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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°66228021
nehoria
Posté le 27-06-2022 à 23:45:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Une bonne nouvelle.
 

Citation :

L'administration Biden va acheter pour l'Ukraine un système NASAMS - un système avancé de défense contre les missiles sol-air de moyenne à longue portée - qui permettra à l'Ukraine de défendre ses forces sur de plus grandes distances, a déclaré un fonctionnaire au courant de la décision.
 
https://www.nytimes.com/live/2022/0 [...] =url-share


 
https://www.kongsberg.com/kda/what- [...] ce-system/

Citation :

https://i.imgur.com/rtiFUZo.png
A standard NASAMS unit has a modular design comprising a command post the FDC, an active 3D radar Raytheon AN/MPQ-64F1 Sentinel, a passive electro-optical and infrared sensor and a number of missile canister launchers with AMRAAM missiles. Normally, a number of NASAMS fire units are netted together in a uniquely designed ”hard-realtime” communication network to ensure minimum latency over large distances for maximum system performance utilizing the unique capabilities of the AMRAAM missile.
 
Normally, a number of NASAMS fire units are netted together in a uniquely designed ”hard-realtime” communication network to ensure minimum latency over large distances for maximum system performance utilizing the unique capabilities of the AMRAAM missile.
 
(...)
 
NASAMS has been protecting Washington DC 24/7 since 2005 demonstrating extreme reliability and with very high availability. NASAMS is designed for operations in the artic, sub-tropic and desert conditions.
 
(...)
 
NASAMS is designed to evolve with the development of technology and can integrate with or utilize future technology when available. This can be future active or passive radars and sensors, Sense & Warn capability, and a wide range of effectors, like C-RAM, C-UAS and the Raytheon Family of Missiles; Aim 9X Sidewinder Block II, AIM-120 AMRAAM an AMRAAM ER. The evolution is enabled by the open architecture in the FDC.


 


---------------
// Guillemin.
mood
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Posté le 27-06-2022 à 23:45:06  profilanswer
 

n°66228051
Poly
Posté le 27-06-2022 à 23:48:46  profilanswer
 

Quelles attaques aériennes ce système a-t-il contré à Washington ?

n°66228062
eilec
Posté le 27-06-2022 à 23:50:33  profilanswer
 

D'après un site pro russe non officiel mais assez bien renseigné, les russes auraient frappés l'usine Kredmash,  https://kredmash.com/en, à côté qui répare du matériel militaire. L'explosion aurait été si puissante que le centre commercial voisin aurait pris feu.  
 
Voilà demain il y aura sûrement une version officielle du ministère de la défense russe.  

n°66228093
eilec
Posté le 27-06-2022 à 23:55:40  profilanswer
 

D'après ce site  https://theins.ru/en/news/252629
deux missiles ont touche le centre commercial  
 
As The Insider's correspondent reports, the shopping center is across the street from the Kredmash factory, a manufacturer of asphalt and concrete production equipment. Russia fired a total of three missiles, two of which hit the shopping center and the third hit the factory.
 
 
https://api.whatisyournameinsider.com/images/b-P95WeC0tLVswH_Q80Z-R1zOJTU53dHpcUZnjsGrNw/rs:auto:0:0:0:0/dpr:1/q:80/bG9jYWw6L3B1Ymxp/Yy9zdG9yYWdlL2Nv/bnRlbnRfYmxvY2sv/aW1hZ2UvNjQ3MC9m/aWxlLWI2OWY1Zjkz/MDUzNGJjNmY2MDNj/MDczNTk2ZThjZmQ0/LmpwZw.jpg


Message édité par eilec le 27-06-2022 à 23:56:15
n°66228109
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 27-06-2022 à 23:57:50  profilanswer
 

blackmantha a écrit :

 

Wow Regarde donc ton pays neo russe au plus profond de votre armee... :jap: :lol:

 

Fournisser des armes pas des appel telephonique :lol:

 

Possible de pondre des messages intelligibles ? Où est-ce trop compliqué ?

Message cité 1 fois
Message édité par thekilgore le 27-06-2022 à 23:58:52
n°66228111
eilec
Posté le 27-06-2022 à 23:58:17  profilanswer
 

Lobster a écrit :


2 ou 3 tours de papier alu et c'est bouclé  [:stephan_lapaix]  
En plus, ça fera des confettis lors du tir, ça plaira aux troufions
 
:O


 
L'important, c'est de bien mâcher deux ou trois chewing-gum pour les coller  [:douste-blabla]


Message édité par eilec le 27-06-2022 à 23:58:53
n°66228126
nehoria
Posté le 28-06-2022 à 00:01:21  profilanswer
 

Poly a écrit :

Quelles attaques aériennes ce système a-t-il contré à Washington ?


