Reprise du message précédent :

Ce serait une excuse dans le cas d'un gamin de 12 ans. Dans celui d'une superpuissance, ça relève du plus pur néo-colonialisme.

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Ah, ce serait avec plaisir mais j'ai arrêté d'enseigner.  
 
Et puis, dans ton cas, je crains de ne pas avoir avoir toutes les qualifications spécialisées requises.  
 
Essaie plutôt de t'inscrire dans l'un ou l'autre de ces établissements   :
http://annuaire.action-sociale.org [...] -m-e---183
 
Bonne chance ! On est tous avec toi !  

Euh ouais non, entre eux, Taïwan et la Japon, ça s'envoie régulièrement des fions au sujet des îles du coin, les stratèges ricains bossent déjà sur un éventuel conflit.
Bon après effectivement les pays des autres continents ils s'en foutent un peu

bah dans l'absolu j'étais opposé à l'intervention en irak.
comme j'étais opposé à l'intervention en Serbie contre les islamo mafieux kosovars

Il y a aussi le Vietnam et les Philippines, dans la danse, si je ne m'abuse... C'est ce que j'appelle de la concurrence. Souvent ça se traite par la négociation, mais parfois faut sortir le matos

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Non, les USA n'avaient pas le droit (moral, donc) de s'attaquer à l'Irak de cette manière, tout comme la Russie n'a pas à mettre son nez en Ukraine.

Le Tibet est dans la sphère d'influence chinoise depuis 1720, et est vassal de la Chine depuis 1908... On est bien loin de la Crimée et de ses quelques décennies ukrainiennes.
 
Ce qui se passe au Tibet tient plus du conflit religieux entre l'état confucianiste chinois et la théocratie bouddhiste tibétaine.
 
Par ailleurs, les révoltes tibétaines datent de 1912, bien avant la république populaire de Chine, donc...

 
Puisqu'on parle de droit moral: l'Europe as-t'elle le "droit moral" de ne pas tenir compte des particularités et ethnies "locales" et régionales lors de ses discutions avec les états de l'est de l'europe?
 
Car c'est bien là la pierre d'achopement aujourd'hui.
 
L'Europe, et un certain nombre d'entre vous ici dont Ernestor considère qu'a partir du moment ou on a une "poussée globale moyenne" des populations d'un pays vers l'Europe, et ou un gouvernement amorce un mouvement vers l'Europe, la chose est "gagnée" si j'ose dire, et on a plus rien d'autre a prendre en compte.
 
Et surtout pas les "particularités régionales", telles que la Crimée qui se serait vue embarquée a son coprs défendant en Europe.
 
C'est là dessus que joue la Russie aujourd'hui, d'autant plus qu'elle a une dispora importante dans ces pays. Pas juste des sympathies locales: réellement des russes déplacés à l'époque du soviétisme.
 
L'Europe ne gagnerais-elle pas a regarder de plus près ces particularités, et proposer des solutions "à la carte"? Il est toujours plus simple de discuter avec un unique interlocuteur pour un pays, mais ça ne semble pas bien fonctionner. D'autant que la Russie est peut-être faible, mais suffisemment puissante, et sa diaspora suffisemment nombreuse pour déchirer un pays si les russes se font entendre à l'encontre du gouvernement du pays ou ils résident.
 
La dualité Russie-Europe de ces pays est réelle, on en a parlé comme d'une chance, d'un pont entre les mondes occidentaux et slaves. Qui aujourd'hui ressemble à un fossé.
 
C'est clairement un échec de la politique "globaliste" européenne. Et ce alors qu'il y avait une opportunité au vu des avancées réelles de ces pays et gouvernements en direction de l'ouest. Qui a hélas cristallisé les populations russes et la Russie dans une position anti-europe, tout simplement car on ne les absolument pas pris en compte dans ce mouvement.
 
Encore une fois, la démocratie n'est pas la tyranie de la majorité sur les minorités. D'autant que ces minorités ont un "grand frère russe", et qu'elles ont les moyens de se faire entendre.
 
C'est une erreur de les avoir négligées. Pourtant, il y avait eu des avertissements.
 
Le risque est aujourd'hui, si la position continue à se radicaliser, de reproduire le scénario ukrainien dans tout les autres pays de l'ex-bloc soviétique.
 
Là ou, en prenant en compte ces particularités "etniques, locales, et régionales", on aurait peut-être pu arriver à une certaine "fédéralisation à la carte" d'une europe de l'est des régions. En incluant donc dans cette optique un dialogue privilégié avec le "grand-frère" de ces populations régionales ex-russes.

