Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

le canard nouveau

coin

Reprise du message précédent :

gebreugg a écrit :

L'ancien ministre des Affaires Etrangères russe qui explique que oui la Russie a énormément investie pour moderniser son armée mais que tout l'argent a été détourné pour construire des méga-yacht et que personne n'a osé le dire à Poutine de peur de se faire exécuter c'est quand même énorme.

https://twitter.com/andreivkozyrev/ [...] ac32c5%2F0

(oui c'est vieux je débarque mais quand même quoi putain)

Du même lien

Citation :

The ultimate conclusion here is that the West should not agree to any unilateral concessions or limit its support of Ukraine too much for the fear of nuclear war.

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Mervinside

Sgt-D a écrit :

J'anticipais juste les chouineries de la cinquième colonne, qui n'a aucune limite dans la mauvaise foi.

Tu cherches juste à avoir le 06 d'une cousine russe de 22 ans

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Profil supprimé

Corruption a écrit :

Nan je vois pas le genre, je veux bien une source

Non mais de toute façon personne aura plus aucune source venant de Russie a part les informations échangés avec la population.

Il y a plus aucun média indépendant

C’est impossible de sourcer ce qu’il se passe pour la population russe actuellement

Enfin si : sourcer des médias européens qui racontent ce qu’on leur a raconté… ce que je fais quoi.

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Oui, j'ai la retranscription exacte des propos si ça vous intéresse, ça a été enregistré par une instit, c'était lors d'une visite de Poutine dans une école primaire il y a quelques jours :

Poutine : merci de m'accueillir dans votre classe les enfants, avez vous des questions pour moi ?
Dimitri : oui, monsieur le président, moi j'ai 2 questions.
- C'est bien. Comment t'appelles tu ?
- Dimitri, Monsieur le président
- Et bien, pose tes questions Dimitri, je t'écoute
- Je voudrais savoir pourquoi notre armée n'arrive pas à vaincre l'Ukraine ? Et pourquoi le monde entier semble ne pas considérer que notre opération militaire spéciale est une bonne chose ?

*une sonnerie annonçant la récréation retentit*

Poutine - Bien les enfants, on va vous laisser profiter de la récréation, je répondrai à vos questions après.

*reprise de l'enregistrement après 15 mn*

Poutine - Les enfants, quelqu'un a t-il encore des questions pour moi ?
Igor - Oui, moi, monsieur le président, j'ai 4 questions
- Et bien vas y je t'écoute, pose tes 4 questions
- Les voici monsieur le président : Pourquoi notre armée n'arrive pas à vaincre l'Ukraine ? Pourquoi le monde entier semble ne pas considérer que notre opération militaire spéciale est une bonne chose ? Pourquoi Dimitri n'est pas rentré de la récréation ? Pourquoi la cloche de la récré a sonné avec 45 minutes d'avance ?

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 09-03-2022 à 12:29:22

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Trajet

cronos a écrit :

C'est cela oui, vite oublié déjà le communiqué de Ria Novosti sur la nouvelle grande Russie qui se forme avec le renversement de l'Ukraine D'ici 2 semaines ca parlera même plus de dénazification.

D'un coté c'est rassurant, ca montre qu'ils sont pas complètement fêlés au plus haut niveau de l'état russe et commencent à se rendre compte qu'il va falloir changer de narrative au vu de la situation.

Cet article pour le coup je ne sais pas dire si c'est de la communication officielle ou si l'auteur de l'article est fêlé et a un discours plus extrême que la ligne officielle du Kremlin. Il y a une dissonance assez ouf entre son contenu et le discours de propagande du Kremlin. Passer de "on fait une opération spéciale pour sauver des russes des nazis" à "surprise ! en fait on voulait juste conquérir l'Ukraine ! [:raph0ux] " ça me semble un peu gros.

J'étais allé faire un tour sur le profil facebook de l'auteur, j'ai l'impression que c'est le Charles Martel russe. [:wiids]

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Perfector

Memento mori

Même aux médias étrangers les gens n'osent pas dire le mot "guerre" mais parlent d'"évènements en Ukraine". On voit le niveau de peur des conséquences
Source : interview d'un habitant de Moscou sur France Info (ou Inter) suite à des fermetures de magasins.

