Reprise du message précédent :
"ALERTE - Ukraine: le nombre de tués multiplié par deux en quinze jours avec au total 2.086 morts"
 
Source:ONU  
 
Imaginons que le convoi humanitaire reste bloquer à la frontière et ne parviens jamais Lougansk . Que va t'il se passer ?

Je doute déjà de cette capacité, mais en plus je me demande ce que ce gouvernement considérera comme "ses" civils...

Ca te semble tout a fait inconcevable que la Russie envoie un convoi, que le convoi se prenne un obus, ce qui légitimerai un intervention pour défendre ces pauvres russes juste venu faire le bien ?

Croire que ca ne peut pas arriver c'est juste être naif over 9000

 
Ben à date, je n’ai pas beaucoup entendu parler d’un tel soutien aux populations civiles qui sont directement touchées par ce qui se passé dans l’ouest. J’ai plutôt l’impression qu’elles se prennent des obus sur la face des deux côté sans que personne ne se soucient vraiment d’elles.
 
D’autant plus que le gouvernement Ukrainien n’a pas un rond donc peu importe d’où viendrait l’aide et si c’est une opération de communication, si il est avéré que c’est vraiment humanitaire, que c'est contrôlé par la croix rouge et qu’elle est effectivement convoyée vers ces populations, tant mieux pour elles.
 
Mais c’est sûr qu’au niveau de la communication, ça la foutrait mal pour le gouvernement ukrainien alors mieux faudrait effectivement empêcher ce convoi de passer la frontière et c’est exactement ce qui est en train de se passer et tant pis pour les gens qui en ont besoin.  
 
Ukraine, ton univers impitoyable …

Si j'ai bien compris tout le matériel etc va être transférer à la croix rouge dans d'autre camions à la frontière. Les 280camions vont repartir à vide à Moscou ?

Donc des camions pleins de casques, gilets pare-balle voire quelques armes d'auto défense contre les rares belligérants mal disciplinés voulant abuser de la population
Ou bien des camions vides pour évacuer les civils des zones de combat

J'espère alors que c'est de la gouache sinon ils vont être verreux avec leurs Kamaz tous blancs..

Bah c'est pas les destinations qui manquent, Gaza, Syrie, Irak

Inconcevable ? Certainement pas...juste bête...
 
Entre l'obus ukrainien qui serait tombé dans un village russe proche de la frontière tuant un russe, les dizaines de pro-russe brûlés vifs à Odessa, Donetsk pilonné à l'arme lourde par l'armée...(toi qui parle de défendre ces pauvres Russes).
 
Tu crois vraiment que ce sont les excuses qui lui manquent ? S'il veut aller en Ukraine, ce n'est pas parce qu'un obus touche un camion que ce sera plus justifié que le reste.    
 
Tu en es là à croire que ce serait une meilleure excuse ?  
Encore une fois, je crois plutôt qu'il n'en a absolument rien à faire du Donbass sinon il s'en serait emparé il y a 6 mois lorsqu'il y avait le désordre dans le pays et que l'armée était loin à l'ouest.
Quand on disait qu'il avait 100 000 soldats à la frontière. Avec l'effet de surprise, comme pour la Crimée, on aurait même pas eu le temps de gueuler que ça aurait déjà été terminé.
 
D'ici une semaine max on en aura le coeur net.

J'ai pas dis que c'est une meilleure excuse mais ca peut touta fait arriver. Et la c'est pas des pro russes ou autres mais des militaires russes soit disant pacifistes qui se prendrait un obus sur le coin du pif.

Je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire la dedans et ca fait une excuse parfaite.

Et encore une fois j'ai pas dis que ca allait arriver mais ca reste possible c'est tout.

Sauf que le convoi n'est pas censé être escorté par des militaires.
 

Oui en gros t'es en train de me dire que c'est possible...si tu savais toutes les choses possibles...Mais possible ne veut nullement dire probable...
 
Demain il est tout à fait possible qu'une grosse météorite tombe sur ma bagnole...est-ce que je dors dans cette crainte ? Pas du tout...car bien que ce soit possible, ça n'en est pas moins improbable.
 
Encore une fois, des excuses, comme tu dis, ce n'est pas ce qui lui a manqué...