Ce délire.  

On soutien pas Poutine, on soutien la vérité. Ras bol du méchant dictateur face au gentil américain.

Je remarque aussi, que quand les ricains sont copains comme cochons avec une des pire dictature personne ne trouve rien a dire. Idem quand Hollande fait bisous bisous avec le Quatar... Quatar et Arabie Saoudite qui financent et arment l'EIIL,  une armée de fous qui massacrent tout sur son passage. Mais l'as encore c'est normal il n'y a rien a dire, ceux là sont dans le camp des gentils américains.

Quand a l'Otan elle n'a plus lieu d’être, l'URSS n'existe plus. Le problème c'est que les ricains considère toujours les russes comme des ennemis parce qu'ils n'ont pas une domination totale sur l'Europe.  Et vous vous étonnez de la réaction des russes qu'ils ne pas veulent être des caniches, comme l'est devenue l'Europe de l'ouest, a commencer par la France...

Je vois pas trop bien où on met la fleur dans l'AK 74  

peste,choléra, tout ça ...

 
Oui les discours changent , la France, en tant que serpillière des US (au point d'être les seuls à vouloir les suivre en Syrie à l'époque où Obama voulait aller y faire la guerre) fait le perroquet aveuglément  
Ca torpille notre propre économie mais c'est pas grave , on continue  
L'UE n''a toujours pas pigé qu'il faut rouler pour notre propre compte et voir les US comme des concurrents et non comme des "amis" à suivre sans se poser de questions
 
Pour l'Ukraine , on en est à soutenir un dictateur qui veut censurer les médias et faire des législatives pour éliminer ceux qui le gênent  
 
Fabius est aussi diplomate qu'un éléphant dans une verrerie : il va à la réunion d'hier avec les allemands, les russes et les ukrainiens en disant d'entrée qu'il faut préserver l'unité territoriale de l'Ukraine  
La seule solution censée c'est la partition  
Porochenko gouvernera ainsi la population qui veut se tourner vers l'ouest , y'aura une cohérence  
Bombarder une partie de la pop pour la faire plier en niant l'histoire russophone du pays c'est tout simplement absurde surtout quand on prétend gouverner  
On ne gouverne pas un pays en instaurant la peur et la mort ou alors on est sous une dictature avec tous les problèmes que ça engendre (coups d'états , rebellions, résistances incessantes et non reconnaissance de l'autorité du président )  
 
Dans ce duel US/ Russie , les grands perdants sont l'UE et l'Ukraine  
A trop s'approcher du soleil qui ne roule que pour ses propres intérêts , on fait des conneries qui nous reviennent en boomerang sous forme de toujours plus grande dépendance envers les US au point qu'ils nous disent ce qu'il faut faire pour les 2 bateaux qu'on doit livrer, déficits commerciaux aggravés(boycott des russes) et aggravation de la dette avec des guerres stériles qui nous coûtent la peau des fesses sans rien résoudre  
La France et le RU sont les seules à livrer des armes aux kurdes , on ne sait pas ce qu'ils en feront car ils veulent leur indépendance  
Un autre conflit en perspective avec des armes made in France, anglaise et US  
 
A noter que , côté djihadistes en Irak , leurs armes sont made in US puisqu'ils les ont prises à l'armée irakienne  
 
On rigole on rigole, livrons donc toujours plus d'armes , on en voit le résultat

 
Soit, mais je cherche toujours un exemple qui permet d’étayer qu'un pays dépendant de la chine serait heureux de l'être... c'était le point de scoulou  
La corée du nord peut être, elle est hyper dépendante de la chine, mais la on est un peu hors concours donc j'ai pas osé    
 
 

 
Ok, mais pourquoi mettre de coté la religion... tous les sujets de discorde sont à mettre sur la table pour évaluer l'entente cordiale de 2 pays... ça ne fait que confirmer l'aspect peu glorieux d'être vassal d'un tel pays.

