Le conflit en Ukraine est alimenté et soutenu par les États-Unis qui veulent faire entrer l'Ukraine de force dans l'Otan. Les russes de leur côté font peu de choses en l'occurrence. Seule la partie occidentale de l'Ukraine souhaite entrer dans l'Otan, l'est ne veut pas en entendre parler. La Crimée est russe depuis des siècles et ukrainienne depuis 50 ans. La partition est aussi discutable que celle de l'Allemagne lorsqu'elle avait annexée l'Alsace et la lorraine, pour donner un exemple. L'URSS a lutté je ne sais pas combien de temps pour tenir Sébastopol en 40, ça m'étonnerait que la Russie l'abandonne aussi facilement aux américains. Du point de vue historique ça n'aurait aucun sens.  
 
Ce serait pas mal d'avoir sur un forum comme hardware (a priori un endroit où la parole est libérée) d'autres possibilités que celles de lire et de répéter la propagande occidentale merci.

Ca veut dire quoi exactement forces de sécurité? Des militaires Hollandais ?

Député russe sur twitter  
 @villemilonov: Obama is the illegitimate son of the devil and a porn actress
(membre parlement st pertersbourg)

Tu nous dis ensuite que t'aimerais bien voir autre chose que de la propagande occidentale (je passe le fait que tu me classes dans la classe propagande occidentale, c'est pas le propos) et que ça soit même possible d'y voir autre chose. Sous-entendu : on interdirait en quelque sorte tout ce qui n'est pas propagande occidentale.

J'essaie de comprendre cette phrase là ...
 
Tu nous dis donc que sur HFR la parole est libre. Oui, ok, dans le respect de la charte, du non pourrissage des topics et de la législation française en effet, c'est le cas. On est d'accord.
 
Tu nous dis ensuite que t'aimerais bien voir autre chose que de la propagande occidentale (je passe le fait que tu me classes dans la classe propagande occidentale, c'est pas le propos) et que ça soit même possible d'y voir autre chose. Sous-entendu : on interdirait en quelque sorte tout ce qui n'est pas propagande occidentale.  
 
Or ce que tu viens de faire là n'est rien d'autre que de la propagande pro-russe. Et t'as eu le droit de la faire. Tout comme d'autres en font aussi. Donc tu viens de démontrer par A + B que tes accusations sont fausses.
 
Et j'irai même plus loin, ce que tu dis là peut s'interpréter comme le fait que le point de vue pro-occidental n'est pas le bon, que ce n'est que de la propagande, et que t'aimerais carrément ne plus en voir. Oui, c'est pas ça que t'écris, mais c'est ça qu'on devine. Parce qu'en arriver à reprocher de ne voir que de la propagande pro-occidentale alors que c'est totalement faux, ça cache une autre intention derrière, ne soyons pas naif. C'est quand même une forme de propagande que de mentir sur le fait que les propos d'un bord sont trop présents pendant que les autres sont absents, on voit bien où tu veux en venir.
 
Donc au final, au nom de la liberté d'expression, tu viens nous expliquer qu'on interdit ou limite de fait plus ou moins la parole pro-russe, alors que c'est faux, et surtout, toujours au nom de la liberté d'expression, tu veux interdire ou limiter plus ou moins la parole pro-occidentale. Ca divise un peu par zéro tout ça ...

J'essaie de comprendre cette phrase là ...
 
Tu nous dis donc que sur HFR la parole est libre. Oui, ok, dans le respect de la charte, du non pourrissage des topics et de la législation française en effet, c'est le cas. On est d'accord.
 
Tu nous dis ensuite que t'aimerais bien voir autre chose que de la propagande occidentale (je passe le fait que tu me classes dans la classe propagande occidentale, c'est pas le propos) et que ça soit même possible d'y voir autre chose. Sous-entendu : on interdirait en quelque sorte tout ce qui n'est pas propagande occidentale.  
 
