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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65407178
cocacolali​ght
Posté le 10-03-2022 à 11:00:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
D'ailleurs j'aimerais bien savoir quelle vision a Vlad des pertes russes...


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
mood
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Posté le 10-03-2022 à 11:00:38  profilanswer
 

n°65407179
pesos
Il faut un cap clair
Posté le 10-03-2022 à 11:00:44  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Pourtant même pas, l'attaque aux hélicos sur l'aéroport qui a fait un fiasco, c'était des forces spéciales, donc pas des poussins de 3j. Les supplétifs tchétchènes aussi, c'est des vétérans. Et entre les thermobariques et les bombes à sous-munition, on peut pas dire que la thèse "ils se retiennent" ait le vent en poupe. C'est difficile à comprendre, on s'est peut être fait hoaxer par l'armée russe depuis 15 ans (et Poutine aussi).


 
Disons que c'était compréhensible les premiers jours, vu qu'ils pensaient être accueillis en sauveurs ils y sont allé un peu les mains dans les poches.
 
Par contre là, ils n'ont pas l'air de trop s'adapter c'est inquiétant pour eux :o


---------------
Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés
n°65407181
WiiDS
20 titres en GC, 0 abandon, 0 DQ
Posté le 10-03-2022 à 11:00:48  profilanswer
 

balbutio a écrit :


 
donc on prends les gens pour des idiots ? incapables de faire la part des choses ?  :heink:  

comme le font les Russes par ex ?


Oui, sans nul doute, les gens ne sont pas capables de faire la différence entre une information analysée et vérifiée et un post Facebook. On l'a vu avec la pandémie :jap:


---------------
"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
n°65407182
piou piou ​piou
Posté le 10-03-2022 à 11:00:51  profilanswer
 

croustillou a écrit :

Merci pour le CR  :D
Ce genre de gus on le croise, comment opposer de bons arguments si il est encore en capacité de débattre ?

Faut une patience infinie, pour un faible résultat.

 

Il suffit pas de lui opposer des arguments rationnels et s'attendre à ce qu'il suive le cheminement logique. C'est un problème plus profond, psychologique. Il y a un besoin de s'auto-rassurer et de se répondre avec des réponses simples et déjà assimilées. A chaque fois que tu lui opposes un argument qui le contrarie, c'est comme une agression et il va le rejeter et se réconforter avec ses propres explications déjà trouvées, quitte à faire une grosse gymnastique mentale.

 

Il faut faire de l'écoute active, lui poser des questions, le faire évoluer de lui même, l'accompagner sans jamais le contredire/braquer, mais c'est trèèèès laborieux.

 

C'est un effort qui peut se comprendre pour des proches, mais sinon, vaut mieux perdre son temps à collectionner les pots de yahourt.

Message cité 3 fois
Message édité par piou piou piou le 10-03-2022 à 11:01:20
n°65407183
RaKaCHa
Posté le 10-03-2022 à 11:00:55  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Vous imaginez la tronche des commandants militaires dans les états majors européens et états-unien quand ils voient ces vidéos du déploiement de l'armée russe. [:zirk]  


Ca fait tellement longtemps qu'on n'a pas mené une guerre de ce genre que je ne suis pas certains qu'ils rigolent beaucoup.

n°65407185
ol1v1er
Posté le 10-03-2022 à 11:01:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°65407189
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-03-2022 à 11:01:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Rien n’empêche un nouveau Jessi mondial. Pas normal d'avoir un tel point unique de défaillance dans une industrie aussi critique pour la marche du monde. On parle pas de trucs dans le sous-sol indéplaçable. En attendant, tant pis, show must go on.


avec cette mentalité, je vois pas ce qui retient la RPC.

n°65407191
franckyvin​vin12
Posté le 10-03-2022 à 11:01:53  profilanswer
 

qoop a écrit :


 
ama la vente du club se fera… t'imagine bien que les UK vont pas laisser le truc crever.