Message édité par Perfector le 09-03-2022 à 12:28:46

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Randos

gebreugg

Petit rappel : dans deux jours la Russie sera coupé du Net, à partir de là on aura quasiment plus aucune info indépendante venant de l'intérieur du pays.

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Elbarto

Est-ce que l'industrie du divertissement anglo-saxon (films, séries télé) a décidé aussi de blacklister la Russie ?

J'ai vu que netflix avait fermé le robinet du tuyau pour la Russie.

Fini les sorties ciné pour voir du marvel, star wars, James Bond .
Ça peut foutre le moral à zéro pour les Russes qui pensaient avoir les mêmes loisirs qu'un occidental, et de quoi maudire encore plus Poutine, en plus du frigo vide et du rouble qui ne vaut plus rien.

À moins que le gouvernement légalise le piratage des films, j'avais lu qu'ils vont sans doute le faire pour les logiciels, jeux vidéos, en ignorant les droits d'auteurs.

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Message édité par Elbarto le 09-03-2022 à 12:31:36

caspar friedrich

fredo3 a écrit :

J'habite ni en France, ni en Allemagne.
Je ne suis ni français, ni allemand.

Mais justement je suis la presse FR et ALL. Ce qui est loin d'être le cas la majorité des gens qui se contentent de suivre leur média nationaux et au moins un peu US

Tu es Alsacien donc

Profil supprimé

Kiveu a écrit :

Oui, j'ai la retranscription exacte des propos si ça vous intéresse, ça a été enregistré par une instit, c'était lors d'une visite de Poutine dans une école primaire il y a quelques jours :

C’est nul. Merci.

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MacEugene

This is the Way.

balbutio a écrit :

ok, donc du coup on peut accéder à ces fichiers sur les archives ?

sinon :

Citation :

2017-2021 ARCHIVED CONTENT

You are viewing ARCHIVED CONTENT released online from January 20, 2017 to January 20, 2021.

et dernier enregistrement :

10 mai 2021 soit APRES l'archivage..

https://web.archive.org/web/2021091 [...] sk-eng.pdf

Après avoir recherché un peu plus loin, il semble qu'il s'agit tout simplement du sous-domaine photos.state.gov qui a été décommissionné vers Mai dernier et que les différentes Ambassades n'y publient plus, mais que les liens n'ont pas été mis à jour
Par exemple tu retrouves ce tweet en Juin dernier d'une personne qui s'inquiète d'un lien mort en photos.state.gov pour l'ambassade des Pays-Bas
https://twitter.com/weijunchen6/sta [...] 6324090881

Si tu cherches sur Twitter les liens photos.state.gov avant le premier février 2022 (pour éviter le spam des archives que tu postais ici) tu retrouves plein de liens pour d'autres pays et plus aucun ne fonctionne
https://twitter.com/search?f=live&q [...] yped_query

Donc soit les Américains ont supprimé un sous-domaine entier pour supprimer des preuves qui existent toujours un peu partout et sans enlever les références à ces preuves du site de leur ambassade en Ukraine, soit le sous-domaine a été déplacé autre part et les liens n'ont simplement pas été mis à jour.

Par ailleurs si tu google l'adresse de ces labo tu verras qu'ils ne sont absolument pas "secret" ou rien.

le canard nouveau

coin

Mervinside a écrit :

Tu cherches juste à avoir le 06 d'une cousine russe de 22 ans

Tu joues avec le feu, toi [:osweat]

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Anonymouse

Sgt-D a écrit :

C'est moi ou le projectile rebondit au sol avant de s'élever puis de retomber en piqué sur la cible?

C'est toi.

kropotchnikov

DooMIII a écrit :

Poutine a réussi à contrôler cette république en tissant des liens avec les potentats locaux et en leur laissant les coudées franches côté droit de l'homme. (Anna Politkovskaia, ses meurtriers étaient aussi tchétchènes, sauf un russe qui a été condamné)

Deux choses que les Américains n'ont pas pu (pour la première) et pas voulu (pour la seconde) faire en Irak/Afghanistan.

