Reprise du message précédent :

 
Évidement c'est pas crédible.  tu doutes même quand le Grand soir ne fais que relayer l'info..    
 
Pourtant suffisait d'aller en bas de l'article pour trouver le lien...
 
In Ukraine, the US is dragging us towards war with Russia
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Pilger
 
 

 
J'ai moi-même cité le Guardian a plusieurs reprises sur ce topic.
C'est un très bon journal dont je dirais que la ligne est pro-ukrainienne. cf http://www.theguardian.com/world/ukraine ou http://www.theguardian.com/comment [...] oy-ukraine
C'est en particulier eux qui ont rapporté les premiers l'invasion russe en Ukraine.
C'est aussi eux qui ont sorti l'affaire Snowden comme tu le sais sans doute.
 
Je vois pas pourquoi tu ne cites pas directement l'article du Guardian
Le Grand soir est un site militant ... ça a très peu de crédibilité.
 
John Pilger est très critiques vis a vis des USA et du Royaume-Uni.
Il est connu pour cela depuis longtemps et il a été cité par plusieurs comme un des "useful idiots" de Poutine.
cf http://www.thedailybeast.com/artic [...] diots.html
 
Il intervient dans les colonnes du Guardian mais il n'est pas journaliste au Guardian que je sache.
 
Vous vous faites une fixette sur la soit disante main américaine en Ukraine
Mais franchement, quand tu regardes ce qui s'est passé en Ukraine ces dernières années.
C'est l’ingérence russe qui saute a la figure !!
 
Parfois sous la forme de cicatrices sur le visage d'un président ukrainien.
Et ce n'est pas un hasard si autant d'ukrainiens sont descendus dans la rue l'hiver dernier pour défendre leur liberté  
 

C'est une tribune libre du Guardian, pas un article du journal en lui-même.
 
Et c'est vrai qu'un truc repris pas le Grand Soir  
 
Enfin moi, j'ai fait un
 
Je viens ici pour parler de l'Ukraine et du problème ukrainien, pas pour me taper un rappel ou une étude des 50 ans de géo-politique américaine avec une vision orientée, c'est HS et on s'en fout ici  

 
Ce sont des subventions en somme  
Les marchandises finiront à la poubelle faute de pouvoir être exportées  
125 millions , vu le nombre de pays touchés ...
Faudra que les dirigeants de chaque pays mettent la main à la poche en prenant de l'argent sur les budgets nationaux sinon la colère va gronder
 
Quand un pays veut importer par contre y'a jamais de soucis , les russes peuvent aller où ils voudront, le monde est vaste et ne se résume pas à l'occident  
Souhaitons que les russes ne s'en prennent pas à nos sociétés automobiles installées en Russie en leur disant de dégager , ça pourrait faire bobo en France
Les US s'en foutent ils n'ont aucun investissement en Russie , leurs investisseurs prospectent en Iran en ce moment  
Entrainer l'UE à sanctionner toujours plus les russes, c'est que du bonus pour eux vu qu'ils ne prennent aucun risque  
 
 

[quotemsg=39199035,19723,33770]

J'ai moi-même cité le Guardian a plusieurs reprises sur ce topic.
C'est un très bon journal [/quote]

Le Guardian est un des plus grands journaux britannique pour faire court

 
Pour être exact ... un des plus grand titre européen du moment.    
Et un des plus en pointe pour défendre la démocratie en Ukraine.
 
Quand bien même il ouvre ses colonnes a des useful idiots de Poutine de temps en temps

 
lol  
Tu perds pas le nord toi
 
Ce qui me ferait marrer c'est qu'Hollande , ce grand chantre des US qui suit partout Obama dans ses opinions et ses guerres au point qu'Obama dise lui-même que le RU et la France sont , je cite, "ses 2 filles", sanctionne les investissements russes en France  
La côte d'Azur  s'en trouverait fort marrie , les russes sont très présents là bas  
Les millionnaires russes étaient en moins grand nombre cette année , non remplacés par les millionnaires américains , c'est ballot  
 