Je pense aussi mais j'en suis pas certain :  
- Le club en l'état ne vaut plus grand chose, en tout cas il va valoir de moins en moins cher => si tu veux le racheter, le temps joue en ta faveur.  
- Qu'est-ce qui pousserait le propriétaire à vendre si c'est pour que le produit de la vente soit gelé ou saisi par les autorités ? Il pourrait très bien jouer au con en disant "si c'est comme ça je garde le club jusqu'à ce qu'il meurt". Bon j'y crois pas trop, il a l'air de vouloir garder une image propre certes.
- Ca pourrait passer par une saisie (plutôt que gel) par l'état anglais puis revente, mais j'imagine que ça se fait pas en quelques semaines, donc le club pourrait bien morfler.

n°65407198
gsans
Slow food... slow....
Posté le 10-03-2022 à 11:02:20  profilanswer
 

Putain la vidéo du drone qui film l'attaque Ukrainienne sur une colonne de chars  [:bosco911]
 
Cette pagaille dans la colonne [:maman_de_galles:6]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°65407207
sinq
Mr.Deft
Posté le 10-03-2022 à 11:03:00  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


Si tu dépends des USA pour tout, tu n'es pas maître de tes décisions. Le problème de l'allemagne n'est pas le budget (ils ont quasi le même budget que la France!!), c'est qu'ils sont complètement sous perfusion. Leur acteur principal de la BITD, c'est TKMS, qui se prend branlée sur branlée parce que les bateaux sont pas du tout au point. Le seul point sur lequel ils sont bons, c'est les armes individuelles, grâce notamment à H&K.
Pour te donner une idée, ils veulent le lead du SCAF alors que leur dernier avion à réaction date de la Seconde Guerre Mondiale.
Et tous les projets Européens auxquels ils ont participé se sont soit crashés (MAWS : https://www.challenges.fr/entrepris [...] gne_772419 ) soit dépassé les budgets de manière énorme (A400m) soit sont suboptimaux niveau perf (Typhoon). ça donne envie.


 
Mais ça ne résume pas la situation et la capacité globale européenne. (?)


---------------
Feedbacks[TU] GoProTUTO MONTAGE VIDEO
mood
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Posté le 10-03-2022 à 11:03:00  profilanswer
 

n°65407226
MacEugene
This is the Way.
Posté le 10-03-2022 à 11:04:27  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Il y a de tout dans ce bazar un tank qui se fait allumer ses réserves qui pètent, un véhicule de défense aérienne qui s'emballe et balance la sauce n'importe où c'est la déroute, faire rentrer des blindés sur des routes dégagé si pas d'attaque de drone ok, mais une fois que l'on se rapproche de lieu ou la guérilla peut se mettre en place , les tanks sont useless complet


 
Non ce n'est pas useless quand c'est utilisé correctement.

n°65407230
balbutio
Posté le 10-03-2022 à 11:04:42  profilanswer
 

nicolas46230 a écrit :


Alors que les tiennes pas du tout.
Je te laisse en tirer les conclusions que tu veux mais de mon point de vue elle ne te sont pas favorables [:cend]


 
ok donc il faut vite filtrer mon information , je suis en train de mal tourner  :lol:  
 
tu peux me rappeler quelques unes de mes certitudes ? car de base justement je suis dans le doute, ce qui me pousse à etre curieux ...

n°65407232
grozibouil​le
Posté le 10-03-2022 à 11:04:44  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ca fait tellement longtemps qu'on n'a pas mené une guerre de ce genre que je ne suis pas certains qu'ils rigolent beaucoup.


1991 et la guerre a duré 1 mois et 1 semaine face à l'une des plus grandes armées du monde à l'époque soi-doisant. :jap:  
La partie française: https://www.youtube.com/watch?v=4iZt1uY0N2E&t=38s


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°65407240
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 10-03-2022 à 11:05:18  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


avec cette mentalité, je vois pas ce qui retient la RPC.


Ah il faut le max de dissuasion pour pas que ça arrive.
 