On soutient pas Poutine mais la démocratie, et y a intérêt à redoubler d'effort vu que bébert aurait tendance à croire que la démocratie sort de son porte-monnaie parce qu'il est dans l'omnibus. T'y peux rien y a des cons qui ont peur de rien, c'est aux coups de klaxon qu'on les reconnaît  
 
   
 
Va pas demander à Bébert ce qu'il pense de l'assassinat de Neruda et Allende -grâce au coup d'état fomenté par les ricains -, il les a jamais vu à Starac' et Bébert il aime pas la poésie latino-américaine quand ca parle pas sexe et gros lolos
 
L'Otan est le bras armé de l'impérialisme occidental transatlantique vs. l'impérialisme russo/soviétique et son armée qui continue de défiler chaque année sur la place rouge
 
Elle est peut-être pas très performante sous ma mer mais elle remugle encore cette gueuse, y a qu'à voir en Ukraine    
 
 

 
Je cherche un pays qui serait heureux d'être sous la coupe des US , à part l'UE qui n'a toujours pas pigé  
On voit le résultat aussi  
Le traité de libre échange n'a pas fini de faire jaser vu le marché ultra protecteur des US , ça risque de se solder par un traité unilatéral au profit des US  
Ils nous coupent des russes via le conflit en Ukraine car leur gaz de schiste veut prendre la place , on va se payer du poulet OGM et autres merdes sans exporter grand chose par contre
 
Faut pas s'étonner de voir les US pousser l'UE à toujours  plus de sanctions contre les russes y compris (et surtout) commerciales, c'est leur jeu que de le faire , ils jouent leur propre carte, on ne peut pas leur jeter la pierre pour ça
Par contre si l'UE est assez con pour se faire avoir alors que c'est gros comme une maison, on aura que ce que l'on mérite , faudra pas venir pleurer  
 
 

Pas d'ac    
 
Les empereurs chinois se sont très longtemps inspirés des dirigeants tibétains pour éviter de paraître trop autoritaires et insuffler dans leurs méthodes de gvt la sagesse des bouddhistes tibétains.  
 
Jusqu'à ce que Mao étale son mépris des minorités que les révolutionnaires adoptent par une attitude "unificatrice" donc impérialiste sinon dictatoriale, and so on.........
 
J'ai toujours eu beaucoup de mal avec la notion de dictature accrochée aux basques du prolétariat quand c'était pas le prolétariat mais la bourgeoisie dirigeante qui la revendiquait, genre le PCF stalinien et sa suite logique de briseuse de grèves    
 

Avec pas mal de monde dans le coin.

 
http://www.nicematin.com/monde/mer [...] 57378.html

 
Sans les US, pas sur qu'on aurait eu les 30 glorieuses et que la France serait la 5eme puissance mondiale
Après on ferait peut être encore partie de la germany et donc on serait quand même dans le top 5
 
Bref la France reste relativement proche des US avec un résultat qui n'est pas catastrophique, loin de la. Il valait mieux être dans le bloc ouest pendant la guerre froide...

Sans les US on serait surement Russe, donc le problème actuel serait réglé

 
et dans ce cas à nous les famines, les goulags, et les trabans sur commande après 5 ans d'attente
 
Je pense que effectivement on y a perdu

Concurence féroce  !
 

 
 
http://www.leparisien.fr/flash-act [...] 849567.php

C'est purement et simplement du révisionnisme historique que d'affirmer que la persécution a commencé avec Mao, puisqu'au début XXe le dalai lama avait déjà pour projet de former une armée tibétaine de libération. Les premières révoltes ont commencé en 1912, soit 37 ans avant la révolution communste... C'est donc un anachronisme de dire que les persécutions ont commencé avec Mao.

Mais ces faits semblent grandement déranger tes certitudes. Ce sont pourtant des faits.

J'ajouterais que les britanniques ont eu une attitude très agressive vis à vis du tibet, lors de la conquète de l'Inde, et l'ont occupé de 1904 à 1908.

Pour finir, il ne faut pas confondre deux grandes dynastie d'empereurs aux origines radicalement différentes : les Ming, d'origine chinoise, et les Qing, monarchie absolu ayant commencé son reigne dès la fin du XVII e siècle, dont les origines sont manchoues, et non chinoises.

Enfin, l'empire Qing a été renversé par la république de Chine en 1912, cette dernière ayant duré jusqu'en 1949.

Donc dire que les Tibétains ont eu une grande influence sur les empereurs chinois, c'est clairement se tromper de période.

Le tibet et la mongolie faisaient partie de la republique de chine : http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fic [...] ction).svg

On pourrait se recentrer sur l'Ukraine ?
 
[Non confirmé]
Pas mal d'échos depuis 1h, une colonne de réfugiés en cours d'évacuation par l'armée du côté de Khriashchuvate/Novosvitlivka (sud est de Luhansk), se serait faite bombarder par les séparatistes.

Oui, parce qu'on attend toujours les photos de la "colonne blindée" Russe que Porochenko affirme avoir détruite, bobard repris par toutes les télés occidentales, avec des commentaires pompeux type "confrontation directe" "escalade", voire "troisième guerre mondiale".
Bizarrement, on n'en entend plus du tout parler.
Ou alors les Russes sont tellement fourbes qu'ils ont envoyé des chars en carton qui brûlent sans laisser de traces?

