Reprise du message précédent :
 
Annexion de la Crimée: comment la Crimée a basculée de l'internet ukrainien vers l'internet russe: http://www.renesys.com/2014/07/no- [...] ia-crimea/
 
( un peu technique mais on est sur hfr!)  
 

itele ‏@itele  25 min  
 #Ukraine > le président Petro Porochenko promet des législatives anticipées à l'automne.  
 

 
 

 
ps: http://liveuamap.com/
 

antk  jespere que lunion europeene va aider le peuple ukrainien. car comme certain pense ici cest pas les lamerique qui vont les aider.  
 
et pour le reste c'est vrai que je fais des fautes d'orthographe. mais dit toi bien que je suis anglophone...  

Sapir est tombé encore plus bas dans mon estime, et cela tiens de l'exploit
http://russeurope.hypotheses.org/2591

 
avec comme appui :
http://amr.amronline.de/2014/07/25 [...] sfreiheit/

 
sauf que  
http://www.conspiracywatch.info/MH [...] a1276.html
 

Su25 non c'est pas crédible...bulleshit  power made in poutine,

Surtout au canon, quoi. Fallait que le pilote soit sacrément motivé

Déjà qu'un missile air-air AN-60 c'est pas crédible 2sec, alors a la mitrailleuse de bord ....

 
Un flingue ouais, à la Alain Delon

Ou en tendant une ficelle entre deux nuages pour le faire trébucher.

l'IS-3 pris sur son socle par les rebelles récupéré par l'armée Ukrainienne
 

 
SI l’Ukraine ne dément pas cette hypothèse, c'est qu'elle a quelque chose a cacher...

Ah cette histoire, on a passé la journée à se marrer avec ça hier sur le topic du crash Et il y a encore des gens aujourd'hui à avoir défendu cette théorie du Su 25 qui abat le Boieng de face au canon
 
Sapir ouais, je savais pas qu'il avait basculé à ce point là. Il en arrive même à citer du globalisation.ca, un équivalent canadien du Réseau Voltaire

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je te retourne la remarque, parce qu'écrire un post aussi long rempli d'autant d'indigence, c'est pas mal.
 
Déjà merci de nous rappeler ce que tout le monde sait : oui, l'Ukraine est ethnico-culturellement diverse, merci captain obvious, on s'en était pas rendu compte. Mais le truc que t'as raté dans ta profonde analyse, c'est que c'est pas parce que ces gens sont différents qu'ils peuvent pas vivre ensemble au sein du même pays. Léger détail ...
 
Quant à ta vision ultra-primaire du conflit, c'est sur que c'est reposant pour le cerveau de trouver UNE cause et UN méchant au bordel actuel, mais bon, c'est tellement simpliste que ça en devient ridicule. Car c'est pas tant et uniquement les USA qui veulent faire rentrer l'Ukraine dans l'OTAN, ce qui est même pas sur d'ailleurs, mais qu'une bonne partie de l'Ukraine veut un rapprochement avec l'Europe et l'occident, pendant que Poutine lui, cherche à conserver dans le giron russe les anciens pays de l'URSS. Mais bon, ne prend surtout pas non plus en compte l'agressivité de Poutine pour atteindre ce but là, faudrait pas non plus complexifier ta vision du problème.
 
Bref, écrire autant de lignes pour ne pas répondre à la question que je posais, on pouvait peut-être s'en passer.

Je me permets d'applaudir là    
 
Oui, parce que balancer un tel message arrogant en étant autant à coté de la plaque sans rien comprendre à ce que dit celui que tu critiques, c'est un bel exploit. Bravo.  
 
Il n'y avait aucun raisonnement binaire et primaire dans mon post contrairement à ce que tu racontes. Ca sera sympa de lire dans les posts ce qu'il y a écrit dedans et non pas ce qu'on a envie d'y voir.

Tiens, jt pas au courant de ca.
 
Borodai a fui a Moscow et le nouveau chef des "rebelles" est offciellement Antyufeyev qui débarque fraîchement d'une enclave pro russe en Moldavie ou il était responsable de la "sécurité"
 
cf http://www.bbc.com/news/world-europe-28546157
 

 
Plus le temps passe et plus on se croirait a une réunion d'anciens élèves du KGB...

Hello, guys    
 
L'armée ukrainienne avait ressorti l'ancêtre du drone époque soviétique de la déchetterie, un vénérable Tu-134.
Un deux aurait été abattu par les rebelles, mais des kissikonesses affirment qu'il a atterri tout seul, grâce à son parachute qui se range dans le grand trou de la photo.
Le porte-parole de l'ATO a quand même déclaré qu'il a été abattu par un BUK rebelle ..  
 