Je dis SI ça arrive, je souhaite pas la 3eme guerre mondiale, stout. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°65407247
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-03-2022 à 11:05:50  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Si mais ce n'est pas si simple, les MANPADS tirent des missiles relativement petit sans possibilité de détection préalable.  
Et comme c'est à courte portée le délai qu'a l'avion ciblé pour détecter le missile et agir est extrêmement court.  


avec les avions qu'ils ont, ils sont obligés de voler à si basse altitude ?
pour des hélicos, à la limite, je peux comprendre.

n°65407251
arthas77
Posté le 10-03-2022 à 11:06:11  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


ils ont pas de suite d'autoprotection et de détection de tir ?
un stinger c'est pas non plus un missile très intelligent non ?


Ils en ont, mais probablement pas généralisé sur tous les chars :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arena_(contre-mesure)
 
Les israéliens ont le même système (Trophy) et ca fonctionne bien :
https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)

n°65407257
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-03-2022 à 11:06:49  profilanswer
 
n°65407261
MacEugene
This is the Way.
Posté le 10-03-2022 à 11:07:10  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


1991 et la guerre a duré 1 mois et 1 semaine face à l'une des plus grandes armées du monde à l'époque soi-doisant. :jap:  
La partie française: https://www.youtube.com/watch?v=4iZt1uY0N2E&t=38s


 
Dont plusieurs semaines presque uniquement dédié à une campagne de bombardement aérien et d'artillerie.

n°65407265
MacEugene
This is the Way.
Posté le 10-03-2022 à 11:07:43  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Ils en ont, mais probablement pas généralisé sur tous les chars :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arena_(contre-mesure)
 
Les israéliens ont le même système (Trophy) et ca fonctionne bien :
https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)


 
La il était question d'avions ;)

n°65407266
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-03-2022 à 11:07:50  profilanswer
 

Shao-Bang a écrit :


C'est du type "fire and forget", avec un taux de réussite énorme.
Sur une distance courte, c'est redoutable. Tout comme les Javelin.


sur wikipedia ( :o ), l'efficacité a pas l'air si exceptionnelle que ça.

n°65407268
p0intzer0
L3 droit
Posté le 10-03-2022 à 11:08:02  profilanswer
 

Si vous voulez voir les news de l'autre côté, https://ukraina.ru est pas mal (faut le google translate of course).  
Le niveau de propagande du pouvoir russe atteint du jamais vu. un extrait  

Citation :

Les gardes-frontières ukrainiens ne gardent pratiquement pas la frontière avec la Biélorussie - Loukachenko


Citation :

Ennemi d'Erdogan et agent américain : la vérité sur un membre de la délégation de négociation ukrainienne a été révélée en Crimée


Citation :

Vladimir Evseev: Si la Russie n'avait pas lancé d'opération spéciale en Ukraine, elle se serait battue avec l'OTAN dans le Donbass


Citation :

Oleg Matveychev: ce n'est pas une guerre entre l'Ukraine et la Russie, c'est une guerre entre les Anglo-Saxons et l'Europe


 
on est vraiment sur Terre2, avec un dossier spécial qui explique que les Ukrainiens en 1940 étaient tous du côté des nazis  [:ender212:1]  


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°65407270
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 10-03-2022 à 11:08:07  profilanswer
 

Pas mal la bande annonce du prochain Band Of Brothers.  [:clooney11]  
 

Citation :

Lost Weapons
@LostWeapons
 
Lmao people think these guys are gonna take Kyiv. Still straight soviet infantry tactics.
 
https://twitter.com/LostWeapons/sta [...] xoyLZGXKnA


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°65407273
gloinfred
Posté le 10-03-2022 à 11:08:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


https://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 23984.jpeg
 
12455 sur 13171 têtes nucléaires sont détenues par des blancs, soit 95%.
2 bombes nucléaires sur 2 ont été lancées par des blancs, soit 100%.
 
Si on regarde un autre critère de mechancete, l'expansionnisme géographique sur ces derniers siècles par exemple, c'est le même tableau.
 
Et tu peux largement remplacer le mot blanc par le mot chrétien, aussi.


 
Démonstration complètement conne.
 