Le convoi humanitaire Russe est accepté à entrer en Ukraine

 
Bah oui on sait tous que c'est papy mougeot qui va conduire les camions. Bref laisse tomber.

Strelkov serait serieusement blessé.

« L'aide pour Lougansk passe par un poste-frontière proche de cette ville, les douaniers, gardes-frontières ukrainiens et représentants de l'OSCE inspectent la cargaison à la frontière russo-ukrainienne. La mission roule ensuite par le territoire contrôlé par les rebelles. Arrivée à Lougansk, l'aide est distribuée aux civils par la Croix-Rouge », a indiqué le porte-parole du président ukrainien Sviatoslav Tsegolko, détaillant l'itinéraire demandé par Kiev.

Oui enfin, Poutine qui réussirait à faire rentrer 200 soldats (400 s'ils vont par 2 chauffeurs) en Ukraine...
 
Encore une fois, s'il en est au point de vouloir faire rentrer son armée en Ukraine, il fait rentrer son armée (les prétendus 40 000 hommes aux frontières) et les chars et non 400 soldats chauffeurs de poids lourds.
Et qui en plus seront fouillés vraisemblablement s'ils doivent passer la frontière  
Je vois franchement pas l'intérêt...  
 
Beaucoup parlent de cheval de Troie...Mais franchement, vu qu'il n'y a aucune muraille qui empêche l'armée Russe d'entrer, c'est bien la peine de se fatiguer à faire un "cheval"...
Les Grecs n'auraient pas eux non plus eu besoin de cheval si ils avaient juste une frontière à enjamber  

Bon une dernière fois. Une des hypothese serait que le convoi, certe réduit, se fasse "attaquer", de quelconque maniere et par qui que ce soit pour que les Russes accusent les Ukrainien d'attaquer des Citoyens Russes venus sauver des gens.  
 
 A partir de la c'est la porte ouverte pour le reste des troupes envoyée pour secourir les pauvre Russes en dangers.  
 
La mise en danger de la population Russes etait l'argument principal y a pas longtemps. Je vois pas ce qu'il y  a de loufoque la dedans. J'ai pas dis que ca allait arriver, et personne ne le sait, forcément.
 
Mais deja a la base ca foutra la merde car les populations se souviendront que la Russie aura envoyé de l'aide en masse, avec la machine de guerre journalistique en soutien a la TV le soir pour bien montrer que ce sont eux les gentils. Et ca ne sera que plus dur de réconcilier cette région avec l'ouest...
 
Bref on en a pas finit avec cette merde...

Je pense pas que Poutine veuille tout ou partie de l'Est Ukrainien, il sait que quand le soulevement sera terminé, l'Ukraine va entrer dans une phase d'austerité à la sauce FMI, 1 an après le conflit, il y aura un bien meilleur terrain pour lancer un processus d'autodétermination.

Ce qu'il y a de "loufoque", c'est que le pilonnage de villes comme Donetsk à l'arme lourde, comme la presse en parle ces derniers jours, c'est ce que l'on peut déjà considérer comme "la mise en danger de la population Russe" y habitant.
 
Alors s'il n'attendait que ça, il aurait déjà pu y aller depuis deux jours au moins puisque l'excuse lui tendait les bras !!
 
Pas besoin d'envoyer des camions.

Kiev prive sa population de l'Est d'eau, de gaz, d'électricité, et de nourriture.
En outre, ils les bombardent continuellement.
Kadhafi n'en a pas fait la moitié avant que l'Europe intervienne.
Là, ce sont les Russes qui s'y collent, on devrait les en féliciter, puisque nos gouvernants n'ont pas les couilles de le faire.

 
Bien sur que si, il a refusé de prendre nos Rafales

Pour Strelkov, ça a l'air de se confirmer. Espérons qu'il survive, le CPI a des questions a lui poser à propos de la Bosnie.

 
La Lybie n'a pas eu affaire à une déstabilisation extérieure ni à une annexion sauvage: l'Ukraine ne fait que se défendre ici... en Lybie il n'y avait pas d'élection libre...
 
