par contre les mercenaires sont bien là http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] kraine.php
 
quant aux services de renseignement, ils ne se cachent même plus
 
http://members5.boardhost.com/medi [...] 00759.html
 
https://www.youtube.com/watch?v=Uff [...] e=youtu.be

Il faut bien dire que les Russes ont un sacré passif avec l'URSS.

On en revient éternellement au bon interventionnisme pratiqué par l'Occident, consistant à soutenir politiquement et financièrement un putsch (impliquant donc tout un pays), puis à placer les membres de son administration au gvt, et au mauvais interventionnisme Russe consistant à appuyer militairement les séparatistes dans deux régions dudit pays

Je te rassure les Russes soutiennent politiquement et financièrement un mouvement séparatiste (ce qui est interdit par les lois internationales) mais aussi militairement.

 
Et boum, 298 morts innocents. Mais c'est surement les US qui ont envoyés des BUK au "rebelles"  

Et boum, 2000 civils crevés sous les bombes. Mais c'est sûrement les Russes qui ont bombardé leur potes séparatistes

Donc : les américains auraient intercepté des communications entre des centres de commandement russes, faisant état de la présence de mercenaires américains, et l'agence de sécurité américaine aurait transmis l'information aux allemands, qui l'auraient laissé fuiter dans la presse ?

Et ca te suffit pour dire : " Il y a des mercenaires américains en Ukraine " ?!?
C'est plus des couleuvres a ce niveau, c'est des pythons que t'avales...

On t'a connu moins exigeant sur les infos postées ici, qd tu nous ensevelissais sous les tweets ukrainiens...

Ouvre un topic sur le sujet

Les "Grad" et autres joyeusetés du même genre sont tous entre les mains des forces ukrainiennes, c'est tellement évident ...
 
Et visiblement les canons et obus/roquettes des séparatistes pro russes ont l'air d'être plus intelligents (moins cons ?) que ceux d'en face, ils ont la bonne idée de ne jamais tomber sur la gueule des civils, quels qu'ils soient  

On est sur le sujet Ukraine, là. Et c'est de ça que je parle.
Ensuite si tu préfères ne parler que des gros méchants Russes qui oppressent le monde libre défendu par les gentils Occidentaux, il n'y a pas encore de topic sur le sujet. Donc ne te gêne pas pour en ouvrir un. Je n'irai pas t'y embêter, promis.
 

Je vais t'expliquer un peu la situation : les séparatistes ont pris les villes du Donbass (sans coup férir ou presque), et l'armée s'est ramenée pour les en déloger.
Donc à moins de supposer que les séparatistes soient assez cons pour se bombarder eux-mêmes (il est vrai qu'on a eu droit à qques tweets ou autres, bien sûr tout-à-fait dignes de confiance, prétendant que les gros méchants séparatistes se bombardaient volontairement pour accuser ensuite les gentils de Kiev), il va te falloir accepter que c'était l'armée qui bombardait ces villes. Et c'est pas comme si on n'avait pas vu passer ici moult témoignages, photos et vidéos à l'appui, qui le confirment. D'ailleurs les gens du Donbass qu'on a vus interviewés ici n'avaient pas l'air de porter Kiev dans leur cœur, qu'ils aient soutenu les séparatistes ou pas.

Ho voui, vas y explique moi la situation, fais moi de zoulis dessins, z'attends tes zexplications, grand maître

La voix de son maître a parlé ! Hugh !

Les gens que j'ai vu interviewés un peu partout dans le Donbass et qui se terraient dans leurs cave de terreur, ne portaient aucun parti dans leur coeur, en tout cas, pas ceux qui balançaient à la roquette, et au canon

Tu devrais lire les rapports d'Amnesty International sur le sujet, qui expliquent comment Urkrainiens et Pro Russes s'installent dans des zones peuplées, et s'envoient sur la gueule à coup de mortier, canons, roquettes

Tu sais pas ce que c'est que la guerre apparemment  

Remarque, pour oser dire que les habitants du Donbass sont dans une meilleure situation que les Libyens,
faut vraiment pas avoir idée de ce qu'est la guerre, ça aurait du déjà me mettre la puce à l'oreille

Sérieusement, tu devrais demander à te faire payer
Te fais pas roubler, fais toi payer en $ ou en € par contre  

Je suis quand même étonné que tu ne sois pas encore parti sur place, la kalach à la main pour aider les pauvres petits gentils séparatistes  

Mais oui, alors que toi tu sais
Les reportages dont je parle ont été postés ici ; libre à toi de faire dans le déni, mais ne viens pas prétendre que tu sais ce que pensent les habitant tu Donbass.
 

