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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°39176706
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 15-08-2014 à 21:42:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

spacex a écrit :

On peut se passer du gaz Russe ? On devrait le prendre où dans ce cas ?


La France oui, dans pas trop longtemps si on le veut. Le gaz russe n'est que 14% des importations de gaz français On pourrait acheter ce gaz à nos autres fournisseurs habituels (comme la Norvège ou l'Algérie pour les plus gros).
 
Par contre, pour d'autres pays européens, la dépendance au gaz russe est très forte. Mais bon, en même temps, la Russie ne peut pas se passer de vendre son gaz aux européens.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 15-08-2014 à 21:43:07
mood
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Posté le 15-08-2014 à 21:42:23  profilanswer
 

n°39176717
Chips
Posté le 15-08-2014 à 21:43:39  profilanswer
 


 
le niveau du texte  [:aulas]  
tout n'est que géopolitique, la question des aspirations des peuples n'entre même pas en jeux [:aulas]  
 
 

spacex a écrit :

On peut se passer du gaz Russe ? On devrait le prendre où dans ce cas ?


 
algérie par ex. c'est ce qu'a fait la France pour diminuer sa dépendance envers la Russie suite à la crise géorgienne [:chipp] L'afrique du nord est devenu notre principal fournisseur. Les pays bas et la norvège en produisent aussi...


Message édité par Chips le 15-08-2014 à 21:54:05
n°39176790
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 15-08-2014 à 21:51:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La France oui, dans pas trop longtemps si on le veut. Le gaz russe n'est que 14% des importations de gaz français On pourrait acheter ce gaz à nos autres fournisseurs habituels (comme la Norvège ou l'Algérie pour les plus gros).
 
Par contre, pour d'autres pays européens, la dépendance au gaz russe est très forte. Mais bon, en même temps, la Russie ne peut pas se passer de vendre son gaz aux européens.


 
Pour la France, le gaz est de surcroit moins important que dans d'autres pays.

n°39176829
Burracho
Posté le 15-08-2014 à 21:54:23  profilanswer
 

Les européens ne vont pas déclencher une guerre pour la Pologne  A.H 1939 :o  
 
 
J'ai l'impression que certains ont pour seules connaissances géopolitiques leurs naïveté et leur anti américanisme chevillé au corps.
 
Comme, je suis un gentil garçon je vous invite à vous renseigner sur les clauses secrètes de l'accord de Munich qui a permis à Hitler d'attaquer la Pologne sans craindre la Russie pourtant alliée de la France et de l'Angleterre.
 
La Russie s'est même payé une petite ballade en Pologne et ont pû fraterniser avec leurs collègues teutons.  
 
Mais faisons confiance à la Russie ou encore mieux à la Chine eux sont vierges de tout intérêts et n'ont pas de visé expansionniste genre du côté des Spratley. :o

n°39176903
dreamer18
CDLM
Posté le 15-08-2014 à 22:01:09  profilanswer
 

Dans les médias mainstream; on commence à retourner sa veste sur le sujet :o
 
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2 [...] sables.php


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39176951
Chips
Posté le 15-08-2014 à 22:06:48  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Dans les médias mainstream; on commence à retourner sa veste sur le sujet :o
 
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2 [...] sables.php


 
Il y a tellement d'anti américanisme dans l'air qu'il eu été étrange qu'aucun media mainstream ne publie pas un papier sans ce sens :o de plus c'est pas un article du figaro, mais hébergé par le figaro :o Bref même scoulou pourrait y faire un papier :o
 
Sinon, comme d'hab de la part des torchons anti américain: la décision du peuple ukrainien est relégué comme non sujet dans cette crise... et aucune critique envers la Russie qui refuse ce choix... ils sont pas mieux que ce qu'ils dénoncent finalement... ridicule  :/

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 15-08-2014 à 22:17:24
n°39176965
dreamer18
CDLM
Posté le 15-08-2014 à 22:08:25  profilanswer
 

en quoi c'est "anti américain" exactement ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39177039
LooSHA
D'abord !
Posté le 15-08-2014 à 22:17:58  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Dans les médias mainstream; on commence à retourner sa veste sur le sujet :o
 
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2 [...] sables.php


C'est un invité, une signature extérieure en fait.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°39177052
shamatoo
Posté le 15-08-2014 à 22:19:35  profilanswer
 

Toute critique de la politique des USA est taxée par certains d'antiaméricanisme, les plus atteints rajoutent même "primaire".
Exemple, dire que l'agression criminelle des USA contre l'Irak y a mis un bordel incommensurable, causant des millions de victime, c'est de l'antiaméricanisme.

n°39177054
spacex
Space commando is in da place
Posté le 15-08-2014 à 22:20:03  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Toute critique de la politique des USA est taxée par certains d'antiaméricanisme, les plus atteints rajoutent même "primaire".
Exemple, dire que l'agression criminelle des USA contre l'Irak y a mis un bordel incommensurable, causant des millions de victime, c'est de l'antiaméricanisme.


