Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

Chips

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

qui disait que les russes étaient nombreux à vouloir retourner sous l'époque soviétique, parce qu'à l'époque, au moins, ils avaient de quoi bouffer. Donc les aspirations démocratiques, dans un contexte comme ça, ça passe en arrière plan.

ça me rappelle l'analyse de chirac en tunisie [:timoonn:5] :
“Le premier des droits de l’Homme c’est manger, être soigné, recevoir une éducation et avoir un habitat”.

Message édité par Chips le 22-08-2014 à 16:42:06

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fiscalisator

tu dois rompre

C'est pas moi qui ait fait un lien logique entre dictature de poutine et lavage de cerveau.

Je le sais bien qu'on peut se faire laver le cerveau en démocratie, comment justifier l'existence de Captain Europe sinon.

Simplement dis le à Chips.

Message cité 3 fois

fiscalisator

tu dois rompre

LooSHA a écrit :

Un régime couillu selon certains, en français un régime autoritaire.

C'était purement rhétorique.

Message cité 1 fois

Aesculapius

Ignorance is Strength

katia67 a écrit :

C'est un pays multiculturel par définition vu sa taille et ses habitants + l'héritage de l'URSS.

J´allais le dire, merci, mais d´un autre coté l´extrême droite et la logique cela fait (au moins) deux.

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

Profil supprimé

fiscalisator a écrit :

Lorsque tu me réponds, c'est censé être à MES propos, pas à ceux de Chips.

Message cité 1 fois

Bernard Gui

La Ques†ion.

fiscalisator a écrit :

C'est pas moi qui ait fait un lien logique entre dictature de poutine et lavage de cerveau.
....

[:herr-muller:5]

---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!! (c) Mohamed Koresh

Chips

fiscalisator a écrit :

Je le sais bien qu'on peut se faire laver le cerveau en démocratie, comment justifier l'existence de Captain Europe sinon.

Un troll s'est glissé dans cette phrase, sauras tu le trouver ? [:wumalpy]

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 22-08-2014 à 16:45:18

fiscalisator

tu dois rompre

LOL

Si t'es pas capable de suivre une conversation, c'est pas de ma faute.

Message cité 2 fois

Chips

fiscalisator a écrit :

Si t'es pas capable de suivre une conversation, c'est pas de ma faute.

Je crois que personne n'y est arrivé en fait ... [:salade man:2]

Message édité par Chips le 22-08-2014 à 16:43:33

fiscalisator

tu dois rompre

Chips a écrit :

Un troll s'est glissé dans cette phrase, sauras tu le trouver ? [:timoonn:5]

Combien de fois t'utilises le mot troll pour cacher que t'en es un ?

Dans une journée : 10 fois ? 20 fois ?

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Aesculapius

Ignorance is Strength

A propos de la vente des mistrals, on s´amuse comme on peut :
http://livemapping.fr/maps/DGM_21_ [...] 7146189530

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

MantaFahrer

Blaireau exporté

Chips a écrit :

T'as pas compris le point (ou t'as compris ce que tu voulais bien comprendre, comme d'hab [:clooney16] )
la Russie étant une dictature, les cerveau sont lavés... personne n'a décemment envie d'avoir ce genre de score dans son pays...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_stockholm

De la même manière que certains boches ont continué à voir l'Adolf comme un messie, ou certains ruskovs regrettant le communisme, il y en a qui se sentent bien en Russie: quand tu as crevé de faim, manger de la merde est une amélioration.

Ernestor a écrit :

Ah mais à son époque, Hitler aussi avait réussi à résorber la situation économique catastrophique de l'Allemagne

On peut même se faire un petit jeu façon Lincoln-JFK entre Vlad et Adolf, avec les Sudètes comme Ukraine du moustachu [:spamafote]

Ernestor a écrit :

Par contre, les juifs sont pas trop bien vu quand même, ni les noirs [:poutrella:1]

Les musulmans non plus.

Chips a écrit :

C'était pas une dictature la Sarre en 35, de plus c'était une question de politique intérieure...j'arrive pas à voir ou tu veux en venir [:salade man:2]

Il aurait comme qui dirait la rétamée de l'autre soir en travers de la glotte que je serais à peine surpris.

