Reprise du message précédent :

+1
Il se dit que certains produits alimentaires ont déjà pris 60% d'augmentation en Russie. D'ailleurs,  il paraîtrait aussi que des crevettes biélorusses seraient apparues sur le marché russe

Oui j'ai compris : le contradicteur est le troll.

Puisque l´on est Vendredi, je me permet une pensé semi trollesque. J´ai lu sur le web la question "Posez-vous une autre question: pourquoi tous les europhobes [...] sont-ils pro-Poutine?"
C´est vrai que quand je regarde (sans être un spécialiste de la blogosphère) sur les différents blogs, les plus eurosceptiques sont les plus ardents défenseurs des positions Russes. Si je m´explique une partie de cette coïncidence (par exemple pour ceux qui compare l´union européenne actuelle avec l´URSS, ou pour l´extrême droite), cela ne cesse de m´étonner.

bah bien sûr...

Je pense que la plupart des eurosceptiques mangent des enfants personnellement.
 
J'ai mangé un petit chinois à midi

http://www.liberation.fr/monde/201 [...] se_1084357
 
On peut pas rentrer  70kg de paté en Russie, par contre, pas de souci pour sortir avec des APC ou des BUK  

Il n'a pas dit que tous les eurosceptiques étaient pro-Poutine  
 
 
Grillé farib, sinon
 

 
 
Mais que font des touristes avec 70kg de paté dans le coffre ?  

 
 
J'ai "quelques" chiffres sur le marche russe pour le Q2 2014 en ce qui concerne les ventes de PC, Notebook, Serveur et storage et je peux te dire que le marche russe est en train de prendre une grosse claque suite a tous ces evenements. C'est du 30% de baisse en terme de revenus par rapport au meme trimestre l'annee derniere, c'est tres significatif.
 
Alors c'est une facon de regarder la sante economique d'un pays mais ca en dit long sur la confiance de l'economie russe en ce moment... et la confiance des entreprises et des menages pour acheter du materiel et consommer.
 
Et je pense que c'est que le debut de la descente, contrairement a toi. L'etat russe ne pourra pas tout sauver.
 
Tous les autres pays "europeens" ont un marche qui grossit pour ces categories, a part l'Allemagne qui stagne un peu (du certainement a des resultats economiques pas top ces derniers temps).

Famille nombreuse...

J'ai déjà rentré 30Kg de viande de bœuf du Vanuatu pour un copain

Si certzins produits alimentaires ont pris de la valeur, alors les classes populaires russes cesseront de les acheter et cela ne va pas pénaliser l'économie russe, mais celle des exportateurs de produits alimentaires...

Et le droit d'ingerence c'est Poutine qui l'as théorisé ou la gauche francaise et ce brave Kouchner?

Donc on a 200 camions presque vides, avec 2 gus par camion, cela fait 400 bonhommes russes, peut-être des commandos entrés sur le territoire ukrainien !

Cela risque aussi d´être du ravitaillement pour... les séparatistes, surtout si la croix rouge n´est pas là pour superviser. Pas sur que les civiles puissent avoir quelque chose, mais j´espère juste me tromper.

 
Tu kiffes les paleo conservateurs reaganiens toi maintenant ?
Enfin, à moitié surprenant vu que le bonhommme a défendu... les thèses conspi' à propos du 11/09.
 
Quant au recours aux nuke comme moyen de frappes préventives c'est également du domaine conspi'.
J'ajoute que son oppostion à Bush Jr. était très saine à titre moral et politique, pour le coup, si ce n'est que du point de vue militaire cet imbécile n'est même pas capable de faire la différence entre une intervention conventionnelle contre un pays facilement prenable, et exsangue économiquement depuis plus de dix ans, et un conflit total aux nuke contre des adversaires qui répliqueraient dans les mêmes termes en quelques minutes.
Attaquer directement Chine et Russie par ce moyen, sérieux...

Tu remarqueras qu'on pourrait également se demander pourquoi les europhiles sont anti-Poutine
 
Sinon, je vois un certain nombre de raisons :

• celle régulièrement avancée par les russophobes, à savoir que les penchants autoritaires et réacs de Poutine séduisent naturellement l'extrême-droite, europhobe
• l'UE se trouve aujourd'hui dans la position de pion des US, que ce soit sur le plan économique, où ce n'est qu'un pur produit de la mondialisation libérale, ou sur le plan géopolitique, où elle se montre de plus en plus servilement atlantiste, surtout depuis que Sarko (suivi de Fabius et Hollande) a mis la France à la botte des US. En se montrant l'opposant le plus efficace à ces derniers, Poutine devient le leader (symbolique) de l'opposition à la mondialisation libérale (d'autant plus qu'il n'a pas hésité à nationaliser certains fleurons de l'industrie énergétique russe bradés aux oligarques par son incapable de prédécesseur), ainsi qu'au néo-colonialisme camouflé sous un humanisme démocratique de pacotille qui ravage la planète depuis 2003. Il n'est pas forcément anti-libéral, ni anti-colonial, mais il occupe une place vacante
• certains europhobes (je parlerais plutôt ici d'eurosceptiques) sont naturellement ceux qui savent prendre le plus de recul sur le merveilleux système économico-politique que la propagande libérale nous vend depuis Maastricht. Sans être des fans transis de Poutine, ils savent donc mieux relativiser ses actions internationales, en les comparant aux actions occidentales, guère reluisantes en dehors de leur frontières. Ce ne sont pas spécialement des "pro-Poutine", mais le russophobe moyen est assez manichéen et binaire.

Ça manquait le conspirationnisme. Je me demandais quand l'attaque aurait lieu,  c'est fait ...  

Paul Craig Roberts a été a l’intérieur du système ricain. Qui est mieux placé pour en faire une l'analyse critique ?