Donc dire que Poutine pourrait contrôler l'Ukraine plus facilement que l'Afghanistan ou l'Irak ça n'est pas une hypothèse saugrenue... Ça reste un projet politique peu reluisant

Quelle idée de s'appeler comme ça aussi, surtout dans ce pays

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

le canard nouveau

coin

gebreugg a écrit :

Petit rappel : dans deux jours la Russie sera coupé du Net, à partir de là on aura quasiment plus aucune info indépendante venant de l'intérieur du pays.

Ils vont faire comme la Chine (internet spécifique au pays) ou comme des pays du Moyen-Orient (coupure quasi-totale d'internet) ?
Si c'est le second, ils vont se tirer une méga balle dans le pied...

Message cité 3 fois

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Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Elbarto a écrit :

Est-ce que l'industrie du divertissement anglo-saxon (films, séries télé) a décidé aussi de blacklister la Russie ?

J'ai vu que netflix avait fermé le robinet du tuyau pour la Russie.

Fini les sorties ciné pour voir du marvel, star wars, James Bond .
Ça peut foutre le moral à zéro pour les Russes qui pensaient avoir les mêmes loisirs qu'un occidental, et de quoi maudire encore plus Poutine, en plus du frigo vide et du rouble qui ne vaut plus rien.

À moins que le gouvernement légalise le piratage des films, j'avais lu qu'ils vont sans doute le faire pour les logiciels, jeux vidéos, en ignorant les droits d'auteurs.

Disney a fait des annonces dans ce sens

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

la campanella

Brazeinstein a écrit :

Oui on se dira pareil si un jour la Pologne est attaquée.

Même si la Russie souffre économiquement, au final elle va sans doute récupérer des territoires. C'est ce qui l'intéresse et c'est ce que Poutine lèguera à son pays et à l'histoire, tout comme nos rois ont élargi le royaume de France en laissant souvent le pays exsangue mais ça on l'a oublié. L'économie c'est temporaire, cyclique, ça reviendra. Les territoires c'est beaucoup plus durable.

Oui enfin la Russie va perdre définitivement l’Ukraine or c’est ce que souhaitait éviter Poutine
Et à terme la Russie perdra la Biélorussie

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Elbarto a écrit :

Est-ce que l'industrie du divertissement anglo-saxon (film, séries télé) a décidé aussi de blacklister la Russie ?

J'ai vu que netflix avait fermé le robinet du tuyau pour la Russie.

Fini les sorties ciné pour voir du marvel, star wars, James Bond
Ça peut foutre le moral à zéro pour les Russes qui pensaient avoir les mêmes loisirs qu'un occidental.

À moins que le gouvernement légalise le piratage des films, j'avais lu qu'ils vont sans doute le faire pour les logiciels, jeux vidéos, en ignorant les droits d'auteurs.

C'est pas impossible. Je me souviens que c'est ce qu'avaient fait les serbes lors de la guerre au Kosovo en diffusant à la télé Star Wars 1 alors qu'il sortait tout juste au cinéma, pour tenter d'empêcher les gens d'écouter le discours américain qui les prévenaient des bombardements à venir.

Message édité par Kiveu le 09-03-2022 à 12:36:34

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

schezario

Vote for Chaton

le canard nouveau a écrit :

Vu comme ils n'arrêtent pas de se tirer au bazooka dans le pied ça serait même pas étonnant.

Message cité 1 fois
Message édité par schezario le 09-03-2022 à 12:41:14

Sgt-D

Modérateur

la campanella a écrit :

Oui enfin la Russie va perdre définitivement l’Ukraine or c’est ce que souhaitait éviter Poutine
Et à terme la Russie perdra la Biélorussie

Voire la Russie.

pcfal

Rhadamenthos a écrit :

La technique classique de comm des russes qui consistent à accuser les autres de ce qu'ils font ou vont faire (du coup faut s'attendre à des attaques au phosphore).
La parole de l'état russe ne vaut plus rien.

it's very clever [:presidentdonald]

Hoiniel

Sgt-D a écrit :

C'est moi ou le projectile rebondit au sol avant de s'élever puis de retomber en piqué sur la cible?