Or ce que tu viens de faire là n'est rien d'autre que de la propagande pro-russe. Et t'as eu le droit de la faire. Tout comme d'autres en font aussi. Donc tu viens de démontrer par A + B que tes accusations sont fausses.
 
Et j'irai même plus loin, ce que tu dis là peut s'interpréter comme le fait que le point de vue pro-occidental n'est pas le bon, que ce n'est que de la propagande, et que t'aimerais carrément ne plus en voir. Oui, c'est pas ça que t'écris, mais c'est ça qu'on devine. Parce qu'en arriver à reprocher de ne voir que de la propagande pro-occidentale alors que c'est totalement faux, ça cache une autre intention derrière, ne soyons pas naif. C'est quand même une forme de propagande que de mentir sur le fait que les propos d'un bord sont trop présents pendant que les autres sont absents, on voit bien où tu veux en venir.
 
Donc au final, au nom de la liberté d'expression, tu viens nous expliquer qu'on interdit ou limite de fait plus ou moins la parole pro-russe, alors que c'est faux, et surtout, toujours au nom de la liberté d'expression, tu veux interdire ou limiter plus ou moins la parole pro-occidentale. Ca divise un peu par zéro tout ça ...

Qu'est ce qu'on y peut nous si la propagande pro-russe, c'est d'la merde ?  

 
Répondre à un discours de propagande en énonçant des faits qui s'y opposent, non, ce n'est pas faire de la propagande. Ou alors dans ce cas, répondre à un mensonge en disant la vérité revient à mentir. Ce que tu dis est stupide. Par ailleurs, décréter de toi-même les sous-entendus de mon intervention pour me faire dire que je veux interdire ceci ou cela, insinuer que je n'écris pas les choses mais que tu les devines, pardon mais ce sont des procédés moralement dégueulasses et, du strict point de vue rationnel, parfaitement malhonnêtes.
 
Désolé mon vieux, mais toi qui écrit que Poutine alimente et soutient une guerre qui est initiée, encouragée et financée par les États-Unis, tu me sembles particulièrement mal placé pour dispenser des cours de morale et de rectitude intellectuelle.  
 

 
Répondre à un discours de propagande en énonçant des faits qui s'y opposent, non, ce n'est pas faire de la propagande. Ou alors dans ce cas, répondre à un mensonge en disant la vérité revient à mentir. Ce que tu dis est stupide. Par ailleurs, décréter de toi-même les sous-entendus de mon intervention pour me faire dire que je veux interdire ceci ou cela, insinuer que je n'écris pas les choses mais que tu les devines, pardon mais ce sont des procédés moralement dégueulasses et, du strict point de vue rationnel, parfaitement malhonnêtes.
 
Désolé mon vieux, mais toi qui écrit que Poutine alimente et soutient une guerre qui est initiée, encouragée et financée par les États-Unis, tu me sembles particulièrement mal placé pour dispenser des cours de morale et de rectitude intellectuelle.  
 

 
Ya quand même un chouïlla "d'extrapolations" dans ton petit laïus à charge. Pour un petit nouveau du topic qui débarque, le voilà déjà bien catalogué et emballé. Ne nous emballons pas  

J'ai bien aimé le coup de la rébellion qui se fait à l'Est contre le fait de rentrer dans l'OTAN. Le truc tu vois, c'est qu'il te reste à prouver que les séparatistes ayant pris le pouvoir par la force, sont soutenus massivement par la population pour cela. Soutenus massivement par la population tout court déjà. Tu vas te marrer tiens

Car, ça ne t'a pas échappé, depuis la fin de la première guerre mondiale et plus encore depuis la fin de la deuxième, les États-Unis dominent le monde économiquement , culturellement, idéologiquement.