Ça démontre juste que le système n'est certainement pas trop mauvais, je vois mal les US protéger leur capitale avec un truc bancal.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Dans la doc :
 
https://i.imgur.com/k1WW7jGl.png
 


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// Guillemin.
n°66228159
tonymontan​a2013
Posté le 28-06-2022 à 00:05:59  profilanswer
 

j'imagine que ce sera pour protéger le centre ville de Kiev, mais il leur en faut plus. peut être que la pologne peut aussi positionner ses Patriot de manière à défendre l'ouest de l'ukraine aussi, il me semble qu'ils ont indiqué qu'ils étaient prêts à le faire


---------------
rou-rou
n°66228167
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-06-2022 à 00:07:05  profilanswer
 

swilver a écrit :

 

L’arme nucléaire est avant tout une arme de dissuasion contre l’utilisation d’autres armes nucléaires.


Et du côté de poutine, dissuasive ou d attaque ?
Vue la bouillie dans tête de cette sous merde d orc, qui peut le savoir ?


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66228184
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 28-06-2022 à 00:09:08  profilanswer
 

l'OTAN va passer sa force d'action rapide (troupes en alerte) de 40.000 à 300.000 (ils devront etre pret en 2023) et va designer la russie comme menace direct.  
Ca va peut calmer Poutine  [:cloud_]

Message cité 2 fois
Message édité par MrFreeze le 28-06-2022 à 00:11:23

---------------
I have a bad feeling about this
mood
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Posté le 28-06-2022 à 00:09:08  profilanswer
 

n°66228191
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-06-2022 à 00:09:44  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

 

C'était 22h il y a un mois! [:lumbahaab:3]


Ca fluctue en fonction des tensions  [:cerveau spamafote]


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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66228213
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-06-2022 à 00:15:49  profilanswer
 


Et très haut pour le peu que tu es dans une tourelle de char


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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66228228
gloinfred
Posté le 28-06-2022 à 00:21:47  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
je ne suis pas d'accord. L'idéologie humaniste des pères fondateurs est encore très présente aux USA et continue de dicter beaucoup de leurs comportement. J'exagère probablement à parler de bienveillance mais tout n'est pas que calcul d'intérêt commerciaux. C'est juste la caricature qu'on fait d'eux mais ce pays est plus subtil qu'il laisse à penser.  S'ils étaient une puissance à volonté hégémonique, c'est par les armes qu'ils auraient conquis le monde. Et je pense que personne à l'heure actuelle ne serait capable de stopper leur armée. Au lieu de cela les US cherchent juste à imposer, outre leurs produits, leurs valeurs et leur morale, parce qu'ils pensent tout simplement que ce sont les meilleures au monde et que ça ne peut qu'amener du bien au gens, c'est en ce sens là qu'ils sont bienveillants.


 
Le pire c'est que tu as probablement raison. :sweat:  
 
Dommage que leurs produits soit aussi dégueu et qu'ils soient en bonne partie des bigots pas bien futés.

n°66228241
bobe
Posté le 28-06-2022 à 00:27:29  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :


Ca va peut calmer Poutine  [:cloud_]


 
L'OTAN est agressif et nous menace  [:jeanmichel_aplati:10]

n°66228249
nehoria
Posté le 28-06-2022 à 00:29:25  profilanswer
 

La France annonce l’envoi de véhicules de transport blindés et armés en Ukraine

Citation :

Paris va envoyer « dans des quantités significatives » des véhicules blindés de transport de troupes en Ukraine, annonce le ministre français des Armées Sébastien Lecornu dans une interview publiée lundi 27 juin au soir. « Pour se déplacer rapidement dans des zones sous le feu ennemi, les armées ont besoin de véhicules blindés », souligne-t-il dans un entretien accordé au Parisien-Aujourd’hui en France et diffusé sur le site internet du quotidien. La France va donc « livrer, dans des quantités significatives, des véhicules de transport de ce type, des VAB (Véhicules de l’avant blindés), qui sont armés », ajoute-t-il.
 
M. Lecornu confirme par ailleurs l’envoi à l’Ukraine de six canons Caesar supplémentaires, fleuron de l’artillerie française, au-delà des douze déjà déployés face aux Russes. Il ne donne en revanche aucune précision sur la date prévue pour l’envoi de ce renfort supplémentaire qui avait été annoncé par le chef de l’Etat Emmanuel Macron le 16 juin lors de sa visite à Kiev.
 