Exocet version sol-sol.

foestus

I Am Become Death

Sgt-D a écrit :

C'est moi ou le projectile rebondit au sol avant de s'élever puis de retomber en piqué sur la cible?

Missile filoguidé type Konkurs ou Fagot d'origine russe, utilisation standard d'un missile filoguidé, comme ils sont relativement lents et visibles, il est conseillé aux tireurs d'effectuer des mouvements erratiques après le tir pour éviter les tirs de destruction de la part de l'adversaire.

Source : j'ai été chef de pièce Milan

Message cité 5 fois
Message édité par foestus le 09-03-2022 à 12:37:17

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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

[:vizera] bon je me défausserai en disant que cette blague tourne depuis l'annexion de la Crimée.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

kropotchnikov

anthoto1 a écrit :

L'Histoire des régimes autoritaires est pourtant beaucoup plus longue et vaste que celle des régimes démocratiques.

A croire que tu raisonnes avec un léger tropisme temporel et géographique.

Le siècle des Lumières a même pas 3 siècles, les régimes autoritaires ça se compte en millénaires

Attends !

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

giorkal

Kiveu a écrit :

[:vizera] bon je me défausserai en disant que cette blague tourne depuis l'annexion de la Crimée.

elle date au moins des annees 1920

Sgt-D

Modérateur

foestus a écrit :

Missile filoguidée type Konkurs ou Fagot d'origine russe, utilisation standard d'un missile filoguidé, comme ils sont relativement lents et visibles, il est conseillé aux tireurs d'effectuer des mouvements erratiques après le tir pour éviter les tirs de destruction de la part de l'adversaire.

Source : j'ai été chef de pièce Milan

:jap:

Relativement lent OK, mais il faut quand même de sacrés réflexes et habileté pour espérer dégommer le pruneau à la 12.7 non?

Message cité 2 fois

gebreugg

le canard nouveau a écrit :

C'est pas eux qui coupe, c'est les grosses boites qui fournissent l'infra du net. Cogent a déjà coupé et le reste va suivre.

Rhadamenthos

6EQUJ5

le canard nouveau a écrit :

Apriori ça basculera sur RuNet, un intranet à niveau national, comme en Chine. En tout cas ils ont fait des essais en 2020 en ce sens.
Les infos pourront en sortir, mais celles de l'extérieur ne pourront pas y entrer, ça permettra un plus grand contrôle de la population (et basculer vers le totalitarisme).

Message cité 2 fois
Message édité par Rhadamenthos le 09-03-2022 à 12:39:24

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

meriadeck

arme de distractions massives

L'Express

Citation :

La centrale de Tchernobyl totalement coupée du réseau électrique
L'alimentation électrique de la centrale nucléaire de Tchernobyl et de ses équipements de sécurité est "complètement" coupée en raison d'actions militaires russes, a annoncé l'opérateur ukrainien Ukrenergo.
La centrale de Tchernobyl, à l'origine de la plus grave catastrophe nucléaire civile en 1986, "a été complètement déconnectée du réseau électrique en raison des actions militaires de l'occupant russe. Le site n'a plus d'alimentation électrique", a-t-il déclaré sur sa page Facebook.

Message cité 3 fois

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Acceuil

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

foestus a écrit :

et bien ce fagot fait feu de tout bois [:velasquez:4]

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

moilol1228

Mr Fox a écrit :

C'est pas sur ça, la France est le seul pays de l'UE a avoir la bombe atomique et ça les russes le savent. Honnêtement, l'agressivité serait encore décuplé niveau Russe si aucun pays de l'UE n'avait la bombe. (cf dessin du général De Gaule avant d'avoir la bombe vs après)

Après mettre des batons ou pas...il reste que l'Allemagne a fait 2 guerres mondiales donc ça pose pb s'ils ont la bombe atomique en leur nom...