 

 

Vu ce qu'un BUK a fait au Boeing malaisien, je doute que ce drone en ait croisé un

 
Euh ouais, certains mots anglais s'écrivent de la même façon ou presque en français et t'arrives quand même à les massacrer, donc bullshit (correctement orthographié). Sinon la ponctuation et les majuscules en début de phrase, ou plutôt leur absence dans ton cas, c'est un truc d'anglophone aussi?

la voix de la russie commente les images de l'ukraine du 30 juillet l'accusant  
http://french.ruvr.ru/2014_08_01/L [...] 2014-0538/
 
la Haut-Commissaire aux droits de l’homme Navi Pillay, le 31 juillet à Genève : l’Onu n’a pas de preuves que la Russie livre des armes aux insurgés ukrainiens
http://www.chretiente.info/2014080 [...] ee-moscou/

Et selon la Voix de la Russie, un pilote de Su 25 ukrainien a avoué avoir abattu le Boeing : http://french.ruvr.ru/news/2014_07 [...] MH17-6100/
 
Ah non merde, ils ont pris pour argent comptant un Gorafi-like allemand

En plus c'est le duo gagnant : Voix de la Russie, déja , puis RIA Novosti repris par un site chretien, dont la source initiale est une interprétation du ministère des affaires étrangères russe sur une déclaration de Navi Pillay du 28/07.

Je suis allé voir le communiqué officiel sur le site :
http://www.ohchr.org/FR/NewsEvents [...] 8&LangID=E
Ah non mais c'est sur, le fait que l'ONU ne parle pas de l'implication de la Russie en Ukraine .... veut dire que l'ONU n'a pas de preuve que la Russie arme les rebelles

Ils sont passés où ceux qui affirmaient que ces médias-là c'était du même niveau que Le Monde ou autre ?

 
Après avoir interdit le parti communiste...

 
En plus, Le monde est franchement plutôt pro-russe je trouve.

Tu-134 ? tu es sur ? je tombe sur le fameux avion civil en tapant cette référence, des données plus précises ?

Edit : TU-143 !! http://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-143

Le Monde ?? Qu'est-ce que ça serait si ce torchon était anti-russe, dis-donc

Un résumé intéressant de la situation:
 
http://paris-international.blogs.l [...] 014/08/01/
 
A ne pas prendre pour argent comptant, as usual, mais ça donne quelques pistes de réflexion.
 

 
Il est vrai que le soutient (financier) aux séparatistes a été décrit comme "provenant essentiellement de fonds privés", et qu'il parait tout logique que la famille de l'ex-président soit partie prenante directement.

 
 
Ils sont allé se cacher ?  

 
Le sens de la mesure toujours  
 
Si le monde est un torchon, il va falloir que je trouve un nouveau terme pour la Voix de la Russie

Fosse septique ?

Tu l'appelles comme tu veux ; je ne me sis jamais spécialement appuyé sur ses articles.
La voix de la Russie a au moins l'excuse de paraître dans un pays moyennement démocratique, même si ce n'est pas non plus complètement une dictature. Le Monde décide lui-même de sa ligne éditoriale néo-con (on rappelle qu'il commence tout juste à admettre du bout des lèvres s'être trompé sur la Libye, après 3 ans de chaos).

 
Mais tu lis le Monde ou tu le critiques juste à cause de la Libye? Car en mars tu reconnaissais qu'il était assez équilibré sur l'Ukraine. Tu as des exemples montrant que ce traitement a changé depuis?
 

 
Personnellement j'ai lu pas mal de leurs reportages sur l'Ukraine, qui étaient bon et ne méritaient pas l'appellation de torchon.
 
Quant à la voix de la Russie, le problème va bien au delà de se contenter de reprendre la ligne officielle du Kremlin. Les types sont des incapables, prêts à citer n'importe quoi qui va dans leur sens sans vérifier la moindre source (cf l'histoire du chasseur, ou encore leur reprise ridicule d'un article délirant de Fars News sur les ET et la maison blanche...).

Le cimetière.

Ah, j'ai retrouvé l'article qui m'a agacé, dernièrement :
https://fr.news.yahoo.com/gr%C3%A2c [...] 17131.html

• la responsabilité de l'Occident dans le renversement d'un gvt démocratiquement élu ? Nada.
• l'éventuelle légitimité des sentiments séparatistes en Crimée et au Donbass ? Circulez, y'a rien à voir. En revanche, les gentilles milices rebelles libyennes étaient si légitimes qu'il fallait les aider à piquer le pouvoir à Kadhafi.
• les centaines de morts civils consécutifs au bombardement de villes par le gentil gvt ukrainien ? Hein ? Mais les seuls civils à crever sont en avion, voyons.