Quant à la livraison de missiles anti-navires, demandée par Kiev pour « ouvrir des brèches dans ce blocus maritime imposé par la Russie et qui prive de nombreux pays de livraisons de céréales et de matière premières », cela « fait partie des dossiers examinés », ajoute le ministre, sans donner plus de détails. Depuis le début de l’offensive militaire lancée par Moscou en Ukraine le 24 février, Paris a livré à Kiev, au-delà des canons Caesar, des missiles anti-chars Milan ou encore des missiles anti-aériens Mistral. Mi-avril, Florence Parly, alors ministre des Armées, avait chiffré à plus de cent millions d’euros les équipements militaires livrés par la France à l’Ukraine.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


---------------
// Guillemin.
n°66228255
liveandpla​y
Posté le 28-06-2022 à 00:32:39  profilanswer
 

autocall a écrit :


Hmm non il y a un vrai rejet du colonialisme aux US depuis les débuts. Pas étonnant pour une ex colonie.


 [:pierroclastic:5]  

Citation :

Avec le traité de Paris, l'Espagne a reconnu l'indépendance de Cuba, tout en cédant les Philippines, Porto Rico et Guam aux États-Unis, en échange d'un versement de 20 millions de dollars américains, tout ceci marquant le début de l'expansion outre-mer des États-Unis.
 
La guerre de 1898 a constitué incontestablement un tournant dans l’histoire américaine. Les États-Unis prenaient place dans le cercle étroit des grandes puissances coloniales de la planète. Le 2 juin 1898, le Washington Post publiait un éditorial resté célèbre : « Une prise de conscience nouvelle semble entrer en nous — un sentiment de force accompagné d’un nouvel appétit, le vif désir de montrer notre force […] Ambition, intérêt, soif de conquêtes territoriales, fierté, pur plaisir de se battre, quelque nom qu’on lui donne, nous sommes animés d’une sensation nouvelle. Nous voilà confrontés à une étrange destinée. Le goût de l’Empire est sur nos lèvres, semblable au goût du sang dans la jungle ».
 
Désormais, les Américains ne désiraient plus se contenter de ne s’occuper que de leurs affaires intérieures. Les États-Unis avaient établi leur suprématie sur les Caraïbes et étendu leur influence jusqu'aux rivages de l’Asie. Ils étaient devenus une puissance mondiale par la manifestation de leur force et celle-ci allait dorénavant affecter la politique internationale de toutes les grandes puissances.

wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/Expan [...] 9tats-Unis
 
Toute cette zone était bien considérée comme l'empire colonial américain.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°66228259
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 28-06-2022 à 00:34:02  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

je ne suis pas d'accord. L'idéologie humaniste des pères fondateurs est encore très présente aux USA et continue de dicter beaucoup de leurs comportement. J'exagère probablement à parler de bienveillance mais tout n'est pas que calcul d'intérêt commerciaux. C'est juste la caricature qu'on fait d'eux mais ce pays est plus subtil qu'il laisse à penser. S'ils étaient une puissance à volonté hégémonique, c'est par les armes qu'ils auraient conquis le monde. Et je pense que personne à l'heure actuelle ne serait capable de stopper leur armée. Au lieu de cela les US cherchent juste à imposer, outre leurs produits, leurs valeurs et leur morale, parce qu'ils pensent tout simplement que ce sont les meilleures au monde et que ça ne peut qu'amener du bien au gens, c'est en ce sens là qu'ils sont bienveillants.

 

Tiens ça me rappelle un mec qui mêne présentement une opération spéciale en Ukraine, il dit la même :o

 

C'est dingue comment on peut reporter tes propos dans ce cas la ou bien la même pour un Xi Jin par ex.

 

Tu idéalises de trop ce peuple, amha.

 


n°66228274
autocall
Wallah
Posté le 28-06-2022 à 00:43:38  profilanswer
 

nehoria a écrit :

La France annonce l’envoi de véhicules de transport blindés et armés en Ukraine

Citation :

Paris va envoyer « dans des quantités significatives » des véhicules blindés de transport de troupes en Ukraine, annonce le ministre français des Armées Sébastien Lecornu dans une interview publiée lundi 27 juin au soir. « Pour se déplacer rapidement dans des zones sous le feu ennemi, les armées ont besoin de véhicules blindés », souligne-t-il dans un entretien accordé au Parisien-Aujourd’hui en France et diffusé sur le site internet du quotidien. La France va donc « livrer, dans des quantités significatives, des véhicules de transport de ce type, des VAB (Véhicules de l’avant blindés), qui sont armés », ajoute-t-il.

 

M. Lecornu confirme par ailleurs l’envoi à l’Ukraine de six canons Caesar supplémentaires, fleuron de l’artillerie française, au-delà des douze déjà déployés face aux Russes. Il ne donne en revanche aucune précision sur la date prévue pour l’envoi de ce renfort supplémentaire qui avait été annoncé par le chef de l’Etat Emmanuel Macron le 16 juin lors de sa visite à Kiev.

