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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°66245489
Sgt-D
Modérateur
Posté le 30-06-2022 à 09:50:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Il est quand même bon que les démocraties s'allient contre la menace barbare. La Russie est en passe d'être définitivement hors-jeu, et la Chine va bientôt entamer son sérieux déclin démographique, mais dans l'intervalle il faut quand même être prêts à se défendre.  
 

mood
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Posté le 30-06-2022 à 09:50:44  profilanswer
 

n°66245497
Red face
:o
Posté le 30-06-2022 à 09:51:36  profilanswer
 


 
Mais les alliances ne datent pas d'aujourd'hui, il n'y a rien de nouveau.


Message édité par Red face le 30-06-2022 à 09:52:29
n°66245538
Loup23
Posté le 30-06-2022 à 09:56:48  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Citation :


Le Japon et la Corée du Sud, invités du sommet de l’OTAN, souhaitent l’ouverture de l’alliance à l’Asie


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
Ca bouge sur l'échiquier, les pions se mettent en plus.
Je sais pas ce que vous en pensez, mais ca sent pas bon pour l'avenir.


 
La clairement, la Chine risque d'apprécier très moyennement. Je ne serai par surpris qu'elle fasse bouger son fou ( CDN).

n°66245553
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 30-06-2022 à 09:58:05  profilanswer
 


 
Ce système d'alliance existe depuis 70 ans. Il est seulement en train de se réveiller après un demi-sommeil qui avait démarré à la chute du Mur.

n°66245595
Chips
Posté le 30-06-2022 à 10:01:58  profilanswer
 


 
On a vecu la guerre froide avec 2 alliance bien plus rigide... [:mmes mlles mm:2]  

n°66245596
Sgt-D
Modérateur
Posté le 30-06-2022 à 10:02:00  profilanswer
 


 
Deux choses :
 
- la Russie va de moins en moins pouvoir financer son infection des démocraties occidentales, donc moins de caca à manger pour les complotistes.
 
- si le libéralisme à tous crins continue à vouloir mépriser les gens qui ne sont rien, ça va continuer à grogner. Mais le Covid, l'invasion russe et la crise énergétique montrent bien que la mondialisation avec spécialisation régionales n'est plus viable, et qu'il va falloir réindustrialiser par continents.
 

n°66245632
RaKaCHa
Posté le 30-06-2022 à 10:06:59  profilanswer
 


Lutter contre la Russie c'est lutter contre une partie des ennemis intérieurs.

n°66245654
Loup23
Posté le 30-06-2022 à 10:10:07  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Deux choses :
 
- la Russie va de moins en moins pouvoir financer son infection des démocraties occidentales, donc moins de caca à manger pour les complotistes.
 
- si le libéralisme à tous crins continue à vouloir mépriser les gens qui ne sont rien, ça va continuer à grogner. Mais le Covid, l'invasion russe et la crise énergétique montrent bien que la mondialisation avec spécialisation régionales n'est plus viable, et qu'il va falloir réindustrialiser par continents.
 


 
 
Par quel miracle ?

n°66245657
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-06-2022 à 10:10:18  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :

Je ne sais si c'est passé, article de Florence Aubenas sur l'occupation à Kherson, ça fait penser à l'occupation nazie en France, en bien pire.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
"En parallèle, les premières arrestations commencent. Noms des personnes ciblées, adresses, fonctions, tout est consigné sur des listes « établies pour la plupart avant l’invasion », explique le député Oleg Dunda. En tête, les vétérans ukrainiens du Donbass, qui combattent contre les séparatistes soutenus par Moscou depuis 2014. « Les vétérans, ils les veulent tous, jusqu’au dernier, une vengeance », dit le père de l’un d’eux. Embarqué à la mi-mars, son fils n’a jamais reparu. Viennent ensuite les gens d’influence, autorités locales, journalistes, comité de quartiers, patrons ou manifestants.
Plus de six cents civils disparus
 
Ceux qui en ont réchappé décrivent les mêmes scènes : la détention dans des caves, la mise à nu, les coups, la torture à l’électricité, les simulacres d’exécution."