Message cité 2 fois

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Profil supprimé

fiscalisator a écrit :

LOL

Si t'es pas capable de suivre une conversation, c'est pas de ma faute.

Mouarf, et c'est toi qui dit ça... en citant "Captain Europe", que quasi personne ne connait et dont tout le monde se contrefout, comme exemple de "lavage de cerveau" dans un cadre démocratique ?
Où est-ce le besoin de coller des étiquettes à tes interlocuteurs indépendamment de ce qu'ils écrivent ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ernestor a écrit :

Donc pour éviter de répondre à ma question, tu mens en disant que j'ai pas répondu à la tienne ? [:petrus75]

Mon post est clair hein, relis bien les mots un par un, il y a pas de sens caché. Je n'ai pas remis en cause ce que tu disais, mais j'ai précisé deux choses :

Pour chaque fait, il en faudrait le pendant avec sa vision occidentale, je vais pas prendre pour argent comptant la façon dont sont relatés les choses par des médias inféodés au Kremlin
Faut rajouter un tas de faits que t'as oublié parce qu'ils vont évidemment dans le sens d'un Poutine menaçant et agressif et pas seulement en train de faire monter les enchères de manière légitime

Maintentant, j'attends ta réponse sur cette menace nucléaire actuelle contre la Russie.

La mauvaise foi dans toute sa spendeur. Tu appelles ça une réponse [:bledi51]

Donc pour toi, la vérité ne peut que venir de l’Amérique et de ses valets européens. Content de l'apprendre, je m'en souviendrais. C'est comme pour Agoravox, peu importe qui publie du moment que c'est posté sur Agoravox...

T'en veux des faits...

Série Ukraine...

Citation :

Série Générale (en cours de diffusion – elle aura 30 billets…)
Chapitre 1 : Comprendre l’Ukraine

[U1-1] Comprendre l’Ukraine – Le Pays
[U1-2] Comprendre l’Ukraine – L’Histoire du pays (1/2)
[U1-2] Comprendre l’Ukraine – L’Histoire du pays (2/2)
[U1-3] Comprendre l’Ukraine – La Population
[U1-4] Comprendre l’Ukraine – La Religion
[U1-5] Comprendre l’Ukraine – Les langues
[U1-6] Comprendre l’Ukraine – Le PIB
[U1-7] Comprendre l’Ukraine – Le commerce international
[U1-8] Comprendre l’Ukraine – La politique depuis 1991
25 cartes et graphiques pour comprendre l’Ukraine
Les 5 Ukraines

Chapitre 2 : Le rôle de l’UE

[U2-1] L’enjeu central des accords commerciaux & Le rôle des Oligarques
[U2-2] La responsabilité de l’UE dans la crise ukrainienne (1/2)
[U2-3] [ÉNORME] La responsabilité de l’UE dans la crise ukrainienne (2/2)

Chapitre 3 : Le phénomène nazi en Ukraine

[U3-1] Le phénomène nazi en Ukraine – La Galicie
[U3-2] Les Juifs d’Europe orientale
[U3-3] Les Juifs de Galicie & Les mouvements nationalistes ukrainiens
[U3-4] L’invasion nazie en 1941 et la guerre
[U3-5] Le sort des juifs en Galicie (1/2)
[U3-5] Le sort des juifs en Ukraine (2/2)
[U3-6] L’UPA en action et les Massacres de la Volhynie
[U3-7] La résurgence néonazie depuis 1991 en Ukraine : du SNPU au parti Svoboda
[U3-7] Députés de Svoboda : cachez ces néonazis que nous ne saurions voir…

Billets Majeurs

[Synthèse de la crise en Ukraine] Le gouvernement fascisant de Kiev que nous soutenons…