Tu peux aussi constater que:
- les plus grands camps de concentration sont asiatiques,
- les pays qui organisent des ventes d'esclaves sont africains,
- les pays qui pratiquent l'épuration ethniques sont africains ou asiatiques
- les pays qui utilisent des enfants soldats sont majoritairement africains.
 
La seule conclusion, c'est que la méchanceté est vachement bien repartie dans le monde, et que ceux qui essayent de ramener ça à une couleur de peau ou à une origine sont des simples d'esprit.

n°65407290
tim-timmy
Posté le 10-03-2022 à 11:09:21  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


avec les avions qu'ils ont, ils sont obligés de voler à si basse altitude ?
pour des hélicos, à la limite, je peux comprendre.


Ils ont des avions moderne, mais ils n'ont pas assez de munitions de précision pour ceux là, donc ils sont obligés de mettre des bombes un peu pourriers et de descendre pour les larguer à peu près au bon endroit, a priori.

n°65407293
gebreugg
Posté le 10-03-2022 à 11:09:30  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ca ne sert vraiment plus à rien les chars devant les trucs antichars modernes.  [:implosion du tibia]  


 
Il y a des systèmes de défense actif en développement (en gros le tank détecte le missile et l'intercepte avant impact) mais bon ils n'ont déjà pas de carburant alors... Et les colonnes de chars sans soutien sol et aérien ça ne se fait plus depuis 20 ans en Occident.
 
 
Et en parlant de l'efficacité du commandement russe, vous aviez remarquer que les Ukrainiens sortaient beaucoup d'appels entre officiers russe dans leur communication ? Mais comment font-ils pour les avoir alors qu'ils doivent normalement être sécurisées ? Et bien... :
 
- leurs radios cryptées russes utilisent les tours 3g/4g locales (déjà quoi putain l'idée à la con).
- ils ont détruits les tours pendant leur avancée.  
- ils doivent utiliser des téléphones portables voir filaires pour communiquer.
 
Voila...

n°65407309
arthas77
Posté le 10-03-2022 à 11:10:48  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

La il était question d'avions ;)


Mea culpa  [:ula]

n°65407310
Anonymouse
Posté le 10-03-2022 à 11:10:52  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Les allemands veulent acheter du F35, sabordant ainsi le projet SCAF.


 
Le projet SCAF mets en concurrence 2 pays qui veulent être leader. Je pense que le projet Tempest à plus de chance de marcher avec un pays leader tant en budget qu'en compétences et deux pays plus petits mais avec de fortes expérience en aéro.
 

Hegemonie a écrit :

Ils veulent toujours leur char lourd, malgré les pertes incroyables en russie.


Il serait dangereux de trop extrapoler sur les résultats de la guerre en Ukraine, tant sur l'inutilité de certains équipements que sur les performances futures de l'armée Russe.
 

Hegemonie a écrit :

Quand je dis nous, je pense aux Européens. Les Français s'en sortent plutôt bien, avec une armée complète (ie, toutes les capacités nécessaires)


Toutes les capacités mais avec un volume échantillonaire. On a besoin de la collaboration Européenne.

n°65407311
DVDAI
Posté le 10-03-2022 à 11:10:58  profilanswer
 

[:drapal]

n°65407315
gsans
Slow food... slow....
Posté le 10-03-2022 à 11:11:09  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Pas mal la bande annonce du prochain Band Of Brothers.  [:clooney11]  
 

Citation :

Lost Weapons
@LostWeapons
 
Lmao people think these guys are gonna take Kyiv. Still straight soviet infantry tactics.
 
https://twitter.com/LostWeapons/sta [...] xoyLZGXKnA



 
Mais les mecs là vont se faire tirer comme au chamboule-tout  [:touzazimut:8]
 


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°65407321
tim-timmy
Posté le 10-03-2022 à 11:11:39  profilanswer
 

bordel les vidéos des frappes de mortier/artillerie avec mini drone pour cibler tranquillement

n°65407324
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 10-03-2022 à 11:11:52  profilanswer
 

"Pas de progrès sur un cessez-le-feu" lors des pourparlers d'Antalya, a regretté le ministre des Affaires étrangères ukrainien Dmytro Kuleba #AFP