 
Plutôt que de te lancer dans des développements inutiles et vains, utilise ton cerveau. La Crimée est russe depuis le XVIIIe siècle. Elle n'a été rattachée à l'Ukraine qu'en 1954. Entre un quart et un cinquième du pays est russe stricto sensu. À l'est et au sud, on parle russe avant de parler ukrainien. Dans ces régions on trouve Kiev et Odessa, autrement dit des lieux qui jouent un rôle économique important.  
 
L'ouest est ukrainien. Les ukrainiens, pour la faire simple, ce sont des cosaques mâtinés de polonais et de lituaniens. Rien à voir avec les russes de l'est. Du fait de son histoire et de sa géographie, l'Ukraine est naturellement divisée.
 
Les États-Unis veulent faire rentrer l'Ukraine dans l'OTAN. À l'origine l'OTAN servait à garantir la sécurité des pays européens, puis occidentaux, face aux communistes, qui avaient d'ailleurs exactement le même type d'alliance avec le pacte de Varsovie. Avec la dislocation de l'URSS et la consolidation de l'UE, l'OTAN n'avait a priori plus de raison d'être. Pourtant elle existe toujours. Elle permet de développer des ententes économiques et des stratégies militaires. Elle n'a plus d'ennemi clairement défini, mais n'a pas de peine à s'en créer sans cesse de nouveaux.
 
Faire entrer l'Ukraine dans l'OTAN, c'est très important pour les occidentaux. Économiquement, géographiquement, stratégiquement, ça permet à la fois d'assoir son pouvoir, de l'étendre, et cela aux portes de l'Asie, qui constitue tout de même une menace importante. Le but étant de maintenir sa domination. Car, ça ne t'a pas échappé, depuis la fin de la première guerre mondiale et plus encore depuis la fin de la deuxième, les États-Unis dominent le monde économiquement, culturellement et idéologiquement.  
 
Mais tout cela c'est très certainement de la propagande pro-russe.

 
Plutôt que de te lancer dans des développements inutiles et vains, utilise ton cerveau. La Crimée est russe depuis le XVIIIe siècle. Elle n'a été rattachée à l'Ukraine qu'en 1954. Entre un quart et un cinquième du pays est russe stricto sensu. À l'est et au sud, on parle russe avant de parler ukrainien. Dans ces régions on trouve Kiev et Odessa, autrement dit des lieux qui jouent un rôle économique important.  
 
L'ouest est ukrainien. Les ukrainiens, pour la faire simple, ce sont des cosaques mâtinés de polonais et de lituaniens. Rien à voir avec les russes de l'est. Du fait de son histoire et de sa géographie, l'Ukraine est naturellement divisée.
 
Les États-Unis veulent faire rentrer l'Ukraine dans l'OTAN. À l'origine l'OTAN servait à garantir la sécurité des pays européens, puis occidentaux, face aux communistes, qui avaient d'ailleurs exactement le même type d'alliance avec le pacte de Varsovie. Avec la dislocation de l'URSS et la consolidation de l'UE, l'OTAN n'avait a priori plus de raison d'être. Pourtant elle existe toujours. Elle permet de développer des ententes économiques et des stratégies militaires. Elle n'a plus d'ennemi clairement défini, mais n'a pas de peine à s'en créer sans cesse de nouveaux.
 
Faire entrer l'Ukraine dans l'OTAN, c'est très important pour les occidentaux. Économiquement, géographiquement, stratégiquement, ça permet à la fois d'assoir son pouvoir, de l'étendre, et cela aux portes de l'Asie, qui constitue tout de même une menace importante. Le but étant de maintenir sa domination. Car, ça ne t'a pas échappé, depuis la fin de la première guerre mondiale et plus encore depuis la fin de la deuxième, les États-Unis dominent le monde économiquement, culturellement et idéologiquement.  
 
Mais tout cela c'est très certainement de la propagande pro-russe.