 
Raciste  :o

mood
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Posté le 15-08-2014 à 22:20:03  profilanswer
 

n°39177077
Burracho
Posté le 15-08-2014 à 22:23:48  profilanswer
 

Bizarrement ceux qui ont l'Irak à la bouche parlent moins souvent de la tchetchénie deux poids deux mesures pourtant les enjeux étaient similaires (hydrocarbures) toussa toussa :o

Message cité 1 fois
Message édité par Burracho le 15-08-2014 à 22:24:07
n°39177080
Chips
Posté le 15-08-2014 à 22:23:58  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Exemple, dire que l'agression criminelle des USA contre l'Irak y a mis un bordel incommensurable, causant des millions de victime, c'est de l'antiaméricanisme.


 
Le cas de l'Irak n'a rien à voir, les américains ont effectivement fauté...
 
Mais dans le cas de l'ukraine, il y a tout de même une volonté d'un peuple de prendre son indépendance vis à vis de la Russie ... et la Russie ne l'accepte pas.
 
Le fait que les états unis aient fauté en irak n'est pas une bonne raison pour tout leur rejeter sur la figure, même les tensions pour lesquels ils ne sont pas les principaux protagoniste: ça c'est de l'anti américanisme.
 

Burracho a écrit :

Bizarrement ceux qui ont l'Irak à la bouche parlent moins souvent de la tchetchénie deux poids deux mesures pourtant les enjeux étaient similaires (hydrocarbures) toussa toussa :o


 
+1
Tout les pays ont des cadavres dans le placard, alors stigmatiser un pays ...

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 15-08-2014 à 22:26:12
n°39177095
dreamer18
CDLM
Posté le 15-08-2014 à 22:25:53  profilanswer
 

Chips a écrit :

Mais dans le cas de l'ukraine, il y a tout de même une volonté d'un peuple de prendre son indépendance.


http://www.veteransnewsnow.com/wp-content/uploads/2014/03/Victoria-Nuland-in-Kiev-Maidan-640x360.jpg
http://static2.businessinsider.com/image/52af483beab8ea070b43dd72/john-mccain-went-to-ukraine-and-stood-on-stage-with-a-man-accused-of-being-an-anti-semitic-neo-nazi.jpg


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39177099
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 15-08-2014 à 22:26:46  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Dans les médias mainstream; on commence à retourner sa veste sur le sujet :o
 
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2 [...] sables.php


 
C est un blog.
La vérité c est que sans l occident et l'OTAN , la Russie aurait fait main basse sur l est de l Ukraine et les états baltes.

n°39177113
Chips
Posté le 15-08-2014 à 22:28:28  profilanswer
 


 
[:bibliophage:2]
Oui et ?
L'ukraine n'a jamais prétenu vouloir vivre en autarcie comme la corée du nord  [:baragor]
D'ailleurs ils ont pas complètement coupé les ponts avec la Russie non plus ...


Message édité par Chips le 15-08-2014 à 22:29:44
n°39177121
dreamer18
CDLM
Posté le 15-08-2014 à 22:29:26  profilanswer
 

En fait ils étaient là par hasard; ils se promenaient dans le coin.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39177128
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 15-08-2014 à 22:30:30  profilanswer
 

Les russes et pro russes ne digèrent pas que lers voisins regardent a l'ouest .
Forcément quand ils regardent a l est ils voient dictature, corruption et alcoolisme.
Ça fait rêver !

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 15-08-2014 à 22:31:14
n°39177130
Chips
Posté le 15-08-2014 à 22:30:45  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

En fait ils étaient là par hasard; ils se promenaient dans le coin.


 
Tu démontre la ton anti américanisme primaire: la volonté du peuple ukrainien tu t'en fou, seul une photo avec un "représentant" américain t’intéresse, alors qu'elle n'est que symbolique et en aucun cas symptomatique de la volonté des ukrainiens.