[Mensonge] Le (double) scandale des photos du New York Times
[ÉNORME] ARD : Qui est responsable du carnage de Maïdan ?
Les mensonges sur les armes à l’Est…
[Reprise] Ukraine: autopsie d’un coup d’état, par Ahmed Bensaada
Ce qui s’est passé à Odessa + Sapir
[SCOOP - À LIRE] Finalement, Svoboda, c’est ça… (Mis à jour)
Et le parti “Patrie” de Tymochenko, c’est ça…
[Néonazisme] Secteur Droit, c’est ça…
[Néonazisme] Et Secteur Droit France suggère d’égorger les Ukrainiens russophones…
Arseni Yatseniouk, un Premier Ministre financé par l’étranger…
[Énoooorme] Tous les documents relatifs aux tirs contre les participants d’Euromaïdan ont disparu à Kiev (ainsi que les armes et douilles)
Le Parti communiste en voie d’interdiction, son leader se retire de la présidentielle qualifiant le gouvernement de “national-fasciste” et de “dictature nazie” en devenir, et est victime d’une violente agression…
Le Président ukrainien demande l’interdiction du parti communiste
[En passant] Un soldat de la garde nationale ukrainienne

Série : On a oublié de vous dire

Série initiale. Elle reprend les informations chronologiquement.

[1] Les racines de la crise
[2] Les néonazis font monter la violence pro-européenne
[3-1] Svoboda : une “Liberté” toute relative…
[3-2] Les puissances occidentales soutiennent un coup d’Etat en Ukraine
[4] Quand Washington s’emmêle…
[5.1] Le coup d’État…
[5.2] L’imposture du “gouvernement démocratique”
[6] On n’humilie pas la Russie en vain…
[7] Classique du coup d’État : OUPS, ce sont peut-être les “gentils” qui ont tué des manifestants…
[8] Géopolitique…

Série : On a oublié de vous montrer

Série constituée de photos (souvent à peine croyables), peu vues dans les médias.

[1] Le choc des photos – Les manifestants
[2] Le choc des photos – Les néo-nazis de Maïdan
[3] Le choc des photos – Sous les pavés… l’essence !
[4] Le choc des photos – Les armes de Maïdan
[5] Le choc des photos – La guérilla urbaine
[6] Le choc des photos – Les morts

Série : Vidéos

[À voir !!!] Étudiants ukrainiens demandant l’entrée dans l’UE (+ la réponse…)
[Arrêts sur Images] Débat sur l’Ukraine avec les journalistes du Monde et de Libération
[À diffuser !] Comprendre la Crise en Ukraine en 4 minutes – et en souriant !
Débat Agir pour la Paix en Ukraine à l’ENS
Les “experts” ont parlé : il n’y a pas de nazis en Ukraine !
[Important] Enquête de la Télévision russe sur le crime d’Odessa
[Video Exclusive] Images “choc” d’Odessa…
Comment les Allemands sont mieux informés que les Français…
Point Ukraine : Au fou ! (+ Vidéos chocs)
Vidéos sur l’Ukraine (Védrine, Carrère d’Encausse)
Ce soir ou Jamais, spécial Ukraine
La vision de Mitterrand sur l’Ukraine, par M.N. Lienemann
Le point sur la Crise, TAFTA et l’Ukraine…
[Images dures] Ça se passe comme ça dans l’Est de l’Ukraine