 

Quant à la livraison de missiles anti-navires, demandée par Kiev pour « ouvrir des brèches dans ce blocus maritime imposé par la Russie et qui prive de nombreux pays de livraisons de céréales et de matière premières », cela « fait partie des dossiers examinés », ajoute le ministre, sans donner plus de détails. Depuis le début de l’offensive militaire lancée par Moscou en Ukraine le 24 février, Paris a livré à Kiev, au-delà des canons Caesar, des missiles anti-chars Milan ou encore des missiles anti-aériens Mistral. Mi-avril, Florence Parly, alors ministre des Armées, avait chiffré à plus de cent millions d’euros les équipements militaires livrés par la France à l’Ukraine.

 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html



Super :)


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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66228275
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 28-06-2022 à 00:43:54  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Une bonne nouvelle.
 

Citation :

L'administration Biden va acheter pour l'Ukraine un système NASAMS - un système avancé de défense contre les missiles sol-air de moyenne à longue portée - qui permettra à l'Ukraine de défendre ses forces sur de plus grandes distances, a déclaré un fonctionnaire au courant de la décision.
 
https://www.nytimes.com/live/2022/0 [...] =url-share


 
https://www.kongsberg.com/kda/what- [...] ce-system/

Citation :

https://i.imgur.com/rtiFUZo.png
A standard NASAMS unit has a modular design comprising a command post the FDC, an active 3D radar Raytheon AN/MPQ-64F1 Sentinel, a passive electro-optical and infrared sensor and a number of missile canister launchers with AMRAAM missiles. Normally, a number of NASAMS fire units are netted together in a uniquely designed ”hard-realtime” communication network to ensure minimum latency over large distances for maximum system performance utilizing the unique capabilities of the AMRAAM missile.
 
Normally, a number of NASAMS fire units are netted together in a uniquely designed ”hard-realtime” communication network to ensure minimum latency over large distances for maximum system performance utilizing the unique capabilities of the AMRAAM missile.
 
(...)
 
NASAMS has been protecting Washington DC 24/7 since 2005 demonstrating extreme reliability and with very high availability. NASAMS is designed for operations in the artic, sub-tropic and desert conditions.
 
(...)
 
NASAMS is designed to evolve with the development of technology and can integrate with or utilize future technology when available. This can be future active or passive radars and sensors, Sense & Warn capability, and a wide range of effectors, like C-RAM, C-UAS and the Raytheon Family of Missiles; Aim 9X Sidewinder Block II, AIM-120 AMRAAM an AMRAAM ER. The evolution is enabled by the open architecture in the FDC.


 


 
Good Bonne facon de faire des Usa sans exporter leur techno. :jap:  


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Je me souviens
n°66228280
nehoria
Posté le 28-06-2022 à 00:46:56  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

j'imagine que ce sera pour protéger le centre ville de Kiev, mais il leur en faut plus. peut être que la pologne peut aussi positionner ses Patriot de manière à défendre l'ouest de l'ukraine aussi, il me semble qu'ils ont indiqué qu'ils étaient prêts à le faire

D'un point de vue escalade, ça ne se ferra certainement pas pour le moment et d'un point de vue technique, ça n'a pas spécialement d'intérêt, les Patriot polonais ont une portée maximum de 30 Km contre les missiles balistiques/croisières. Même en les collants à la frontière, tu ne couvres pas grand-chose.


---------------
// Guillemin.
n°66228281
tonymontan​a2013
Posté le 28-06-2022 à 00:47:16  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


 [:pierroclastic:5]  

Citation :

Avec le traité de Paris, l'Espagne a reconnu l'indépendance de Cuba, tout en cédant les Philippines, Porto Rico et Guam aux États-Unis, en échange d'un versement de 20 millions de dollars américains, tout ceci marquant le début de l'expansion outre-mer des États-Unis.
 
La guerre de 1898 a constitué incontestablement un tournant dans l’histoire américaine. Les États-Unis prenaient place dans le cercle étroit des grandes puissances coloniales de la planète. Le 2 juin 1898, le Washington Post publiait un éditorial resté célèbre : « Une prise de conscience nouvelle semble entrer en nous — un sentiment de force accompagné d’un nouvel appétit, le vif désir de montrer notre force […] Ambition, intérêt, soif de conquêtes territoriales, fierté, pur plaisir de se battre, quelque nom qu’on lui donne, nous sommes animés d’une sensation nouvelle. Nous voilà confrontés à une étrange destinée. Le goût de l’Empire est sur nos lèvres, semblable au goût du sang dans la jungle ».
 
Désormais, les Américains ne désiraient plus se contenter de ne s’occuper que de leurs affaires intérieures. Les États-Unis avaient établi leur suprématie sur les Caraïbes et étendu leur influence jusqu'aux rivages de l’Asie. Ils étaient devenus une puissance mondiale par la manifestation de leur force et celle-ci allait dorénavant affecter la politique internationale de toutes les grandes puissances.

wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/Expan [...] 9tats-Unis
 
Toute cette zone était bien considérée comme l'empire colonial américain.