La France a fait tout ça jusque 62 :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°66245687
teepodavig​non
Posté le 30-06-2022 à 10:14:23  profilanswer
 


Il faut transformer le passe sanitaire en passe nazitaire :o


---------------
Laurent est mon fils.
mood
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Posté le 30-06-2022 à 10:14:23  profilanswer
 

n°66245689
Sgt-D
Modérateur
Posté le 30-06-2022 à 10:14:37  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


Par quel miracle ?


 
Eu égard à sa taille et à ses ressources naturelles, la Russie devrait être dans le top 3 des puissances économiques, si elle avait été une démocratie pluraliste.
 
C'est déjà loin d'être le cas, et avec les sanctions et sa mise au ban, ses possibilités financières vont dégringoler, comme elles ont commencé à le faire.
 
Très bientôt, la Russie aura d'autres préoccupations que financer des collabos occidentaux et des fermes à trolls.

n°66245693
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-06-2022 à 10:15:02  profilanswer
 

radioactif a écrit :


La France a fait tout ça jusque 62 :o


Tu voudrais dire quoi par là ? Que la Russie mène une guerre coloniale ? :o


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66245722
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-06-2022 à 10:19:13  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Tu voudrais dire quoi par là ? Que la Russie mène une guerre coloniale ? :o


Pas loin :D
 
Je voulais dire par la que meme une grande démocratie comme la France a pu s’égarer de ce côté.
Et en y pensant les rhétoriques sont assez comparables d’ailleurs. Mais les deux semblent pas mal différer par le soutien populaire.


---------------
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n°66245733
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 30-06-2022 à 10:20:30  profilanswer
 


 
Oui et j’ai même l’impression qu’un affrontement sur le moyen-long terme est inévitable.
L’histoire est cyclique et faite de guerres. J’ai du mal à croire qu’on y échapperait.


---------------
Se Queda.
n°66245734
Sgt-D
Modérateur
Posté le 30-06-2022 à 10:20:42  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Tu voudrais dire quoi par là ? Que la Russie mène une guerre coloniale ? :o


 
Ça y ressemble beaucoup, l'attachement anachronique à un empire disparu, les méthodes d"opération spéciale" et de "pacification" brutales, même si c'est sur une autre échelle, et que la France n'a jamais cherché à exterminer des populations entières ni à épurer ethniquement des régions entières.
 
De plus la France n'a jamais chercher à envahir l'Algérie indépendante, ni à inflitrer/financer des extrémistes kabyles en Algérie depuis le Maroc pour ensuite leur proposer des passeports.

n°66245765
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-06-2022 à 10:24:56  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Eu égard à sa taille et à ses ressources naturelles, la Russie devrait être dans le top 3 des puissances économiques, si elle avait été une démocratie pluraliste.
 
C'est déjà loin d'être le cas, et avec les sanctions et sa mise au ban, ses possibilités financières vont dégringoler, comme elles ont commencé à le faire.
 
Très bientôt, la Russie aura d'autres préoccupations que financer des collabos occidentaux et des fermes à trolls.


Et maintenant qu'elle a dévoilé son jeu, y a certains arguments qui vont beaucoup moins marcher. Oserais-je rappeler qu'il a existé une époque où certains appuyaient premier degré l'idée d'un prix Nobel de la Paix à Vladimir Poutine ? [:pdbzombifiay:3]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66245781
_jay_jay_
Posté le 30-06-2022 à 10:26:26  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Eu égard à sa taille et à ses ressources naturelles, la Russie devrait être dans le top 3 des puissances économiques, si elle avait été une démocratie pluraliste.
 
C'est déjà loin d'être le cas, et avec les sanctions et sa mise au ban, ses possibilités financières vont dégringoler, comme elles ont commencé à le faire.
 
Très bientôt, la Russie aura d'autres préoccupations que financer des collabos occidentaux et des fermes à trolls.


 
Je n'y crois pas trop malheureusement: ce type d'activité ne coûte pas très cher et la Russie a eu un très bon retour sur investissement là dessus jusqu'à présent.

n°66245805
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-06-2022 à 10:28:21  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Ça y ressemble beaucoup, l'attachement anachronique à un empire disparu, les méthodes d"opération spéciale" et de "pacification" brutales, même si c'est sur une autre échelle, et que la France n'a jamais cherché à exterminer des populations entières ni à épurer ethniquement des régions entières.
 