Série : Voix de la sagesse

Quelques analystes lucides et équilibrés…

[Interview exceptionnelle] Pierre Maillard, ancien conseiller diplomatique du général De Gaulle
De qui la Crimée est-elle le pays ? par Sergeï Khrouchtchev
Nous sommes dans l’ère des nains, par George Kennan (1998)
« Le Grand Échiquier » de Zbigniew Brzezinski
Ukraine : Obama oublie l’Histoire, par M.F. Garaud
La question ukrainienne : une étape dans le processus de déconstruction du droit international par les puissances occidentales, par Robert Charvin
La fin de la crise en Ukraine, par Henry Kissinger
[Régis Debray & Gabriel Robin 2] Notre diplomatie se fourvoie parce qu’elle est inculte – Fermons Sciences-Po et l’ENA, qui fabriquent des gens incultes, donc dangereux
“Si on continue à isoler la Russie, elle va devenir un adversaire ; elle va basculer de Weimar à Hitler” par Jacques Attali
Crimée châtiment, par le colonel Michel Goya
Ukraine : l’erreur fondamentale a été la politique d’association de l’UE, par Gerard Schröder
Le risque que la situation s’aggrave, comme en août 1914, augmente de jour en jour – par l’ex-chancelier Helmut Schmidt (+VGE)
Poutine, la Russie et les médias français : le coup de gueule de Vladimir Fédorovski
Cinq propositions pour sortir de la crise ukrainienne, par Hubert Védrine
L’Américain qui a osé plaider la cause de Poutine
Responsabilité et irresponsabilités, par Jacques Sapir
Sont-ils tous devenus fous ?, par Jacques Attali
En finir avec le manichéisme infantile, par Jean-François Kahn
Avis aux Mickey à propos de l’Ukraine, par Jean-Luc Mélenchon
Les Russes bernés par l’Otan (Stern)
La crise ukrainienne accélère la recomposition du monde, Pierre Charasse
Je suis dérouté – quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?, par le journaliste britannique Neil Clark
Washington cherche la mise à mort de la Russie, par Paul Craig Roberts
Nous nous rapprochons de la guerre, par Paul Craig Roberts
confrontation financière entre les États-Unis et la Russie est plus dangereuse qu’elle n’en a l’air pour les deux camps, par Ambrose Evans-Pritchard
L’Ukraine, gouffre de la raison politique, par J.L. Mélenchon

Série : AutoDéfense intellectuelle

[IMPORTANT] La transcription de l’interview de Vladimir Poutine en version intégrale : le scandale des coupes de TF1
[Juste pour rire] Namias “Poutine n’a demandé qu’une chose pour son interview : aucune coupe !” (+ Europe 1)
Les coupes de l’interview de Poutine
[Le dur métier de propagandiste...] Quand l’AFP fait une grosse bourde, contamine les esprits, puis refuse d’employer les bons mots…
[AutoDéfense intellectuelle] Chronique du mensonge ordinaire : Marie Mendras
Marie Mendras, suite et fin
Arte, une certaine idée du débat – et du bourrage de crâne (Marie Mendras + François Heisbourg + Antoine Arjakovsky)
[Chronique de la haine ordinaire] Marie Jégo dans Le Monde
[Encore du boulot sérieux de l'AFP] La Russie et le gaz ukrainien
Le Parisien : “Ukraine, le gouvernement craint une offensive militaire russe”
Tout roule comme prévu…
Qui sont vraiment les ennemis de l’Europe ? par Jean-Dominique Giuliani – ou la face noire du nationalisme européiste
Europe : impérative intégration, par Jean-Marie Colombani
[É-NO-RME] Les chars russes sont prêts à franchir la frontière européenne, selon Berlin
En Ukraine, Vladimir Poutine joue la carte du chaos {Le Monde}
Leçon de géographie par Laurent Fabius
[Scoop Soir 3 !] Les mamies de Poutine et leurs parapluies bulga… ukrainiens ! (ou “Julien Sauvaget : a STAR is born !”)
Moscou mise sur l’éclatement de l’Ukraine (?)

Documents

Les résultats de l’élection présidentielle ukrainienne 2014
Point sur la politique ukrainienne (en mai 2014)
[Cables Wikileaks] Les cables Porochenko (en vo)
[Cables Wikileaks] Porochenko vu par les Américains (2006-2010)
Le fol expansionnisme russe (et aussi un peu européen…)
[Jour de Honte] 21 mars 2014, début de l’Anschluss de l’Ukraine par l’UE (+ Textes)
Accord de libre échange Ukraine-UE : ah hié !
Le Débarquement du 6 juin 1944 du mythe d’aujourd’hui à la réalité historique, par Annie Lacroix-Riz (+ Sapir)
[É-NO-RME] Leak de Ioulia Timochenko : “Il est temps de prendre nos armes et d’aller tuer ces maudits russes ainsi que leur leader”
Popularité : je dis ça, je dis rien…
Conférence de presse de Vladimir Poutine sur la situation en Ukraine (texte complet)
Discours de Vladimir Poutine sur l’intégration de la Crimée : “Il est impératif de mettre fin à cette hystérie”