Mouais, on parle de quelques îles qu'ils ont récupéré un peu par accident et qui étaient déjà des colonies quand ils les ont récupérées, rien a voir avec le colonialisme de conquête des puissances européennes.  


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rou-rou
n°66228284
tonymontan​a2013
Posté le 28-06-2022 à 00:51:04  profilanswer
 

nehoria a écrit :

D'un point de vue escalade, ça ne se ferra certainement pas pour le moment et d'un point de vue technique, ça n'a pas spécialement d'intérêt, les Patriot polonais ont une portée maximum de 30 Km contre les missiles balistiques/croisières. Même en les collants à la frontière, tu ne couvres pas grand-chose.


je vois pas bien en quoi ce serait une escalade, c'est des systèmes purement défensifs qui serviraient à protéger les habitants des villes des attaques de la fédération terroriste qu'est leur pays voisin, si on leur envoie des lance roquettes multiples on peut bien leur envoyer des systèmes antiaériens...
une escalade ce serait de leur donner des MLRS avec des missiles sol-sol à portée de 500km.

Message cité 2 fois
Message édité par tonymontana2013 le 28-06-2022 à 00:53:39

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rou-rou
n°66228292
GrOVEnor
Posté le 28-06-2022 à 00:57:34  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :


je vois pas bien en quoi ce serait une escalade, c'est des systèmes purement défensifs qui serviraient à protéger les habitants des villes des attaques de la fédération terroriste qu'est leur pays voisin, si on leur envoie des lance roquettes multiples on peut bien leur envoyer des systèmes antiaériens...
une escalade ce serait de leur donner des MLRS avec des missiles sol-sol à portée de 500km.


+1

n°66228301
blob
In vino veritas
Posté le 28-06-2022 à 01:05:56  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

L'Amérique a des tas de défaut, mais n'est pas fan des conquêtes territoriales, que ce soit pour elle ou par d'autres nations, sauf si cela se fait en bonne et due forme par un traité commercial (L'Alaska a été vendu par les Russes aux USA)
En ce sens, elle a toujours cherché à respecter et encourager les souverainetés et voit toujours d'un assez bon œil les velléités indépendantistes de tous les peuples du monde. Ils se sont libérés de l'impérialisme anglais et ils s'en souviennent encore, ils ont du coup je pense encore une bienveillance naturelle pour tous les peuples qui cherchent à s'émanciper de pouvoirs oppressifs et jacobins.
En admettant l'hypothèse d'un éclatement territorial de la Russie, les USA seraient sans doute très favorable à l'élévation en tant que nation de tous les oblats et Kraï qui composent l'extrème-Est de la Russie, tel que le district de Tchoukotka qui fait frontière avec l'Alaska par exemple.
On peut imaginer qu'il ne faudrait ensuite pas longtemps avant que des compagnies pétrolières US n'y achètent des concessions à vile prix aux bouseux du coin :o

 


Exception qui confirme la règle : Le Mexique, qui a perdu presque 50% de son territoire au 19eme siècle.


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La crise systémique est dérrière nous !
n°66228307
xanthe4975
Posté le 28-06-2022 à 01:10:38  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://twitter.com/defmon3/status/ [...] 8MXULll3WA
 

Citation :

Update thread June 27th, presented by the Syrian Army mermaid.. This update is based on what I believe is going on and may not be accurate. I try to base changes on official source or have at least two indicator for an event. (Amazing Satellite images today)
 
https://scribblemaps.com/maps/view/ [...] nBT8ffpeGH


 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] fb6f1e.jpg


https://twitter.com/DefMon3/status/1541471126978805761
 
Un nuage de fumée de 100 kms de long du à l'explosion du dépot d'Alchevsk !!  :ouch:  
 
 

monsieurdieu a écrit :


 
L'entrainement au vol de mobilier est inclus ?
https://i.ibb.co/PmgQcmP/139875-460s.jpg


Absolument, ils s'entrainent même à voler les mains attachées dans le dos, comme dans la photo.  :o  

n°66228312
nehoria
Posté le 28-06-2022 à 01:14:09  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :


je vois pas bien en quoi ce serait une escalade, c'est des systèmes purement défensifs qui serviraient à protéger les habitants des villes des attaques de la fédération terroriste qu'est leur pays voisin, si on leur envoie des lance roquettes multiples on peut bien leur envoyer des systèmes antiaériens...
une escalade ce serait de leur donner des MLRS avec des missiles sol-sol à portée de 500km.

Je t'ai peut-etre mal compris, pour moi, tu parlais de repositionner les Patriot polonais sur le sol polonais (OTAN) avec des opérateurs polonais pour pouvoir protéger le territoire ukrainien.  
 