 
 
Les mecs qui rapportent cela ont pris des appareils photos cette fois ?

La DNR aurait rétabli la peine de mort Si y'a des volontaires pour se taper la vérification du texte source, ça m'a l'air juste mais bon...
http://dnr.today/news/prezidium-so [...] yj-kodeks/

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Et sans Lafayette alors !
Lol

Les US voient leur propre intérêt et leur intérêt c'est de nous griller avec les russes, l'Ukraine fut un excellent moyen pour eux, c'est bien tout ce qu'ils voient d'intéressant dans ce pays
Le soulèvement de Maïden ne s'est pas fait sans eux , ce pays a l'avantage d'être moitié occidental et moitié pro russe

les US ne vivent pas dans le passé , ils voient le présent et surtout l'avenir avec les marchés européens de l'énergie qui se profilent en europe , c'est bien joué de leur part c'est tout ce qu'on peut dire

Ils ont fait beaucoup de misère en amérique du sud (opération Condor , rapatriement des nazis pour les mettre dans ces pays afin d'y continuer leur boulot de tortionnaires) et on est bien loin du mea culpa , ils ne sont plus à un dictateur prés en Ukraine , pour tout dire ils n'en ont rien à foutre vu que leur objectif n'est pas là
Ils ont juste consenti , du bout des lèvres, à donner un pauvre petit milliard à l'Ukraine alors que l'UE veut en aligner 15 sans savoir où elle va les prendre
 
A s'accrocher au passé au lieu de le mettre dans les livres d'histoire , on n'est pas sur la même longueur d'onde avec eux
A noter que s'ils ont pu débarquer c'est parce que les russes n'étaient plus avec Hitler ,sinon ils n'auraient jamais débarqué en europe
Ils sont aussi venu parce qu'ils ne voulaient pas "donner" l'europe aux russes , ce n'était pas dans leur intérêt, d'où "l'entente" Staline/Roosevelt pour que les armées de chacun se retrouvent à Berlin
Yalta c'est pas pour les chiens , le partage était décidé bien avant cette réunion Staline/ Churchill/ Roosevelt
Yalta a juste finalisé ce qui était déjà acté
A noter que l'argent de Roosevelt (new deal) nous a servi à faire la guerre en Indochine
L'histoire ne se refait pas selon ses désirs

Fin du troll pour ma part, le sujet c'est l'Ukraine il me semble
 
 

Que tu dis. Tu n'y trouves rien à redire, toi, par exemple ?

Donne la source s'il te plaît , si c'est radio ukraine s'abstenir
Porochenko voulait faire une loi pour censurer les médias qui lui déplaisent , propagande maximum donc

Par contre les USA donne le droit d'avoir une arme...  

Les USA sont forts.
Avant ils devaient envoyer la CIA et claquer des millions de dollars pour générer un coup d état , maintenant il ne leur suffit que de quelques paroles .

eurys est super chaud pour se jeter et prendre pour argent comptant le moindre "on dit" accusant les rebelles, sans aucune source, mais est très réticent à admettre les exactions du régime de kiev malgré les sources - parfois US - concordantes. C'est pas comme si ce genre de conneries ont été démenties toute la semaine.

Quand ca va dans un sens pas besoin de sources, mais dans l'autre par contre . Ce topic représente bien l'hypocrisie générale des relations internationales en tout cas, on est pas dépaysés.

l'article est interessant  

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Avant d'accuser les gens, faudrait déjà se mettre d'accord sur le taux moyen d'infos considéré comme jamais confirmées selon le topic ukraine HFR. Bref sans référence impossible de juger

C'est dans l'ère du temps que de commenter dans l'instant la moindre pseudo-information non vérifiée, le problème de cette logique c'est qu'elle met en doute la validité des informations, et d'autant plus l'exactitude de leur analyse.
 
Penser prend du temps, lire des twitts ne permet plus de penser...
 
L'histoire a une logique diamétralement opposée, il faut parfois plusieurs décennies de recherche historique pour saisir pleinement les enjeux d'une crise ou d'une guerre. Celui qui prétendrait tout comprendre de la crise ukrainienne est donc hypocrite, personne d'entre nous n'a le recul nécessaire pour la décrypter.

Je fais que rapporter des infos ici quand je vois un nombre significatif de tweets qui semblent se recouper (entre autres). Je fais aussi du tri en amont, mais n'étant pas sur place, c'est forcément pas fiable a 100%.