Quand Victoria Nuland complote pour former le futur gouvernement Ukrainien, on appel pas ça une conspiration mais  une transformation démocratique...  

Merci pour ta réponse, bien que (étant plutôt libéral) je partage pas tes points de vues (sauf pour l´extrème droite), cela semble se tenir, sauf a mon avis sur ce point : si quelqu´un partage ton point de vu l´interventionnisme (je résume) de type impérialiste de l´occident, ne devrait-il pas condamner de la même manière les actions de Poutine en Ukraine?

 
Tu as deux gros types d europhobe.
L europhobe d extrême gauche qui soutient Poutine par réflexe anti américain.  
Tu as également l europhobe d extrême droite qui soutient Poutine pour son côté viril et autoritaire .

 
Le couplet " l'avez vous condamné ?" maintenant
 
Les gens eurosceptiques soutiennent Poutine maintenant ?

 
Il ne démontre en rien la validité de sa thèse, hein.
Et faut vraiment pas être futé pour ne pas comprendre que le recours aux nuke dans un but offensif se solderait par un désastre pour l'attaquant en raison des répliques immédiates et au moins symétriques. On ne domine rien en provoquant la destruction globale.
 
 
 
 
Mais quel rapport ?
Ah bon, maintenant tu kiffes son coté néo-libéral pur jus ? Punaise...
 
Et ce n'est pas Nuland qui a fabriqué Maïdan, non.

 
idem pour le marché automobile russe, en pleine déconfiture.
Cer qui est étonnant, c'est que, selon les sondages, les Russes n'ont jamais été aussi euphoriques, avec le retour de la "Grande Russie". Pour autant la consommation s'écroule. Bizarre
 
Edit :

http://www.lepoint.fr/auto-addict/ [...] 36_649.php

Déjà, il est assez difficile de juger de son niveau d'interventionnisme qui, s'il existe certainement, est mal identifié. Entre la propagande ukrainienne, la propagande occidentale et la propagande russe, on ne sait plus à quel saint se vouer. Ensuite, il est tout aussi difficile de juger du soutien de la population de l'est aux séparatistes. Elle n'est semble-t-il pas assez motivée par l'indépendance pour prendre les armes, mais se réfugie plutôt en Russie qu'en Ukraine, ce qui semble indiquer qu'elle est tout de même plus attachée à la Russie qu'à son pays officiel.
 
Indépendamment de cela, il y a ceux qui relativisent (sans soutenir ni condamner) les actions de Poutine en Ukraine, sachant que les Occidentaux sont loin d'être dénués de toute responsabilité dans l'affaire, et qu'ils font pareil de leur côté (je pense notamment aux US en Amérique), et ceux qui considèrent carrément qu'il ne s'agit pas d'interventionnisme, car l'est de l'Ukraine est, selon eux, naturellement russe. De mon côté si j'étais d'accord sur ce point au sujet de la Crimée, je manque d'éléments pour avoir des certitudes sur le Donbass.

Le Mec qui affirme que les US n'avaient jamais menacé la russie d'une attaque nucléaire avant Bush & Obama, vachement crédible ouais

C'est vrai que mettre en cause les institutions européennes actuelles, c'est de l'europhobie    
 
Cette Novlang eurobéate    
 
Viva Cohn Bendit  

Puisque ça parle économie, un article du Financial Times  : http://www.ft.com/intl/cms/s/2/63e [...] z3B7Du1z3B
 
Ukraine’s economy: Broken down
 

 
13.36 aujourd'hui pour le cours officiel  

 

 
J'ai toujours pas compris d'ou t'as sorti ça, mais c'est surement parceque c'est drëdï ....  

Dans ce cas, tu dois pouvoir facilement identifier les groupes europhobes d'extrême gauche sévissant en Europe
 
Moi en tout cas, j'y arrive pas  

 
Rien que ce terme en dit long sur l'opinion de celui qui l'écrit concernant la construction Européenne.  C'est un peu comme l'utilisation de l'expression "droit de l'hommiste" pour les amoureux des "Etats Virils"...
 
 

Oui, ça en dit long par exemple sur marianne, ce journal de dangereux trotskistes :
 
http://www.marianne.net/Le-populis [...] 38646.html
 
 

Vidéo du convoi en Ukraine
 
https://www.youtube.com/watch?v=hF2tQZixO-0
 

 
Près de Krasnodon
 

 
Voilà voilà ...  

Bon bah y'avait rien de spécial dans ces camions finalement.
 
Tout ce bruit pour rien

Ah ouais, c'est pour ça qu'ils mettent autant de temps à inspecter les camions, c'est parce qu'ils sont vides  
 
Après le coup des Kalach planquées dans les camions, le coup des camions vides.
 
Prochainement, on va se rendre compte que les camions sont en fait des transformers

Je me suis arrêté là, c'est  une triste critique lapidaire
 
Confondre une hostilité envers un régime ou un dirigeant avec la haine envers tout un peuple, c'est consternant  
 

Hé bé. De bien beaux camions  

Mais oui  
Relis un peu plus attentivement, avec le doigt, s'il le faut.
 
(je te rappelle en passant que Poutine a tout son peuple derrière lui, en ce moment)

"poutinophobe" != russophobe, puisqu'il faut te le préciser.

A moins que tu en sois, toi, à faire fusionner la personne et la politique de Poutine avec l'ensemble du peuple russe, sinon carrément tous les russophones.

 
Bientôt Poutine en tête de convoi. Le Libérateur arrive...  

Il suit les camions sur un T-90.
J'ai les photos : pics de vos femmes en MP

https://fr.news.yahoo.com/ukraine-m [...] 59991.html
Et c'est l'AFP¨qui colporte cette propagande délirante Ukrainienne. Pathétique ...