Non mais que crois-tu qu'il s'y passe en Libye, en ce moment ? Et avec des milices islamistes, voire djihadistes, en prime... Et le drapeau de L'EI qui flotte sur certaines villes. C'est pas possible d'être aussi à la rue sur tous les sujets  
 
 

Oui, quand on n'a aucun argument, on raconte de la merde simleyesque. Comme d'habitude
(épargne-nous un miroir magique, stp)

Ce qui est génial c'est que tu persistes et signes
 
On t'avait déjà fait remarquer que entre mourrir à Donetsk/dans le Donbass et mourrir en Libye, y'avait pas trop de différence
 
Je note que, selon toi, la mort est plus douce dans le Donbass qu'en Libye
 
Vas lire les rapports de Amnesty International, tu y verras tous les crimes de guerre (comme le bombardement des civils) déjà relevés sur le terrain par un camp ou l'autre
 
T'es toujours dans ton mode mickey, où selon le principe que les USA ont commis/cautionnés des horreurs dans le passé, la Russie et les séparatistes pro russes doivent être excusés de leur comportement actuel en Ukraine (Crimée y comprise)
   
 
Continues comme ça dans ton délire, ça ne fait que renforcer l'idée que le gens peuvent avoir de toi en te lisant, celui d'un relais d'une propagande aveugle
   

Venant d'un type qui passe son temps à raconter de la merde tout court, je prend ça comme un compliment    

 
Ok gros :
http://whereisanais.com/2014/09/09 [...] s-enquete/

 
Lien pris au hasard, tu peux googler  

Est-ce que tu pourrais référencer précisément les rapports que tu invoques?

En ce qui concerne les bombardements, par exemple Amnesty novembre 2014:
[edit: je rajoute un paragraphe, par souci de clarté]

http://www.amnesty.org/en/news/eas [...] 2014-11-06

ou bien HRW, septembre 2014:

http://www.hrw.org/news/2014/09/01 [...] ll-luhansk

 
Parlant de ça, une video qui illustre assez bien le phénomène: https://www.youtube.com/watch?v=KqJdQYGe0sA.

Et je t'avais déjà conseillé d'aller un peu sur le topic Libye pour t'instruire un peu, et tu préfères rester dans ton ignorance crasse. En Libye, ça fait un an que tlm se tape dessus dans le nord, que les gens n'osent pas sortir de chez eux le soir, qu'il y a des enlèvements politiques ou criminels, que les islamistes gagnent du terrain, que des villes passent sous le contrôle de l'EI etc.
Pour trouver c'est pareil que ce qui se passe dans le Donbass, il faut être soit complètement débile, soit d'une mauvaise foi à couper au couteau.
 

Le mec, on lui conseille d'éviter de se ridiculiser avec un miroir magique, et il persiste qd même dans le niveau cm2
 

Alors pour info, ces gugusses ont été accusés par les US, photos satellites à l'appui (truquées ou non, ça n'est pas la question), de bombarder les positions militaires ukrainiennes. Celles à partir desquelles l'armée bombarde les villes, notamment.
Tu vois où je veux en venir ? Position militaire / ville ?

Convois russes en Ukraine - nourriture ou armes ?
 

 
Igor Trounov (responsable de la croix rouge de Moscou) profite de cette vidéo pour annoncer qu'un nouveau convoi deux fois plus grand va bientôt partir direction des séparatistes. La propagande va pouvoir se déchainer...    
 

Bah, tu sais le chef de la croix rouge moscovite considère que les convois humanitaires comme étant des actes de guerres.
http://itar-tass.com/en/russia/769882
De même, Anatolu Shariy oublie surement de dire que l'Ukraine livre aussi de la nourriture via des convois dans la zone du Donbass. Je te propose de référer aux articles de l'Osce, de HRW et de la Croix-rouge.
 

 
Alors qu'il dément totalement ton propos dans cette video..

Livraisons qui sont bloquées (en tout cas en partie) par les bataillons Aidar et autres Dnipro-1:

http://www.amnesty.org/en/news/eas [...] 2014-12-23

Donc si j'ai bien compris, tu es entrain de dire que le gouvernement russe prend la peine de faire des déclarations officielles regrettant les propos du chef de la Croix-rouge et tu dis que je divague.
 
 

Néanmoins, l'Ukraine envoie des convois humanitaires et cela on en entend jamais parler.

Des convois humanitaires pour leurs bataillons donc? Dans les faits.

Exactement, tout comme les convois russes servent à alimenter les troupes russes: Cossacks, tchétchènes, les milices d'extrêmes droites serbes, françaises...

 
“It is for a third day running that Ukrainian media have been replicating comments by the head of the Moscow office of the Russian Red Cross, Igor Trunov, regarding Russian humanitarian assistance to Ukraine’s southeast,” the Foreign Ministry said. “
 
Ce que dément formellement Igor trounov dans la video. Je vais devoir le répéter combien de fois...  
 

 
http://www.zerohedge.com/news/2015 [...] r-near-you

Encore un type payé par Poutine.