Il se fait bien tailler en effet là
 

 
Etonnant que le Guardian le laisse encore écrire ses tribunes dans ses pages alors que même le correspondant du journal a déclaré comme inexcusables les manipulations et fabrications de faux dont il s'est rendu coupable
 
J'aime bien aussi le délire des USA qui voudraient saisir le port militaire de Sébastopol aux russes, les mecs prêts à tout pour charger les USA  

infos140 ‏@infos140  1 h  
 
URGENT ALLEMAGNE-UKRAINE Angela Merkel annonce qu'elle se rendra en Ukraine samedi prochain
 
 

 
Oui on était au courant
 

 
Sur le créneau t'as la tyrolienne ukrainienne qui s'attendait à voir débarquer les GI's , la pauvre  
Elle m'a bien fait marrer quand même

 
Je voudrais être une souris pour savoir ce qu'elle va dire en coulisse à Porochenko
Elle hurlait aprés les russes tout en prenant soin , dans le même temps et entre 2 hurlements, d'autoriser un accord de site de stockage de gaz par Gazprom en Allemagne
C'est une fine mouche et celle qui pourrait voir le plus clair dans la cour des grands car Hollande est mirot comme une taupe

Nan mais elle    
 
Elle aurait du passer de la prison à la maison de retraite de la politique, ça aurait arrangé tout le monde  

lol
 
 
HS : DSK c'est pas le mieux tu sais , il a agressé sexuellement  2 femmes et c'est un addicte au sexe , ça se soigne (y'a un centre à Paris , à Londres et à NY pour ça mais il ne veut pas)
J'ai suivi son procès à NY pas à pas et en France pour Banon , le tribunal a qualifié son acte je cite "d'agression sexuelle" bien qu'il soit prescrit

Nan mais les smileys DSK, je les mets juste pour les expressions de son visage, pas pour lui même, faut pas y voir autre chose

 
OK , comme ça y'a pas d'ambiguïté  
C'est pas parce que t'es fan de ce type

Ah non, c'est pas pour ça  

Tous les blindés ukrainiens sont de fabrication russe, alors bon ...

Les séparatistes ont une autre version: le convoi de réfugié a été attaqué par l'armée ukrainienne.
https://www.youtube.com/watch?v=mrwNP5dB7cU
 
Aucune conclusion n'est possible sans une source indépendante.

 
Comment ki font alors les kikis des 2 camps pour savoir si le blindé est un cop's ou pas ?

 
Bien d'accord avec toi

Pour ceux qui doutent qu'il y a du matériel (canons/blindés) russe en Ukraine :
 
Une télé polonaise a pu filmer ce convoi très près de la frontière et se dirigeant vers celle-ci une fois la nuit tombée :

 
La vidéo est disponible ici (1ere vidéo) : http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze- [...] 60025.html
 
Mais regardez attentivement la 3eme vidéo de cet article, on y voit le même convoi de camions tirant des canons, mais également une petite ambulance et un camion tirant une petite citerne, le tout se dirigeant vers la frontière (retenez bien l'ordre   ).
 
 
Mais attendez la suite ... regardez ce qui vient tout juste d’apparaître sur la route menant à Luhansk (en Ukraine) :
https://www.youtube.com/watch?v=2o9qYGKOwRA  
 
A partir de 0:50 c'est intéressant   , on retrouve la petite camionnette ambulance, juste derrière le camion tractant une citerne (?), et ensuite les camions tractant des canons d'artillerie, et pour finir un petit blindé. Le tout dans le même ordre qu'a la frontière Drôle de coïncidence non ?
 
 
 
En bonus, voici la photo d'un camion qui vient juste de passer la frontière au poste d'Izvaryne pour rentrer en Russie :

 
Vous remarquerez qu'il n'a pas de plaques, comme pas mal de camions qui attentent près de la frontière d'ailleurs (bah oui sinon c'est trop facile de les reconnaître, y'sont pas cons ces russes )

 
Oui mais tout les blindés russes ne sont pas utilisés par les ukrainiens , en l’occurrence des BTR-80A qui apparement ne sont pas utilisés par l'armée Ukrainienne

Oui il y a peu de chances effectivement.
Et niveau char ça ne doit pas dépasser le T80.