Bref encore une comparaison moisie ... mais t'as déjà fait pire ici, je te sens en petite forme la  

les délires de ceux qui y voient un cheval de troie me font doucement rigoler, mais toi t'as gagné le ponpon.
poutine ne veut PAS envahir l'ukraine, sinon ce serait déjà fait, il en a largement les moyens, et l'occasion idéale en février - mars.
il n'aurait pas besoin d'envoyer un convoi humanitaire SI il voulait passer des armes.
il n'aurait pas non plus besoin d'envoyer des militaires ou ce que tu pourras imaginer déguisés en conducteur de camions alors que la zone rebelle touche la frontière russe.
 
le convoi apporte de la bouffe aux populations russophones d'ukraine, coupées du monde par la guerre depuis des semaines, et qui commence à crever de faim. d'ailleurs heureusement qu'on n'est pas en hiver.
ce n'est pas une manoeuvre de poutine, c'est juste de la solidarité de la population russe (si si elle existe, et poutine n'est pas le seul russe en russie) sous forme de bouffe.
 
si effectivement quelqu'un bombarde le convoi, les ukrainiens ont du souci à se faire par rapport à leur image dans le monde.
 
j'espère que ton "on en a pas finit avec cette merde" ne vise pas les ukrainiens de l'est...
si c'est une allusion au conflit, la solution est très simple : dire stop! au gouvernement de kiev, qui dépend totalement de l'UE et des usa, gouvernement qui n'a vraiment à nous refuser, et se diriger vers une solution politique par la discussion.
encore faudrait-il que l'UE et les USA souhaitent la fin du conflit, ce qui est peu probable puisqu'ils l'ont amorcé et entretenu jusqu'ici. mais c'est la meilleure solution.

C'est une manoeuvre !! Un plan de com. Mais en même temps, à partir du moment où ça peut malgré tout aider des gens, n'est-ce pas là l'essentiel ?
 
La politique, la bataille médiatique, les postures c'est l'affaire des politicards américains, européens et russes...

Tombés à Snejnoyé
 

 

 

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Convoy of 142 units of the Russian military equipment went through border in Ukraine. The convoy moves in the direction of the Snizne
 
Source : http://liveuamap.com/
 
http://euromaidanpress.com/2014/08 [...] e-see-map/
 
Je croyais qu'il n'y avait pas d'équipements militaires À voir si les sources de ces sites sont fiables, ou non.

en général les sites euromaidan sont plus fiables que RT mais c'est loin d'être fiable pour autant (y'a eu plusieurs articles propagandistes tout au long du conflit, déjà l'image de la parade sur la place rouge alors que pour l'instant on a vu que des camions blancs) y'a plein de journalistes qui prennent des photos du convoi, y'aurait des tanks ça se saurait (en revanche ça ne m'étonnerait pas que le convoi soit conduit par des militaires et qu'ils ne rentrent pas à vide, doit y avoir une tripotée de corps à ramener)

8 hours ago
Battalion "Donbass" captured Russian special forces flag
 

 

Batman est Russe ?  

Oh oh cet article anti poutine :  http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 97686.html
 

 
Ca y va  

Surtout que c'est un tissu de mensonge; la photo avec les filles dénudées n'est pas une

mais une pub pour une boite de nuit

T'es sur que t'as bien lu mon post ? Parceque tu m'inquiete un peu la...

Et arrête avec tes tentatives d'interpretations sur la fameuse merde qui vise les Ukrainien de l'Est, tu ne me connais pas. Très mal visé pour le coup.

 
Ok merci  

Mais tu réalises quand même que ce gvt a trucidé qques centaines de civils en bombardant leurs villes ? Je trouve qu'on a fait mieux, niveau soin des civils.

Poutine essaye juste de faire de la stratégie pour se mettre la population de son côté. Ils verront Poutine comme le papa noël et seront d'accord avec lui.
J'ai pas souvenir que c'était un grand humaniste en Tchétchénie

Ah merde, Poutine n'est pas un papa-gâteau ; je suis déçu
 
Sérieusement, qu'est-ce qu'on en a à foutre, qu'il fasse ça par intérêt ? Faut laisser les civils dans la merde juste pour l'empêcher de soigner sa popularité ?

Donetsk cette nuit
 
https://www.youtube.com/watch?v=Wo5ep4Xv3GE
 

Mais quel est le rapport avec la choucroute ? Les bombardements avaient pour objectif de soigner les civils ?!