Reprise du message précédent :
J'ai envie de dire que j'y crois pas trop au au TGV de 7000km mais bon, je croyais pas trop au TGV Pékin Shenzhen et ils l'ont fait donc à voir

ça a du sens de 2 points de vue:
 - à terme, de plus en plus d'usines chinoises vont bouger vers l'intérieur des terres vu que les habitants des villes côtières sont de plus en plus riches et ne veulent plus devenir ouvrier
 - ça pourrait révolutionner la logistique avec un temps de trajet en heures pour aller en Europe ou aux US* sans prendre l'avion

* et oui, ils ont la même idée avec un TGV Pékin Vancouver avec tunnel sous le détroit de Béring (orth?)

Ya un truc que les chinois savent tres bien faire, c'est les investissements en infrastructures qui leur donnes 20 ou 30 ans d'avance sur leurs compétiteurs, ils sont tout à fait capable de refaire le coup

 
Ca n'a surtout rien de comparable: 7 000 km vs. 2 300 km, population et activités très dispersées sur le parcours (pour quelques dizaines de millions d'habitants au total, hors tronçon final chinois) vs. population et activités très denses sur le parcours (pour ~400 millions d'habitants au total). Et sans parler des contraintes climatiques sibériennes.

Ce TGV c est de la com.
Sauf à ce que 300 millions de chinois émigrent sur le trajet , je n y crois pas une seconde.

Les mecs te montrent par A+B que tu te plante et que tu confonds ex-URSS avec Pacte de Varsovie, et ta réponse à ça c'est... "moi je suis pas d'accord avec la propagande qu'on nous déverse"
 

 
Les challenges sont énormes mais ça pourrait être le point de départ d'une nouvelle révolution.
 
Rien que pour alimenter le bouzin en électricté au milieu de la cambrousse ça va être rigolo

Notez aussi que ya pas vraiment 7000km à construire vu que la ligne allant jusqu'à Urumuqi est pratiquement terminée

Ca risque d'être comique si cette ligne ressemble, du point de vue conception comme réalisation, à l'autoroute trans-maghreb.  
 
Les russes ont longtemps fait des ponts d'or aux algériens (années 70-80) dans les secteurs pétroliers, agricoles, petite industrie, algériens qui en ont eu marre des coûts qui devenaient exorbitants par l'incurie de l'ingénierie russe. Même problème avec les chinois, à prix très bas au moment de l'ouverture du marché de l'autoroute, puis ont envahi les bleds paumés avec leurs chômeurs et leurs produits inutiles et/ou avariés même pas bons à vendre dans les couloirs du métro parisien.  
 
Quand au chantier...
 
Les russes associés aux chinois sur un chantier transcontinental ? L'expérience me donne raison d'avoir très peur.
 
Tu crois pas qu'ils feraient mieux d'améliorer leurs infrastructures aéroportuaires comme leur flotte marchande, vu les crashes à répétition de ces derniers mois ?  
 
Ah mais oui, tu as raison, c'est la faute à la vodka et au mei kwei lu, pas au kérozène    
 

 

Exactement    
 
 

Par -50° au milieu de la Sibérie comme de la toundra, les câbles cassent comme des baguettes de verre, plus la gangue de glace qui les rend inutilisables au bas mot 4 mois sur l'an...
 
Vive l'ingéniosité soviéto-sinoïde
 

 
Les chinois ont de la maille et le font savoir    
Reste à savoir si ils ont amélioré les problèmes de durabilité et de sécurité de leurs infrastructures. Y'a pas si longtemps, les autoroutes/ponts/immeubles chinois qui s'écroulaient, c'était un running gag, sans compter tous leurs travaux encore plus low cost qu'ils effectuent en Afrique.
Je pense qu'avec le temps ils ont progressé et que bientôt leurs tgv seront plus rapides que les nôtres. Mais ça reste un chantier délirant, entre 2 puissances despotiques (ou anti-démocratiques selon les points de vue). Sur le court terme, l'effet annonce politique est sympa et le contrat à xxx milliards est super alléchant. A moyen terme faudra voir si la Russie pourra tenir ses engagements de son côté (vu que Poutine se ferme de plus en plus à l'Europe, et que les sanctions continuent de peser sur l'économie). A long terme je suis carrément pour ! même si c'est hors de prix, et hors contexte politique, ça serait quand même bien la classe de traverser les étendues neigeuses de Sibérie à 300 à l'heure. C'est un train et un axe mythique, justement parce que c'est que du desert. Et avec le réchauffement climatique + le repeuplement par la Chine de l'intérieur de ses frontières (donc conséquences démographiques aussi dans l'est/le sud de la Russie) ça le deviendra de moins en moins. Surtout si un tgv le traverse.