Actu’Ukraine

Actu’Ukraine : Appel de Dmytri Iarosh (leader du Secteur Droit) au Peuple d’Ukraine
Actu’Ukraine : Les chars ukrainiens dans l’Est…
Actu’Ukraine : Retour sur la situation à l’Est
Actu’Ukraine du 2 mai 2014 – Le défilé à Lviv en la mémoire des SS
Actu’Ukraine du 5 mai 2014 : la terreur s’installe en Ukraine
Actu’Ukraine du 8 mai 2014 : l’Idée de la Nation
Actu’Ukraine : Live du 9 mai 2014
Actu’Ukraine du 17 mai : quand les extrêmes dominent
Actu’Ukraine du 21 mai : la loi des oligarques
Actu’Ukraine du 29 mai : de Ianoukovytch à Porochenko

Billets d’information

[RECOMMANDÉ] “Poutine me fait peur…”
Point sur l’Ukraine (1er billet…)
[Tout va bien] L’Ukraine mobilise…
A hiééééé, l’armée ukrainienne attaque ! (50 morts aujourd’hui…)
Actu’Ukraine du 5 mai 2014 : la terreur s’installe en Ukraine
25 % d’Ukrainiens en Crimée – où est le problème ?
[Témoignage] La crise ukrainienne vue d’Odessa, par Anton S.
Hollande, Merkel, Conseil UE : sérieusement ? !!!
11 mai : Le référendum éloquent… Et le mépris occidental…
Timochenko : la révolution ou la guerre
[Original : les nazis nous appellent à l'aide] L’Ukraine a besoin de l’aide militaire immédiate des États-Unis, par Andriy Parubiy
Parubiy : L’aide de l’OTAN est à la frontière…
Des répressions ouvertes ont commencé contre les forces de gauche
[Odessa] Sans commentaires, à ce stade…
Les “observateurs de l’OSCE” étaient en fait des militaires…
Lettre de +300 Allemands à Vladimir Poutine
[Tout va bien] Le premier ministre ukrainien emploie le terme de “sous-hommes”, et dit vouloir nettoyer la terre ukrainienne du Mal… (+OTAN)
[L'horreur ordinaire] Massacre à Kramatorsk
L’Ukraine, terre de tolérance (avec les néonazis…)
Rapides portraits de Porochenko et ses amis oligarques
Ukraine : le gouvernement prévoit d’interdire le Parti communiste
Liachko dans ses oeuvres à Slaviansk
Tout roule pour les Gays à Kiev (enfin, presque…)
Tout roule pour les russophones à l’Est (ou presque)
La drôle de guerre de Porochenko
Le bataillon Azov se prépare à un déploiement à Marioupol
Chronique d’un crime ordinaire : Opération “anti-terroriste” à Lougansk

Billets d’analyse

[RECOMMANDÉ] “Poutine me fait peur…”
Crise sur deux fronts (DeDefensa)
La Folie-Système à marche forcée, par Philippe Grasset
Notre exceptionnalisme-suprématisme, par Philippe Grasset
Le dilemme de Poutine, par Mike Whitney
Russia Delenda Est, par Philippe Grasset
Ukraine : les Etats-Unis nous entraînent dans une guerre contre la Russie (The Guardian)
Le Champ de bataille Ukraine : un résumé complet (d’un point de vue Russe)
La panique des dirigeants des États-Unis à propos de la Crimée est liée à la peur de perdre la domination mondiale
La crise qui se déroule en Ukraine montre l’apparition d’un nouvel ordre mondial, par Tony Brenton
“Selon que vous serez Kosovar ou Ukrainien russophone…” et le mensonge persistant d’Obama
Sic Transit Gloria…

http://www.les-crises.fr/ukraine/

Mais a quoi bon, tes oeillères t'interdisent de lire ça. Une seule phrase te sert d'argument "propagande russe". Dommage que berruyer ne publie pas sur Agoravox, cela aurait été un argument de plus pour toi. Mais je pense que tu vas pas tarder a mettre son blog sur ta liste noire des conspirationnistes, ton arme favorite...

Quand au menace US l'article est pourtant clair....