Pas de livrer un système AA aux ukrainiens, opéré par des militaires ukrainiens, sur le sol ukrainien, ce qui est différent.
 
Je répondais à la deuxième parti de ton message.

Message cité 1 fois
Message édité par nehoria le 28-06-2022 à 01:15:09

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// Guillemin.
n°66228322
tonymontan​a2013
Posté le 28-06-2022 à 01:30:16  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Je t'ai peut-etre mal compris, pour moi, tu parlais de repositionner les Patriot polonais sur le sol polonais (OTAN) avec des opérateurs polonais pour pouvoir protéger le territoire ukrainien.  
 
Pas de livrer un système AA aux ukrainiens, opéré par des militaires ukrainiens, sur le sol ukrainien, ce qui est différent.
 
Je répondais à la deuxième parti de ton message.


Je parlais des deux et je vois pas le problème pour les deux. Que des militaires polonais puissent abattre un missile qui volerait au dessus de l'Ukraine un peu trop près de la frontière polonaise me semble tout à fait légitime.  
Que va faire la Russie, attaquer la Pologne pour avoir descendu un missile qu'ils ont envoyé eux mêmes ? Soyons sérieux 2 minutes

Message cité 1 fois
Message édité par tonymontana2013 le 28-06-2022 à 01:31:56

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rou-rou
n°66228327
nehoria
Posté le 28-06-2022 à 01:36:27  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :


Je parlais des deux et je vois pas le problème pour les deux. Que des militaires polonais puissent abattre un missile qui volerait au dessus de l'Ukraine un peu trop près de la frontière polonaise me semble tout à fait légitime.  
Que va faire la Russie, attaquer la Pologne pour avoir descendu un missile qu'ils ont envoyé eux mêmes ? Soyons sérieux 2 minutes


Je ne sais pas, en tout cas, les Patriot polonais deviendraient des cibles légitimes aux yeux de Moscou et il y aurait risque d’escalade. Pour l’instant les pays de l’OTAN ne semblent pas prêt à prendre ce genre de risque.


Message édité par nehoria le 28-06-2022 à 01:37:07

---------------
// Guillemin.
n°66228331
monsieurdi​eu
Posté le 28-06-2022 à 01:45:58  profilanswer
 

https://twitter.com/Osinttechnical/ [...] 6556387328
https://twitter.com/nexta_tv/status/1541565876075479040
 [:fabien27]

 
Citation :

Rescue operations are still ongoing at the shopping mall hit by two Russian AS-4s in Kremenchuk. Per the Ukrainian SES, 16 people have been killed, while 59 have been injured, 25 of whom have been hospitalized.


Message édité par monsieurdieu le 28-06-2022 à 01:52:23
n°66228343
xanthe4975
Posté le 28-06-2022 à 02:23:42  profilanswer
 

nehoria a écrit :

La France annonce l’envoi de véhicules de transport blindés et armés en Ukraine

Citation :

Paris va envoyer « dans des quantités significatives » des véhicules blindés de transport de troupes en Ukraine, annonce le ministre français des Armées Sébastien Lecornu dans une interview publiée lundi 27 juin au soir. « Pour se déplacer rapidement dans des zones sous le feu ennemi, les armées ont besoin de véhicules blindés », souligne-t-il dans un entretien accordé au Parisien-Aujourd’hui en France et diffusé sur le site internet du quotidien. La France va donc « livrer, dans des quantités significatives, des véhicules de transport de ce type, des VAB (Véhicules de l’avant blindés), qui sont armés », ajoute-t-il.
 
M. Lecornu confirme par ailleurs l’envoi à l’Ukraine de six canons Caesar supplémentaires, fleuron de l’artillerie française, au-delà des douze déjà déployés face aux Russes. Il ne donne en revanche aucune précision sur la date prévue pour l’envoi de ce renfort supplémentaire qui avait été annoncé par le chef de l’Etat Emmanuel Macron le 16 juin lors de sa visite à Kiev.
 
Quant à la livraison de missiles anti-navires, demandée par Kiev pour « ouvrir des brèches dans ce blocus maritime imposé par la Russie et qui prive de nombreux pays de livraisons de céréales et de matière premières », cela « fait partie des dossiers examinés », ajoute le ministre, sans donner plus de détails. Depuis le début de l’offensive militaire lancée par Moscou en Ukraine le 24 février, Paris a livré à Kiev, au-delà des canons Caesar, des missiles anti-chars Milan ou encore des missiles anti-aériens Mistral. Mi-avril, Florence Parly, alors ministre des Armées, avait chiffré à plus de cent millions d’euros les équipements militaires livrés par la France à l’Ukraine.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html



Raaaaah, enfin, enfin !
 
Reste à transgresser le tabou d'envoi de blindés de combat.
Mais c'est une étape significative.
 