 
Plutôt que de te lancer dans des développements inutiles et vains, utilise ton cerveau. La Crimée est russe depuis le XVIIIe siècle. Elle n'a été rattachée à l'Ukraine qu'en 1954. Entre un quart et un cinquième du pays est russe stricto sensu. À l'est et au sud, on parle russe avant de parler ukrainien. Dans ces régions on trouve Kiev et Odessa, autrement dit des lieux qui jouent un rôle économique important.  

L'ouest est ukrainien. Les ukrainiens, pour la faire simple, ce sont des cosaques mâtinés de polonais et de lituaniens. Rien à voir avec les russes de l'est. Du fait de son histoire et de sa géographie, l'Ukraine est naturellement divisée.
 
Les États-Unis veulent faire rentrer l'Ukraine dans l'OTAN. À l'origine l'OTAN servait à garantir la sécurité des pays européens, puis occidentaux, face aux communistes, qui avaient d'ailleurs exactement le même type d'alliance avec le pacte de Varsovie. Avec la dislocation de l'URSS et la consolidation de l'UE, l'OTAN n'avait a priori plus de raison d'être. Pourtant elle existe toujours. Elle permet de développer des ententes économiques et des stratégies militaires. Elle n'a plus d'ennemi clairement défini, mais n'a pas de peine à s'en créer sans cesse de nouveaux.
 
Faire entrer l'Ukraine dans l'OTAN, c'est très important pour les occidentaux. Économiquement, géographiquement, stratégiquement, ça permet à la fois d'assoir son pouvoir, de l'étendre, et cela aux portes de l'Asie, qui constitue tout de même une menace importante. Le but étant de maintenir sa domination. Car, ça ne t'a pas échappé, depuis la fin de la première guerre mondiale et plus encore depuis la fin de la deuxième, les États-Unis dominent le monde économiquement, culturellement et idéologiquement.  
 
Mais tout cela c'est très certainement de la propagande pro-russe.

Petit nouveau, petit nouveau ... il a quand même fait monter le bouzin dans les tours direct avec tous les bons éléments de langages pro-russes et contre les méchants occidentaux de l'OTAN Il a pas besoin de période d'acclimatation, il joue déjà dans la cour des grands là

C'est marrant ce raisonnement binaire.

Tu devrais relire...

Tes drôle toi ,,, tes un troll ... hé o l'Ukraine est carrément en faillites... tu rêve ou quoi.
les popov coupe de tout les cote, reveille mon gars   et c'est pas l'OTAN que les Ukrainien veule rejoindre c'est l'Union européenne qu'il veule rejoindre.  
 

Pour le reste. L'auto détermination c'est une chose très importante dans se style de conflit. et toi tu dit non et moi je dit oui

Les russe ont pousser le bouchon un peut trop loin  cest des apocrite. ils l'ont toujours été et ils le seront toujours.  

T'es mignon, mais personne ne les a invités à rejoindre l'UE et personne ne les invitera, y a pas mal de choses que tu as du mal à saisir.

Du coup ils ont interdiction formelle de s'orienter vers l'UE sinon Poutine leur démonte la gueule ?

Du coup ils ont interdiction formelle de s'orienter vers l'UE sinon Poutine leur démonte la gueule ?

Et si la réponse a ta question est "oui", qu´est-ce qu´on fait?

http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 63412.html
 
Ukraine: assiégés par l'armée, les séparatistes veulent bâtir leur système bancaire
 
Par AFP, publié le 01/08/2014 à 10:05, mis à jour à 10:05
 
Donetsk (Ukraine) - Malgré les combats qui font rage dans l'Est de l'Ukraine, les séparatistes se sont donné deux mois pour doter la "République de Donetsk" autoproclamée d'un système bancaire indépendant, et même à terme de sa propre monnaie.
 
 

Pas compris, la décision de retrait des troupes à la frontière ? Pour les éloigner de la frontière (cause artillerie russe) ?

Liveuamap.com
(peut pas vérifier les tweets, proxy de taf...)