 
ça va être sportif ouais mais bon, si la ligne qui va à Urumuqi fonctionne, on peut imaginer un prolongement Astana Kazan Moscou qui contour la Sibérie par le dessous
 
Reste encore les montagnes

 
C'est un peu toujours les mêmes qui passent en boucle et ya quelques contre-exemple qui ne sont pas très reluisants.
 
Genre, Londres, Paris et Pékin ouvrent un nouveau terminal sur leur principal aéroport, devinez où ça a le moins merdé

Je pense que si autant de geeks ou gens aiment les trains et les voies ferrées, c'est parce que c'est de la communication.
C'est un peu comme dans How I Met your mother    où on demande à Ted pourquoi il veut être architecte et il répond "pour construire des ponts et relier les gens".
C'est un vecteur, un axe de communication, d'échange, et sur le papier ça ne peut qu'être profitable à tout le monde.

 
Techniquement ça ne me semble pas insurmontable, il faudra planter des centrales à charbon régulièrement le long du tracé. Les ressources hydrauliques énormes seront sans doute inutilisables en raison du gel plusieurs mois par an sur une grande partie du tracé.
 
C'est surtout sur la pertinence d'une telle ligne que j'ai des très gros doutes, quel va être le cout du transport à grande vitesse sur une telle distance et dans quelle mesure des produits peuvent rester compétitifs une fois ce coup pris en compte ?

 
 
à mon avis, uniquement si le coût du transport marin explose dans le futur mais ça peut arriver

Passe une semaine dans le transsibérien sans pouvoir te laver et reviens nous raconter les beuveries des moujiks plus les odeurs des chiottes    
 
C'était il y a quinze ans, je sais pas si ca c'est amélioré...
 

Bon c'est fini vos chamailleries de cours de recrées ?
 
Quoi de neuf sur le terrain ? Merci.

 
A Kiev, Kharkov et Odessa, des actions de répressions ont lieu de la part des partisans de Novorossia. Des assassins nationalistes/néo-nazis "disparaissent" :
 
http://infobeez.com/2014/11/06/res [...] -la-junte/
 
Message des partisans de Kharkov :
 
http://www.youtube.com/watch?v=vS9mbnHVrMg#t
 
Actions de sabotages des partisans à Kharkov et Kramatorsk :
 
http://infobeez.com/2014/11/10/par [...] ramatorsk/
 
Destruction d'un stock militaire de matériel de protection contre le froid à Kharkov:
 
http://www.youtube.com/watch?v=becKeYQGKNY
http://www.youtube.com/watch?v=-4kdILthINY
 
Destruction d'un dépôt de carburant à Kramatorsk :
 

 
Explosion dans un pub fréquentés par les nationalistes/néo-nazis des bataillons de volontaires à Kharkov, 20 blessés dont 2 gravement :
 
http://www.youtube.com/watch?v=i6-HtPtDjGQ
 
Les soldats-prisonniers du bataillon "Donbass" reconstruisent les ruines d'Illovaïsk, photos :
 
http://www.svpressa.ru/society/photo/102144
 
Concernant la situation militaire, les forces gouvernementales sont encerclées à Avdeïevka, les FAN en ce moment procèdent au nettoyage. Position géographique :
 
https://www.google.fr/maps/place/Av [...] 5d8729b22d
 
Combats à Depalcevo, carrefour routier et ferroviaire stratégique situé entre Donetsk et Lugansk. Position géographique :
 
https://www.google.fr/maps/place/De [...] 338f9207c0
 
Sources de militants/sympathisants de Novorossia.