L'armée française a reçu plus de 4000 VABs, qui sont en cours de remplacement par les griffons et servals.  
 
Sur les 4000, beaucoup sont encore en service et beaucoup complètement rincés, mais il doit en rester un gros stock dispo.  
La régénération d'un VAB, si besoin est, coûte dans les 300 000 € , soit 30 millions d'euros pour 100 exemplaires, ce qui reste raisonnable.  
L'avantage, c'est qu'on doit avoir un énorme stock de pièces détachées et qu'on peut donc soutenir un envoi en nombre en Ukraine.
 
 
 
Il y a eu de très nombreuses versions du VAB et une longue évolution depuis 1976. Le design est plutôt réussi, la forme de la coque, conçue pour être amphibie, a aussi le mérité d'être relativement protectrice contre les IED et mines.
 
Le modèle de base pèse dans les 12 tonnes, est maniable, a une autonomie de plus de 1000 kms et est équipé d'une doucette (de 12,7 :o ). Pour 10 hommes transportés + 2 d'équipage.
 
La dernière version commandée (ultima) a pris du poids (16 tonnes), est beaucoup mieux blindée, mais moins maniable et avec moins de 500 kms d'autonomie. Elle est dotée d'un renommé tourelleau téléopéré kongsberg (12.7 très précise) couplé à un détecteur de tir, etc.. Pour 8 hommes + 2 d'équipage.
 
Entre les deux, il y a plusieurs versions plus ou moins maniables ou blindées ou équipées.
Je pense que les dernières versions seront conservées en attendant remplacement par des griffons et serval. On devrait donc livrer des versions plus anciennes éventuellement améliorées.  
 
Il y a possibilité de compléter le blindage avec des kits, voire d'installer au lieu de la 12.7 un lance-grenades ou même carrément des canons de 20 mm efficaces (pas mal de 20 mm en stock il me semble). Cela supposerait un passage chez Arquus pour amélioration/régénération (et donc du temps).
 
A voir la ou les versions qui seront livrées aux ukrainiens. Ce n'est pas un game changer, mais si on en livre plusieurs centaines, c'est une aide très appréciable, surtout si on livre par exemple des versions TOP, Milan, ou dotées de canons de 20 mm.
https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3% [...] lind%C3%A9
 
Je peux me tromper sur telle ou telle spécification, n'hésitez pas à me corriger.  :)

Message cité 1 fois
Message édité par xanthe4975 le 28-06-2022 à 03:12:25
n°66228350
tonymontan​a2013
Posté le 28-06-2022 à 02:49:31  profilanswer
 

https://www.instagram.com/p/CfUp0IFDNWZ/
 

Citation :

The Russian state has become the largest terrorist organization in the world. And this is a fact. And this must be a legal fact. And everyone in the world must know that buying or transporting Russian oil, maintaining contacts with Russian banks, paying taxes and customs duties to the Russian state means giving money to terrorists.


---------------
rou-rou
n°66228356
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 28-06-2022 à 03:16:33  profilanswer
 

thekilgore a écrit :

 

Possible de pondre des messages intelligibles ? Où est-ce trop compliqué ?


 [:chatoo:7]
Disons que c'est inversement proportionnel au taux d'alcoolémie de Blackmantha.


Message édité par brown paper bag le 28-06-2022 à 03:17:10

---------------
Eponyme
n°66228370
hisvin
Posté le 28-06-2022 à 04:05:55  profilanswer
 

Vidéo sur la Transnistrie. (En français, c'est rare. :o )
https://www.youtube.com/watch?v=3djYcwtZpDI&t=2s

n°66228377
xanthe4975
Posté le 28-06-2022 à 04:32:56  profilanswer
 

https://nitter.net/noclador/status/ [...] ISAAA%3D#r
 
Des précisions sur le NASAMS promis par les USA à l'Ukraine. La version 3 serait en effet grandement préférable, 50 kms au lieu de 30 de portée max si j'ai bien compris. Le radar détecte à 120 kms apparemment. Il en faudrait évidemment un certain nombre.

n°66228396
Esiuol
Posté le 28-06-2022 à 05:43:09  profilanswer
 

https://twitter.com/jominiw/status/ [...] weybKTHyYQ
 

Citation :

1/ Ukrainian TVD, Day 108-123. Mid-June has seen the Russian Armed Forces maintain their operational momentum and make important gains in the Donbas while the Ukrainian Armed Forces continue to press their counteroffensive in the Kherson Oblast. #UkraineRussiaWar #UkraineWar


 
https://img3.super-h.fr/images/2022/06/28/snapshot_1622650073.jpg
 

n°66228448
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-06-2022 à 07:03:45  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
je ne suis pas d'accord. L'idéologie humaniste des pères fondateurs est encore très présente aux USA et continue de dicter beaucoup de leurs comportement. J'exagère probablement à parler de bienveillance mais tout n'est pas que calcul d'intérêt commerciaux. C'est juste la caricature qu'on fait d'eux mais ce pays est plus subtil qu'il laisse à penser.  S'ils étaient une puissance à volonté hégémonique, c'est par les armes qu'ils auraient conquis le monde. Et je pense que personne à l'heure actuelle ne serait capable de stopper leur armée. Au lieu de cela les US cherchent juste à imposer, outre leurs produits, leurs valeurs et leur morale, parce qu'ils pensent tout simplement que ce sont les meilleures au monde et que ça ne peut qu'amener du bien au gens, c'est en ce sens là qu'ils sont bienveillants.