Citation :

Washington met ses bases de missiles anti-balistiques à la frontière de la Russie. Ils affirment que cela est dirigé contre les ICBM iraniens, mais bien sûr, l’Iran n’a pas de missiles balistiques intercontinentaux. Ainsi, les Russes savent que les Américains prévoient une première frappe nucléaire et mettent des systèmes de missiles anti-balistiques en place pour abattre ces missiles en représailles …

...Les MAB, connu aussi sous le nom de “guerre des étoiles”, sont des armes faites pour intercepter et détruire les Missiles Balistiques Inter-Continentaux (MBIC ou ICBM en anglais). Dans la doctrine guerrière de Washington, les Etats-Unis frappent la Russie en premier et quelque soit la force de rétaliation dont dispose encore la Russie, celle-ci est empêchée d’atteindre les Etats-Unis par les MAB. La raison donnée par Washington pour changer sa doctrine de guerre est la possibilité que des terroristes puissent obtenir une arme nucléaire avec laquelle ils pourraient détruire une ville américaine...

..Le gouvernememt russe comprend que le changement de la doctrine de guerre américaine et la construction de bases de MAB à ses frontières est dirigée contre la Russie et est une indication évidente que Washington planifie une frappe nucléaire initiale contre la Russie...

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-08-2014 à 17:16:36

MantaFahrer

Blaireau exporté

J'aimerais beaucoup que tu me détailles les étapes intellectuelles qui t'amènent de la phrase d'Ernestor à cette conclusion.

Message cité 1 fois

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

fiscalisator

tu dois rompre

MantaFahrer a écrit :

Il aurait comme qui dirait la rétamée de l'autre soir en travers de la glotte que je serais à peine surpris.

le soir où j'ai terminé en citant les passages d'un bouquin d'historiens montrant l'endoctrinement au moment du vote ? Je crois que ça va, merci.

Message cité 1 fois

Bernard Gui

La Ques†ion.

MantaFahrer a écrit :

On peut même se faire un petit jeu façon Lincoln-JFK entre Vlad et Adolf, avec les Sudètes comme Ukraine du moustachu [:spamafote]

Toi en dehors d'etre un troll russophobe il est evident que t'as jamais mis les pieds en Russie.
Tu cumule et debite toutes les ânerie que t'as du glaner sur le web :D impressionnant.

MantaFahrer a écrit :

Les musulmans non plus.

MantaFahrer a écrit :

Il aurait comme qui dirait la rétamée de l'autre soir en travers de la glotte que je serais à peine surpris.

Message cité 1 fois

---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!! (c) Mohamed Koresh

fiscalisator

tu dois rompre

RAPPEL !!! le débat a été introduit comme suit "pourquoi les eurosceptiques soutiennent poutine ?"

T'es lourd.

Message cité 1 fois

MantaFahrer

Blaireau exporté

Bernard Gui a écrit :

Toi en dehors d'etre un troll russophobe il est evident que t'as jamais mis les pieds en Russie.
Tu cumule et debite toutes les ânerie que t'as du glaner sur le web impressionnant.

Vu que tu situes le niveau de tes argumentaires à celui qui est d'usage au troquet, entre une relance d'atout et une gorgée de blanc limé, je me suis effectivement dit que ce serait dommage de te mettre hors de la discussion. Je te tiens compagnie, et tu te plains. Ingrat.

Message cité 1 fois

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Chips

fiscalisator a écrit :

le soir où j'ai terminé en citant les passages d'un bouquin d'historiens montrant l'endoctrinement au moment du vote ? Je crois que ça va, merci.

Ce qui n'avait aucun rapport avec la question soulevé par toi ce funestre soir en question [:alfa j:3] mais bon passons [:mrk8]

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 22-08-2014 à 21:57:24

MantaFahrer

Blaireau exporté

Chips a écrit :

Ce qui n'avait aucun rapport avec la question soulevé par toi ce soir fenestre en question [:alfa j:3]

Sa réponse à confirmé notre supposition, plus besoin de le relancer

Message cité 2 fois

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

fiscalisator

tu dois rompre

Chips a écrit :

Ce qui n'avait aucun rapport avec la question soulevé par toi ce soir fenestre en question [:alfa j:3]

si.