Il semble que les rebelles préparent avec l´aide des Russes une offensive sur l´aéroport de Donetsk. Des pièces d´artilleries serait arrivée chez eux. On craint aussi une offensive sur Mariupol (Source : journal 12h30 France Culture)
 
Edit : sur le front de l´info, une courte chronique de Caroline Fourest sur Les réseaux de Vladimir Poutine, http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2014-11-10, (moi si quelqu´un à un contact pour me faire embaucher je suis preneur : Bruxelles ne paye plus )
 

Des soldats ukrainiens qui se battent à l'aéroport :
 
https://www.youtube.com/watch?v=AmQNPpsb0s4
 
Ca manque clairement de professionnalisme d'un côté comme de l'autre tout ça.
Bon c'est sur que la guerre c'est pas comme call of duty, mais ça va faire combien de temps qu'elle dure cette bataille de l'aéroport ? (depuis le début de la guerre ?) je vais pas approuver les guerres asymétriques, mais si c'est pour se rapprocher d'un bourbier de type Sarajevo (ou Stalingrad pour faire les comparaisons foireuses) c'est vraiment pas la peine.  
A ce rythme c'est plus une question de symbole que de stratégie ou de bon sens.
Et je le répète mais l'aéroport et la ville (et ses habitants) doivent continuer de morfler.
Je vais commencer à me ranger du côté des pro-novorussia au moins pour ce point çi, abandonner défénitivement Dontestk et son aéroport pour éviter un trop gros traumatisme de la population.
Le problème c'est qu'en abandonnant ce front, il ne fera que déplacer les appétits de Poutine et des pro-russes vers une autre cible : au pif Marioupol qui était au centre des attentions pendant un temps et qui reste un objectif stratégique important.

Oui, la grande question pour moi est clairement Marioupol. Est-ce que les séparatistes vont tenter de pousser jusqu'à la prise de la ville, sachant qu'ils n'ont guère pénétré que dans ses faubourgs ? Autant la prise de l'aéroport de Donetsk ne changerait pas gd-chose sur une carte, autant là...

On a quand même un pays et un peuple qui se fait massacrer aux yeux de tous par la russie et personne ne bouge... affligeant.
à croire qu'on a rien appris des sudettes...
 
Pendant ce temps en Russie,les Russes échange leur roubles contre des devises étrangère et achète aujourd'hui car demain tout sera plus cher:
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

Pour Marioupol,  faut attendre l'arrivée du BPC

 
Cette nième boulette de sarko quand on y pense  

 
   
 
T'en veut du massacre. ------->   Kirovsk LNR 5.11.12 Après les bombardement la HAINE... (sous-titres français)

C'est un troll grossier ou du second degré ?  

 
Franchement t'as honte de rien toi.... Même devant la mort d'enfant t'es là a dégueuler ta merde !!!!

Conseil de Sécurité de l'ONU sur l'Ukraine apparement prévu demain.

 
Utiliser la mort d'un enfant à des fin de propagande, t'es vraiment tombé bien bas...  
Tu la défends bien la propagande pro-russe... mais bon il y a des limites dans la décence que tu franchis sans broncher ...

De la propagande ? Mais t'es malade toi !!!!

Je te montre la réalité du terrain, et qui massacre qui ...

En me baladant sur le web
 

 
Pourrait-on avoir la source ?

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fausse_banni%C3%A8re
 

 

 
Merci.

 
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ola_Tunander

Ils en parlent aussi dans l'autre lien

infos140 @infos140     ·  1 h il y a 1 heure    
UKRAINE-ONU Le Conseil de Sécurité se réunira en session d'urgence demain soir pour étudier la situation dans l'est ukrainien
 
 

Un témoignage accablant pour... les deux partis :
 
La trêve n'est plus qu'un lointain souvenir. : http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2014-11-11

Ce qui est assez marrant, c'est que les médias pro-russes annonçait des renforts venant de kiev pour une opération après le vote séparatiste ... et finalement les renforts viennent de la Russie ...
Méthode classique...