En gros :  la guerre en Ukraine est de la faute du gros méchant Poutine, point.
 
Et je passe sur la blague de l'UE qui existe

 
Sans parler d'articles made in BHL...

 
Tu n'as pas posé de question. Tu as écrit : Poutine alimente et soutient la guerre.
 
Pour le reste, c'est toujours la même chose avec les mecs comme toi. Vous êtes de parti-pris et quoi qu'on vous dise, vous ne pouvez le comprendre qu'à la lumière de votre grille de lecture qui traduit tout ce qu'on vous dit de manière partielle, partiale, incomplète, quand ce n'est pas à charge.
 
En effet il y a beaucoup de pays en effet où différentes religions, ethnies etc cohabitent très bien. Et l'Ukraine est l'un de ceux-là. Mon grand-père est d'Odessa. On y trouvait des russes, des polonais, des juifs, des arméniens, des turcs, des grecs etc. Soit. Mais la question de l'opposition entre les pro-russes et les pro-occident n'est pas une question de melting-pot malheureux, mais d'idéologie. La guerre froide est savamment entretenue par les occidentaux. Le parti-pris de ces derniers, qui consiste à maintenir l'OTAN par exemple alors que depuis la fin de la guerre froide et du pacte de Varsovie elle n'a plus d'utilité (si ce n'est de combattre le terrorisme ah ah) et à entretenir une conception bipolaire du monde (le bien contre le mal) oblige les autres à se constituer en adversaires, à s'organiser et à combattre. C'est exactement ce qui s'est passé en Syrie. Le soulèvement populaire était syrien, et ne se rebellait que contre le gouvernement et la dictature d'Assad. Avant même d'avoir eu le temps de dire ouf, les américains envoyaient de l'argent à des mercenaires qui combattaient pour leur pomme uniquement, ce qui a obligé les russes à prendre parti pour le gouvernement (russes et syriens sont alliés depuis toujours), résultat, très vite l'armée syrienne libre s'est retrouvée prise entre deux feux et a disparu. Le mouvement de contestation d'origine s'est disloqué, et beaucoup de Syriens se sont retrouvés à devoir choisir un camp malgré eux. Les américains (et à leur suite les russes) ont créé de la discorde et ont privé les Syriens de leur souveraineté en s'immisçant dans un conflit où ils n'avaient rien à faire.
 
Pour la question ukrainienne, on a le droit d'en penser ce qu'on veut. On peut être pro-américain ou pro-occidental si on le veut. Mais dans cette affaire, les occidentaux ont tort. Le soutien aux pourris de la révolution orange, le coup d'état bidon, les exactions de milices composées d'extrémistes et le débiles mentaux, les assassinats en masse contre des civils dont les journaux occidentaux ne font pas mention, je trouve ça assez lamentable. Les américains (avec le consentement de l'Europe) sont en train de mettre le bordel là-bas et, comme en Syrie, de s'immiscer et de dénaturer un débat national dans lequel il n'ont rien à faire.  
 
Bon, ce n'est pas une première. Il y a les précédents du Vietnam, du Chili, du Salvador et du Nicaragua, de la Bosnie, de l'Afghanistan, de l'Irak, de la Libye et de certainement beaucoup d'autres que j'oublie ou que j'ignore.  
 
Après, on est libre de penser ce qu'on veut, ou de ne pas penser du tout. C'est un choix comme un autre. Mais intervenir pour dire que Poutine alimente et soutient la guerre, vu les circonstances, ça me paraît révéler une bêtise absolue et une incompréhension totale du problème.  
 

La division par zéro, fig. I

 
La Suisse est un pays moyennement démocratique, la France un pays faiblement démocratique... Alors la Russie pas une dictature, alors que tous les pouvoirs sont concentrés dans les mains d'un seul homme, et que même les oligarques qui l'ont amené au pouvoir ont la trouille de lui et s'écrasent dès qu'il élève la voix ?
 
C'est un peu gros...
 
Quid de la liberté d'expression en Russie ? C'est à peu près la même merde qu'en Chine.
 
On peut pas dire n'importe quoi sous couvert d'anti-américanisme. Va vivre en Russie, tu verras si c'est pas une dictature...