Je penses que comme le débat d'aujourd'hui tu as du loupé le suivi de celui sur le vote de la sarre aussi

LooSHA

D'abord !

fiscalisator a écrit :

C'était purement rhétorique.

Je sais bien

Où a-t-il écrit ça ? Et puis tes citations d'un kilomètre, évite, merci.

Message cité 1 fois

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

eurys

Humour noir en IV

katia67 a écrit :

C'est un pays multiculturel par définition vu sa taille et ses habitants + l'héritage de l'URSS.

Vu la taille je m'en doute un peu , mais j'ai comme qui dirait l'impression que le FN voit en Poutine le rempart ultime contre les invasions de musulgnoumes, lui qui va buter les islamistes tchetchenes jusque dans les chiottes

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

fiscalisator

tu dois rompre

MantaFahrer a écrit :

Sa réponse à confirmé notre supposition, plus besoin de le relancer

Oui la Sarre était libre était un vrai état libre et indépendant de 19 à 35 ... simplement les troupes FR ont occupé le pays jusqu'en 1930. Mais c'est pas grand chose.
Et puis ils était pas du tout en train de crever d'envie de rejoindre l'Allemagne.

tout ça vous l'avez si bien démontré. :love:

katia67

Green attitude

La situation ukrainienne leur rappelle les années 90 de galère et misère et ils se disent qu'ils ont eu un peu plus de chance avec les dirigeants.
Ça fait un peu opinion de comptoir mais c'est répandu.
Tout comme le fait de se couper de l'économie russe est vu comme un suicide, à juste raison car rien n'a été préparé en remplacement.
L'industrie de défense bossait beaucoup pour les russes, l'export des trucs agricoles avait une part énorme aussi (genre le fromage à 80% pour le plus gros chiffre).
Bref, les liens écos avaient été rétablis et là on les coupe d'un coup.

Chips a écrit :

Faut bien reconnaître que la posture de poutine et la propagande fait tout pour l’exacerber, ça permet d'éviter de parler des réformes de fond nécessaire pour la Russie ...

Justement, les milieux industriels et agraires appelaient depuis un moment à des réformes et des investissements sur place et là ils se disent que ça va être bénéf pour eux. En tout cas on leur a promis un appui politique. A suivre mais ils sont plutôt contents, clairement.
Les paysans empruntent à tour de bras pour s'agrandir et espèrent que les centrales d'achat suivront.
La Défense a réorienté les commandes aux usines russes et débauche ouvertement les spécialistes ukrainiens avec des salaires attractifs.
Il faut savoir que les ukrainiens venaient déjà en nombre en tant que Gastarbeiter, on parle de plusieurs millions de personnes.
Et vu les perspectives chez eux .. ils vont là ou ça embauche. A rajouter aux 6 ou 7 millions d'ukrainiens déjà établis sur place et ayant acquis la citoyenneté.

Message cité 1 fois

---------------
Dormir, coucher etc. ..

Chips

MantaFahrer a écrit :

Sa réponse à confirmé notre supposition, plus besoin de le relancer

Anéfé [:ddr555] comme quoi la défense chewbacca ça fonctionne [:transparency]

Message édité par Chips le 22-08-2014 à 17:13:14

fiscalisator

tu dois rompre

LooSHA a écrit :

Je sais bien

Désolé : ici je préfère préciser.

farib

les 50 milliards de poutine
http://www.businessinsider.com/soc [...] ity-2014-8

voila qui va bien arranger la croissance russe. les grecs pourront témoigner.

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

LooSHA

D'abord !

fiscalisator a écrit :

RAPPEL !!! le débat a été introduit comme suit "pourquoi les eurosceptiques soutiennent poutine ?"

Il me semble plutôt que c'était "les pro-Poutine sont eurosceptiques", nuance [:aloy]

katia67

Green attitude

Lougansk
by https://twitter.com/GrahamWP_UK

---------------
Dormir, coucher etc. ..

Bernard Gui

La Ques†ion.