De plus la France n'a jamais chercher à envahir l'Algérie indépendante, ni à inflitrer/financer des extrémistes kabyles en Algérie depuis le Maroc pour ensuite leur proposer des passeports.


Cote épuration ça reste sujet à débat. Épuration mais pas genocide  bien sûr.
Les Marocains n’en auraient pas voulu surtout, ils étaient déjà indépendants :o
 
Ça se ressemble pas mal sur le fait que l’Algérie était la France, la rhétorique associée étant qu’il était impensable qu’un département français fasse sécession.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°66245811
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-06-2022 à 10:28:54  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Pas loin :D
 
Je voulais dire par la que meme une grande démocratie comme la France a pu s’égarer de ce côté.
Et en y pensant les rhétoriques sont assez comparables d’ailleurs. Mais les deux semblent pas mal différer par le soutien populaire.


Oui, du coup la Russie a 130 ans de retard, on avait remarqué. :o


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66245812
teepodavig​non
Posté le 30-06-2022 à 10:28:58  profilanswer
 

ça doit couter moins cher de payer 27 partis d'opposition que 140 M de russes  [:galom]


Message édité par teepodavignon le 30-06-2022 à 10:29:04

---------------
Laurent est mon fils.
n°66245857
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-06-2022 à 10:33:25  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

 

Ça y ressemble beaucoup, l'attachement anachronique à un empire disparu, les méthodes d"opération spéciale" et de "pacification" brutales, même si c'est sur une autre échelle, et que la France n'a jamais cherché à exterminer des populations entières ni à épurer ethniquement des régions entières.

 

De plus la France n'a jamais chercher à envahir l'Algérie indépendante, ni à inflitrer/financer des extrémistes kabyles en Algérie depuis le Maroc pour ensuite leur proposer des passeports.


La principale différence, c'est qu'il y a 150 ans quand des députés dénonçaient le général Bugeaud comme un barbare pour les crimes commis en Algérie, ils se faisaient pas mettre en taule. :o

 

En 2022 en Russie, Lamartine aurait brillé dans la nuit, avec tout le polonium qu'on lui aurait fait boire.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 30-06-2022 à 10:35:22

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66245887
Brazeinste​in
Posté le 30-06-2022 à 10:35:42  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :


 
Je n'y crois pas trop malheureusement: ce type d'activité ne coûte pas très cher et la Russie a eu un très bon retour sur investissement là dessus jusqu'à présent.


 
Ce n'est pas seulement une question d'argent, mais le soutien de la Russie a des partis ou des lobbies, relayer des personnalités pro-russes voire des propagandistes du Kremlin, ça va être beaucoup plus surveillé et dénoncé. Il y aura des failles mais ils devraient bénéficier de beaucoup moins de largesses qu'auparavant.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°66246002
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 30-06-2022 à 10:45:13  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Et maintenant qu'elle a dévoilé son jeu, y a certains arguments qui vont beaucoup moins marcher. Oserais-je rappeler qu'il a existé une époque où certains appuyaient premier degré l'idée d'un prix Nobel de la Paix à Vladimir Poutine ? [:pdbzombifiay:3]


 
"le mec a très fortement envie de nous écraser la gueule et il a raison vu qu'on le mérite, otan toussa, mais il ne le fait pas, ça mérite bien le nobel de la paix comeme  [:france_insoumise:4] "


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°66246017
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 30-06-2022 à 10:46:37  profilanswer
 
n°66246063
Loup23
Posté le 30-06-2022 à 10:50:06  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Eu égard à sa taille et à ses ressources naturelles, la Russie devrait être dans le top 3 des puissances économiques, si elle avait été une démocratie pluraliste.
 
C'est déjà loin d'être le cas, et avec les sanctions et sa mise au ban, ses possibilités financières vont dégringoler, comme elles ont commencé à le faire.
 
Très bientôt, la Russie aura d'autres préoccupations que financer des collabos occidentaux et des fermes à trolls.


 
Je suis d'accord sur le fait que leur économie est honteuse en comparaison de ce qu'elle pourrait être.
 