---------------
Acceuil
n°65407327
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 10-03-2022 à 11:12:20  profilanswer
 

Je sais plus qui disait que les Russes étaient fans des nanars "les bidasses en folie". Je commence à me dire que ça inspire en fait leur stratégie militaire.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65407330
RaKaCHa
Posté le 10-03-2022 à 11:12:28  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


1991 et la guerre a duré 1 mois et 1 semaine face à l'une des plus grandes armées du monde à l'époque soi-doisant. :jap:  
La partie française: https://www.youtube.com/watch?v=4iZt1uY0N2E&t=38s


Je crois qu'il y a eu une petite participation américaine à cette guerre, à vérifier.

n°65407333
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 10-03-2022 à 11:12:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


https://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 23984.jpeg
 
12455 sur 13171 têtes nucléaires sont détenues par des blancs, soit 95%.
2 bombes nucléaires sur 2 ont été lancées par des blancs, soit 100%.
 
Si on regarde un autre critère de mechancete, l'expansionnisme géographique sur ces derniers siècles par exemple, c'est le même tableau.
 
Et tu peux largement remplacer le mot blanc par le mot chrétien, aussi.


Il est magnifique celui-ci ! Je peux l'avoir pour mon diner ?


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°65407335
sinq
Mr.Deft
Posté le 10-03-2022 à 11:12:38  profilanswer
 

balbutio a écrit :


 
donc on prends les gens pour des idiots ? incapables de faire la part des choses ?  :heink:  
 
comme le font les Russes par ex ?


 
Bah pour beaucoup oui malheureusement. C'est pas question d'être con ou pas. C'est question que tout foisonne et pullule sur les réseaux sociaux et donc forcément des intox se diffusent.
 
Comparer ça avec la propagande russe ou chinoise sérieux....


---------------
Feedbacks[TU] GoProTUTO MONTAGE VIDEO
n°65407341
grozibouil​le
Posté le 10-03-2022 à 11:13:00  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Dont plusieurs semaines presque uniquement dédié à une campagne de bombardement aérien et d'artillerie.


Bah ca sera comme ça désormais, personne va engager une attaque terrestre sans avoir déblayé le terrain avant.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°65407348
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 10-03-2022 à 11:13:28  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


1991 et la guerre a duré 1 mois et 1 semaine face à l'une des plus grandes armées du monde à l'époque soi-doisant. :jap:
La partie française: https://www.youtube.com/watch?v=4iZt1uY0N2E&t=38s

 


Pas du tout le même terrain et contexte


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°65407351
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 10-03-2022 à 11:13:38  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

Citation :

Ed O'Keefe
@edokeefe
NEW from  
@CBSDavidMartin
: A U.S. official estimates Russians have lost 5,000-6,000 killed in the first 2 weeks of battle. Standard battlefield math assumes 3x as many wounded as killed, so that puts the number of wounded at 15,000-18,000.


 
https://twitter.com/edokeefe/status/1501718359099981835


 
les morts (officiels) de la guerre de Tchetchénie V1 c'est moins de 4000, la V2 c'est moins de 5000
 
Ils s'améliorent dans les pertes :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65407353
RaKaCHa
Posté le 10-03-2022 à 11:13:42  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


Toutes les capacités mais avec un volume échantillonaire. On a besoin de la collaboration Européenne.


L'armée française n'a pas toutes les capacités nécessaires, en particulier dans le domaine de la projection.

n°65407354
balbutio
Posté le 10-03-2022 à 11:13:47  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
 mais bon ils n'ont déjà pas de carburant alors... .


 
j’arrive toujours pas à comprendre comment un pays qui exporte du pétrole, possède des troupes qui sont en rade de carburant  :pt1cable:

n°65407357
MacEugene
This is the Way.
Posté le 10-03-2022 à 11:14:00  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Bah ca sera comme ça désormais, personne va engager une attaque terrestre sans avoir déblayé le terrain avant.


 
Euh bah si les Russes viennent de le faire.  :o

mood
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