MantaFahrer a écrit :

Mais c'est qu'il creuse le bougre [:sempt]
Allé, il va etre l'heure

Message cité 1 fois

---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!! (c) Mohamed Koresh

Chips

katia67 a écrit :

Par réforme de fond j'entendais plutôt avoir une justice indépendante, s'attaquer à la corruption etc... [:kapukapu]

Bernard Gui a écrit :

Mais c'est qu'il creuse le bougre [:sempt]
Allé, il va etre l'heure

T'es passé à coté du second degré... moi j'ai bien aimé le parallèle avec le syndrome de stockholm mais j'aurais pas osé vu la faune du topic [:smokin joe:3] mais c'est toujours marrant de voir qui mort juste pour le lulz.

Petit aparté, j'ai été dépité par la fin de 1984 quand je l'ai lu ... mais j'ai vite compris que c'est la dure réalité de la condition humaine [:timoonn:5]

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Message édité par Chips le 22-08-2014 à 17:27:39

MantaFahrer

Blaireau exporté

Chips a écrit :

Par réforme de fond j'entendais plutôt avoir une justice indépendante, s'attaquer à la corruption etc... [:kapukapu]

Oh, fastoche, et si ils ont fini avant la fin de la semaine ils règleront le problème palestinien avant de partir en week end

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Profil supprimé

MantaFahrer a écrit :

J'aimerais beaucoup que tu me détailles les étapes intellectuelles qui t'amènent de la phrase d'Ernestor à cette conclusion.

J'invoque le droit d'user des même procédés qu'esnestor quand il m'accuse d’être menteur,

Citation :

tu mens en disant que j'ai pas répondu à la tienne ?

Parce qu'il appelle réponse le dénigrement et la mauvaise foi...

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Message édité par Profil supprimé le 22-08-2014 à 17:29:50

herekose

Un petit rappel de l'histoire avec un parallèle en la Géorgie et l'Ukraine...
Un éternel recommencement donc...
https://www.youtube.com/watch?v=CsNlc0iKK7Y#t=43

MantaFahrer

Blaireau exporté

S'il dénigrait, il prendrait l'option la plus défavorable te concernant.

Message cité 1 fois

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Profil supprimé

MantaFahrer a écrit :

S'il dénigrait, il prendrait l'option la plus défavorable te concernant.

tu veux dire quoi là ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-08-2014 à 17:43:31

toxik4

Maraîcher Apple

scOulOu a écrit :

Les US sont une démocratie, paraît-il. Donc leurs dirigeants sont de toute façon élus régulièrement par leur population, qui est donc au moins en partie responsable de leur politique internationale.

Encore une fois, faut lire "la fabrication du consentement" de Noam Chomsky pour comprendre qu'on ne peut faire porter la responsabilité aux individus américains des guerres et autres interventions impérialistes américaines.

De même pour la France, les interventions militaires échappent totalement à la souveraineté populaire, comme ce fut le cas pour l'Irak ou l'Afghanistan.

---------------
Le philosophe Empedocles aurait sauté dans l'Etna pour faire croire à tout le monde qu'il avait disparu de la terre pour devenir un dieu. Les spectateurs furent déçus quand le Volcan a recraché une de ses sandales en bronze. Glorieux.

yannick

Ernestor a écrit :

Ah mais à son époque, Hitler aussi avait réussi à résorber la situation économique catastrophique de l'Allemagne

Spoiler :

dredÿ c'est trollÿ, déconne, troll, pas tapaÿ [:arantheus]

Il est vrai que la situation socio-économique, c'est fondamental dans la perception des gens, et c'est assez logique d'ailleurs. Je me rappelle d'un sondage datant un peu (peut-être pas loin de 10 ans), mais qui va dans le même sens, et qui disait que les russes étaient nombreux à vouloir retourner sous l'époque soviétique, parce qu'à l'époque, au moins, ils avaient de quoi bouffer. Donc les aspirations démocratiques, dans un contexte comme ça, ça passe en arrière plan.

D'ailleurs, une des premières mesures du Fürher fut d'interdire le parti Communiste en Allemagne...

Spoiler :

A merde, mauvais example... [:arantheus]

Moniva

22.08.2014

Message cité 1 fois
Message édité par Moniva le 22-08-2014 à 17:56:54

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