Message édité par Chips le 15-08-2014 à 22:32:00
n°39177141
spacex
Space commando is in da place
Posté le 15-08-2014 à 22:32:29  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


Forcément quand ils regardent a l est ils voient dictature, corruption et alcoolisme.


 
http://img.4plebs.org/boards/tg/image/1399/36/1399360616124.jpg

n°39177142
dreamer18
CDLM
Posté le 15-08-2014 à 22:32:33  profilanswer
 

Peux-tu nous donner la liste exhaustive de ce qui est (ou pas) de l'

Citation :

anti américanisme primaire

qu'on puisse savoir ce qu'il est autorisé de penser ?


Message édité par dreamer18 le 15-08-2014 à 22:32:56

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39177152
Chips
Posté le 15-08-2014 à 22:34:12  profilanswer
 


 
En même temps il a pas tord...
Dictature:
La Russie est classée 117 sur 167 d'un point de vue démocratique. => Régime autoritaire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie
Alcoolisme:
http://www.slate.fr/monde/86975/ca [...] cool-monde
Corruption:
La Russie est classée 154 sur 178
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] corruption
 
Bref ça donne pas envie, sauf l'alcoolisme à la limite car c'est un choix du peuple  [:cerveau picole]  
 
Vous avez vraiment du mal avec les faits... quitte à raconter de la merde.

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 15-08-2014 à 22:49:51
n°39177159
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 15-08-2014 à 22:35:10  profilanswer
 


 
Non mais posez vous la question .
Pourquoi tous les voisins de la russie, des qu on leur lâche la bride se tourne vers l ouest ?
Je comprends pas.
Pourtant Poutine n arrête pas de dire que l'ouest est décadent ?

n°39177172
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2014 à 22:36:48  answer
 

Poutine toujours? doc infrarouge 1H20
https://www.youtube.com/watch?v=xHfUkrgjrKU
à 58:Eurasie+Chine


Message édité par Profil supprimé le 15-08-2014 à 23:03:46
n°39177178
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 15-08-2014 à 22:38:13  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Le cas de l'Irak n'a rien à voir, les américains ont effectivement fauté...
 
Mais dans le cas de l'ukraine, il y a tout de même une volonté d'un peuple de prendre son indépendance vis à vis de la Russie ... et la Russie ne l'accepte pas.
 
Le fait que les états unis aient fauté en irak n'est pas une bonne raison pour tout leur rejeter sur la figure, même les tensions pour lesquels ils ne sont pas les principaux protagoniste: ça c'est de l'anti américanisme.
 


 
Juste que les américain se fassent discret et arretent de se foutre de la gueule du monde, genre Kerry qui reproche a Poutine des méthodes que eux même emploi comme des porcs.
 

Chips a écrit :


 
+1
Tout les pays ont des cadavres dans le placard, alors stigmatiser un pays ...


 
Et pourtant vous n avez cessé de stigmatiser la Russie :/


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°39177184
Burracho
Posté le 15-08-2014 à 22:39:35  profilanswer
 

Parce que la Russie essaye de faire rentrer un autre cadavre dans son placard mais pas de façon très discrète  :o

n°39177187
spacex
Space commando is in da place
Posté le 15-08-2014 à 22:39:55  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
C'est pas faux.
Dictature:
La Russie est classée 117 sur 167 d'un point de vue démocratique. => Régime autoritaire;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie
Alcoolisme:
http://www.slate.fr/monde/86975/ca [...] cool-monde
Corruption:
La Russie est classée 154 sur 178
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] corruption
 
Vous avez vraiment du mal avec les faits... quitte à raconter de la merde.


 

ozidivision a écrit :


 
Non mais posez vous la question .
Pourquoi tous les voisins de la russie, des qu on leur lâche la bride se tourne vers l ouest ?
Je comprends pas.
Pourtant Poutine n arrête pas de dire que l'ouest est décadent ?


 
Ah mais je ne suis pas pro russe bien au contraire perso. Anti Poutine à fond, mais faut pas non plus que ça tombe dans la caricature du russe qui se soûle à la Vodka toute la journée et dort avec l'AK 47 sous l'oreiller. Comme dit par je sais plus qui.
 

n°39177190
Damze
Posté le 15-08-2014 à 22:40:20  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
C est un blog.
La vérité c est que sans l occident et l'OTAN , la Russie aurait fait main basse sur l est de l Ukraine et les états baltes.


 
L'EU et les US sauveurs du monde  [:paydaybear:3]  

n°39177215
Chips
Posté le 15-08-2014 à 22:44:48  profilanswer
 

coco_killer a écrit :

Et pourtant vous n avez cessé de stigmatiser la Russie :/


 
stigmatiser... oula... regarder froidement la Russie (son dirigeant surtout) et son intervention en l’Ukraine ça oui.
Mais certains ici ont du mal avec ça...