Nan il aime les gonzesses salopes femmes  

 
C'est quoi ce panneau avec la croix ? C'est pour :attention pèlerinage russe en Ukraine? C'est le chemin de croix?
Nous on a Compostelle

 
C'est quoi des « idiots utiles » de Poutine?

Pro-unité du pays et pacifiste ou pro-intervention militaire, alliances peu recommandables et interdiction d'un parti d'opposition sous un prétexte bidon?
Bref pour l'Ukraine? Ou pour son gouvernement qui s'allie avec des éléments d'extrême-droite pour interdire le parti communiste, parce que celui-ci milite pour un pays unifié et contre les oligarques pro-européens et pro-russes?

Des gens qui sont tellement animés par un anti-impérialisme américain qu'ils en "oublient" de critiquer l'impérialiste russe ou pire, qui en arrivent à le cautionner. Parce que concernant l'Ukraine, c'est quand même les russes qui ont volé une partie du territoire ukrainien, puis soutiennent là une guerre de sécession pro-russe, c'est quand même un impérialisme bien plus violent que ce qu'ont pu faire les USA en Ukraine. Mais comme pour eux le grand méchant c'est les USA, pas un mot de critique sur cet impérialisme russe.
 
Et on se retrouve par exemple avec un Zmed qui se félicite de voir les russes envoyer des blindés sur le territoire ukrainien au nom de l'anti-américanisme. Totalement délirant.

Faire une fixette sur le PC du coin avec tout ce qui se passe à l'est Ne change rien Terminatux.

Ah, ce qui passe à l'Est doit excuser le fait qu'on laisse des députés d'extrême-droite agresser physiquement les députés du PC puis qu'on interdise le PC?
Tu as un attachement à la démocratie à géométrie variable?

Ouais enfin le problème c'est qu'un parti communiste est intrinsèquement non démocratique.
Pas les partis communistes d'aujourd'hui, qui sont ultra minoritaires et qui font profil bas, mais bon au pouvoir voilà quoi, c'est comme les religions, marche ou crève.

Ah bah, voilà une jolie justification de l'autoritarisme.
Le communisme est intrinsèquement démocratique, même si son nom a été usurpé par des dictateurs.
Et de toute façon, on n'interdit pas un parti sous des prétextes fallacieux dans un régime démocratique.

Cite moi un pays communiste démocratique, au lieu de gueuler au meurtre.

Aucun pays n'est communiste.

 
C'est une expression qui désigne des gens qui font une confiance aveugle en un responsable politique (ex Lenine, Mao, Staline, Hitler) y compris lorsque les desseins de ce politicien va contre leurs propres intérêts ou leurs propres convictions.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Idiot_utile

Donc c'est une utopie, donc ça sert à rien.

 
cf http://www.theguardian.com/comment [...] on-ukraine
 
Edit : ils désignent clairement Poutine comme le reponsable de la crise.

Mon Dieu, ce niveau d'argumentation type cour de récréation...
Les idées, les pensées politiques, ça ne sert à rien? Heureusement que l'humanité ne s'est pas arrêtée à ce stade, sinon on en serait toujours à se bouffer entre nous sous prétexte que l'anthropomorphisme ça marche et qu'il vaudrait mieux ne pas essayer autre chose. Heureusement que Beccaria, Locke... et tous les intellectuels qui ont préparé culturellement des peuples entiers au passage du féodalisme au capitalisme n'ont pas repris à leur compte ta sotte réflexion.

Mais surtout, en quoi ta critique (puérile) du communisme justifie en quoi que ce soit une atteinte aussi grave aux valeurs démocratiques?

 
Pauvre Ernestor !
 
     

J'ai pas dit d'excuser non plus. On sait que t'es marxiste et que tu dois donc être très peiné de voir tes camarades opprimés, mais c'est juste complètement anecdotique dans l'histoire.
Et puis sachant que ce parti se présente comme les héritiers assumés du parti historique soit des dictateurs usurpateurs dont tu parles un post plus loin, je pense pouvoir légitimement placer un lol de plus à ton égard.