Une fois conquis par les armes il faut administrer :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°66228483
RaKaCHa
Posté le 28-06-2022 à 07:29:44  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Ils ont une dent contre les dictateurs d'opérettes qu'ils n'ont pas mis au pouvoir, contre les idéologies totalitaires qui se drapent dans les oripeaux de la démocratie et contre les pseudo républiques indépendantes qui sont en réalité des bases avancées ou des états satellites de la Russie ou de la Chine.
 


Ils n'ont rien contre les régimes totalitaires tant qu'ils servent leurs intérêts.
Ce ne sont pas les seuls ceci dit.

n°66228494
RaKaCHa
Posté le 28-06-2022 à 07:35:01  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :


 
L'avantage, c'est qu'on doit avoir un énorme stock de pièces détachées et qu'on peut donc soutenir un envoi en nombre en Ukraine.
 
 
 
Il y a eu de très nombreuses versions du VAB et une longue évolution depuis 1976. Le design est plutôt réussi, la forme de la coque, conçue pour être amphibie, a aussi le mérité d'être relativement protectrice contre les IED et mines.
 
Le modèle de base pèse dans les 12 tonnes, est maniable, a une autonomie de plus de 1000 kms et est équipé d'une doucette (de 12,7 :o ). Pour 10 hommes transportés + 2 d'équipage.
 
La dernière version commandée (ultima) a pris du poids (16 tonnes), est beaucoup mieux blindée, mais moins maniable et avec moins de 500 kms d'autonomie. Elle est dotée d'un renommé tourelleau téléopéré kongsberg (12.7 très précise) couplé à un détecteur de tir, etc.. Pour 8 hommes + 2 d'équipage.
 
Entre les deux, il y a plusieurs versions plus ou moins maniables ou blindées ou équipées.
Je pense que les dernières versions seront conservées en attendant remplacement par des griffons et serval. On devrait donc livrer des versions plus anciennes éventuellement améliorées.  
 
Il y a possibilité de compléter le blindage avec des kits, voire d'installer au lieu de la 12.7 un lance-grenades ou même carrément des canons de 20 mm efficaces (pas mal de 20 mm en stock il me semble). Cela supposerait un passage chez Arquus pour amélioration/régénération (et donc du temps).
 
A voir la ou les versions qui seront livrées aux ukrainiens. Ce n'est pas un game changer, mais si on en livre plusieurs centaines, c'est une aide très appréciable, surtout si on livre par exemple des versions TOP, Milan, ou dotées de canons de 20 mm.
https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3% [...] lind%C3%A9
 
Je peux me tromper sur telle ou telle spécification, n'hésitez pas à me corriger.  :)


La guerre c'est aussi simple que réciter un article wikipédia.
 
Des pièces de rechange y en a déjà pas assez pour les véhicules en service actif, alors pour les vieux trucs comme le VAB je serais très étonné que ce soit un point fort.
 
Je me souviens y a 12 ans de ça quand on livrait les kits IED ou TOP, les calculs de stocks de PR étaient souvent revus par le Chef de projet :o

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 28-06-2022 à 07:37:22
n°66228524
totsukaba
Code Quantum
Posté le 28-06-2022 à 07:44:14  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :

l'OTAN va passer sa force d'action rapide (troupes en alerte) de 40.000 à 300.000 (ils devront etre pret en 2023) et va designer la russie comme menace direct.  
Ca va peut calmer Poutine  [:cloud_]


 
Car les 40000 c'était clairement pas assez face a un pays qui te menace d'invasion et donc la doctrine c'est le nombre, 300000 c'est maintenant ce qu'il faut et c'est aussi plus dissuasif. Parce qu'on peut pas faire comme l'Ukraine et céder du terrain pour se défendre. 40000 c'était ridicule même avec notre soit disant supériorité aérienne et compagnie, si il y a personne au sol c'était inutile.


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flickr
n°66228525
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 28-06-2022 à 07:44:19  profilanswer
 


Comme ça a déjà été dit plusieurs fois, c'est du terrorisme [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par brown paper bag le 28-06-2022 à 07:44:43

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Eponyme
mood
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