Message édité par Chips le 15-08-2014 à 22:45:52
n°39177221
Burracho
Posté le 15-08-2014 à 22:45:45  profilanswer
 

Au risque d'en désoler certains nos intérêts sont mieux servis par l'UE et les USA après l'aspect sauveur du monde c'est le vernis pour faire avaler les choses aux bonnes âmes :o

n°39177231
ogaby
Posté le 15-08-2014 à 22:46:41  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
 
Non, je crois qu'en fait tout le monde s'en tamponne le coquillard de l'Ukraine. Si quelque chose devait être sauvé ou garanti, il y a belle lurette que l'escalade aurait eu lieu entre l'Est et l'Ouest, pour parler comme au "bon vieux temps". Obama n'a pas envie de mener la moindre guerre, et l'Europe est comme d'habitude paralysée par ses dissensions et atermoiements.
 
Donc, nous aurons peut-être encore quelques risibles gesticulations militaro-diplomatiques impuissantes de la part de l'Occident pour l'amour-propre, épivoilà.  
 
Si vous attendez derrière une troisième guerre mondiale, peut-être serez-vous davantage servis du côté du Moyen-Orient... [:spamafote]


Des pays comme la Lituanie et la Pologne sont très préoccupés par les réactions de la Russie. Donc en reprenant tes propos, ils ne s'en tamponnent pas le coquillard de l'Ukraine.
 
Et si plusieurs pays frontaliers de la Russie sont inquiets de ses agissements, l'UE et les USA vont s'en préoccuper.

n°39177232
Chips
Posté le 15-08-2014 à 22:46:44  profilanswer
 

Tout à fait, l'EU et les US se sauvent eux même avant tout :o
Après on tente de se donner bonne conscience de temps en temps tout de même  :o


Message édité par Chips le 15-08-2014 à 22:47:42
n°39177596
kappa
No pasaran
Posté le 15-08-2014 à 23:30:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par kappa le 15-08-2014 à 23:31:19

---------------
I am kApPa and I approve this message.
n°39177689
Burracho
Posté le 15-08-2014 à 23:42:15  profilanswer
 

Les tensions en mer de Chien entre les chinois et les japonais c'est pour le renversement de quel gouvernement ou quelle indépendance ? :o

n°39177720
kappa
No pasaran
Posté le 15-08-2014 à 23:46:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
I am kApPa and I approve this message.
n°39177745
Burracho
Posté le 15-08-2014 à 23:49:00  profilanswer
 

Les guerres ne sont elles pas la résultante de tensions qui dégénèrent ? :o

n°39177804
kappa
No pasaran
Posté le 15-08-2014 à 23:57:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par kappa le 15-08-2014 à 23:57:37

---------------
I am kApPa and I approve this message.
n°39177828
eurys
Humour noir en IV
Posté le 16-08-2014 à 00:00:07  profilanswer
 

Il est possible que Lugansk tombe dans les prochaines heures/jours, des combats sont signalés en center ville, l'armée y aurait lancé une offensive éclair.


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°39177889
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 16-08-2014 à 00:05:48  profilanswer
 

Quelle armée ?


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°39177921
eurys
Humour noir en IV
Posté le 16-08-2014 à 00:10:40  profilanswer
 

babajaga a écrit :

Quelle armée ?


L'armée ukrainienne, mais je me permet de préciser que pour l'instant il ne s'agit que de rumeurs non officielles.


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°39177938
eurys
Humour noir en IV
Posté le 16-08-2014 à 00:13:04  profilanswer
 

kappa a écrit :

Les tensions entre l'urss et les usa n'ont jamais amenées une guerre.


Guerre du Vietnam, guerre d'Afghanistan, guerre d'espionnage..... la Guerre Froide quoi ( et l'escalade atomique, qui aurait bien pu tourner en guerre atomique quand l'URSS a voulu installer ses missiles a Cuba ... )
 


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°39177947
Burracho
Posté le 16-08-2014 à 00:14:45  profilanswer
 

Les cambodgiens, les vietnamiens, les afghans, les marins des sous-marins US et CCCP disparus, les iraniens, les irakiens, les cubains et j'en passe et des meilleurs seront ravis d'apprendre que le termes de guerre froide voulait dire en faite dire paix froide et ne recouvrait pas des affrontements  :o

mood
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