Mais vu leur balance des paiements et le peu de blé qu'ils dépensent dans le social chez eux. Je pense que malheureusement leurs capacités financières ne sont pas atteintes et loin de là.  

n°66246077
sasquash
Posté le 30-06-2022 à 10:51:33  profilanswer
 

Un bout de territoire Ukrainien libéré : l'ile aux serpents, les Orcs ont annoncé s'en être retiré.


---------------
A 50 ans, si tu n'as mal absolument nul part c'est que t'es mort.
n°66246135
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-06-2022 à 10:56:29  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Non, ça parle des pro-poutine.
 
Entre les wokes qui veulent censurer tout ce qui "stigmatise" et les xénophobes d'ED y a pas beaucoup de libéraux comme moi sur le forum.
Donc non, idéologie liberticide ça ne résonne pas trop chez moi.


Donc tu reconnais être pro-Poutine. C'est bien.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66246139
monsieurdi​eu
Posté le 30-06-2022 à 10:56:41  profilanswer
 

sasquash a écrit :

Un bout de territoire Ukrainien libéré : l'ile aux serpents, les Orcs ont annoncé s'en être retiré.


 
Une bonne nouvelle !  
 

Citation :

Russian occupiers confirmed their withdrawal from #SnakeIsland and called it a "step of goodwill":

 :D  
 
"Fa devenait diffifile de refter fur l'ile" [:ticento:4]  
 
https://twitter.com/nexta_tv/status/1542428746753478661

n°66246142
sasquash
Posté le 30-06-2022 à 10:56:47  profilanswer
 


 
 
10:56  -  https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


---------------
A 50 ans, si tu n'as mal absolument nul part c'est que t'es mort.
n°66246152
Sgt-D
Modérateur
Posté le 30-06-2022 à 10:57:27  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


La principale différence, c'est qu'il y a 150 ans quand des députés dénonçaient le général Bugeaud comme un barbare pour les crimes commis en Algérie, ils se faisaient pas mettre en taule. :o
 
En 2022 en Russie, Lamartine aurait brillé dans la nuit, avec tout le polonium qu'on lui aurait fait boire.


 
Autre différence, en Algérie, militairement, l'armée française a gagné.
 

n°66246153
Perfector
Memento mori
Posté le 30-06-2022 à 10:57:28  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Donc tu reconnais être pro-Poutine. C'est bien.

 

J'aime ni les wokes, ni Poutine, ça fait bugger ton binarisme ? Tout n'est pas comme en informatique avec 0/1 ou true/false.
Evidemment la niveau de nuisance des Russes est bien plus important

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 30-06-2022 à 10:59:24

---------------
Randos
n°66246176
fatah
Posté le 30-06-2022 à 10:59:03  profilanswer
 

Citation :

Le 30 juin, en signe de bonne volonté, les forces armées russes ont accompli les objectifs fixés sur l’île aux Serpents et ont retiré leur garnison sur place


 
 :D  
Nos objectifs consistaient à perdre un maximum de matériel sur place, c'est chose faite  [:7eleven:1]


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°66246195
evildeus
Posté le 30-06-2022 à 11:00:22  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :

en attendant, une petite vue de Snake Island de bon matin :
 
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] ied_snake/


 :lol:  :whistle:  [:chevreuil_npa:2] Une réussite  :hello:  

Citation :

Withdrawal has just been confirmed by Ukrainian military command. A significant victory reducing prospect of Odesa landing, but only one step in a long road to regain use of Black Sea


https://twitter.com/olliecarroll/st [...] 6573407232

n°66246196
Brazeinste​in
Posté le 30-06-2022 à 11:00:25  profilanswer
 

monsieurdieu a écrit :


 
Une bonne nouvelle !  
 

Citation :

Russian occupiers confirmed their withdrawal from #SnakeIsland and called it a "step of goodwill":

 :D  
 
"Fa devenait diffifile de refter fur l'ile" [:ticento:4]  
 
https://twitter.com/nexta_tv/status/1542428746753478661


 


 
 
Eh ben, sacrée nouvelle vu l'enjeu que représentait cette île.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
mood
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Posté le   profilanswer
 

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