Mr Fox a écrit :

Mouais c'est arrivé avec le Danemark je crois mais c'est relativement rare dans l'époque moderne, tu vas te tourner en priorité vers des pays stables pour la dette ou faire payer très cher le risque aux Russes

C'est ridule ce que tu viens de dire. La plupart des pays de l'UE font parti de l'OTAN, donc sous protection de parapluie américaine . les russes n'envahira jamais un pays de l'OTAN. C'est d'ailleurs tous l'enjeux de cette guerre. Ukraine veut faire partir de l'OTAN, les russes ne veulent pas, et les autres membres de l'Otan non plus car ile ne veulent pas un conflit direct avec les russes.

Message cité 1 fois

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

foestus

I Am Become Death

Sgt-D a écrit :

:jap:

Relativement lent OK, mais il faut quand même de sacrés réflexes et habileté pour espérer dégommer le pruneau à la 12.7 non?

un groupe d'infanterie à l'Ak74 fait l'affaire, technique dite de la "boule de feu", c'est poètes les instructeurs

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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore

Requiem

balbutio a écrit :

le mot complotiste a surement été créer par certains pour être "tranquille" et imposer UNE vérité .... du coup plus besoin de contre argument il se suffit à lui tout seul ...
la question dérange ? "complotiste"...

Etre complotiste c'est être comme toi : remettre systématiquement en doute ce qui est communément admis pour se sentir singulier, souvent au dépit du bon sens.. Et ne jamais remettre en doute le torrent de fake news sous réserve de se "poser des questions" que toi ou tes semblables prennent plaisir à relayer.

Rhadamenthos

6EQUJ5

meriadeck a écrit :

L'Express

Citation :

Ca ressemble plus à un chantage implicite pour faire peur aux gens.
Ils savent que la moindre action non transparente sur Tchernobyl va générer des articles inquiets.

Message édité par Rhadamenthos le 09-03-2022 à 12:43:01

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

The NBoc

Quo Modo Deum

fredo3 a écrit :

Pour tes propos plus hauts.

Certes la France n'est pas un parangon de vertu, mais deux éléments pour moi majeurs :

-l'Allemagne n'immobilise pas de ressources humaines "haut de gamme" pour l’armée, le nucléaire militaire et le nucléaire civil. La sur-competitivite industrielle allemande est pas mal dépendante de cet état de fait.
-au delà de la question stratégique de la dépendance à la Russie, l'Allemagne a une stratégie énergétique hyper carbonée qui est littéralement une insulte écologique.

Malgré cet égoïsme manifeste, l'Allemagne fait la leçon aux pays qui n'arrivent pas a suivre le rythme sans s'endetter.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

le canard nouveau

coin

schezario a écrit :

Vu comme ils n'arrête de se tirer au bazooka dans le pied ça serait même pas étonnant.

Peut-être que Poutine est un fan de Quake III

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Kiveu

Carlos Irwin Estevez

meriadeck a écrit :

L'Express

Citation :

heu si, la sienne propre.
la centrale doit probablement être en ilotage à l'heure qu'il est. Coupure du réseau ne veut pas dire qu'elle est à l'arrêt juste qu'elle ne peut plus envoyer de jus sur le réseau.

Message cité 3 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Anonymouse

fredo3 a écrit :

Parce que justement il n'y avait pas la volonté politique d'avoir une armée forte, mais il fallait quand même dire qu'ils dépensent x% de leur PIB dans le militaire.
Après pour le résultat ridicule dont tu parles, j'aimerai bien savoir d'où ca sort?

D'un général Allemand qui vient de l'avouer. Des comptes rendus de disponibilité du matériel Allemand qui sont catastrophiques, etc...

fredo3 a écrit :

Ce n'est pas du bashing, mais des faits...

Citation :

Ouvrez les yeux, elle faisait déjà à peine le poids contre des chameaux labellisés Toyota en Libye.

[:poutrella]

Citation :

Moi ce que je trouve surprenant, mais ca on le trouve partout, c'est que les gens ne comprennent pas que quand ils regardent les médias de LEUR pays respectif, automatiquement l'opinion est un peu biaisé, encore plus quand il s'agit de fierté national. Ce n'est pas de la propagande attention, mais tout simplement une méconnaisance des sujets traité et une petite dosette de fierté. Il n'y a rien de mal à ça, mais le public doit savoir prendre un peu de recule.
Je te donne 2 exemples.

Tu regardes les news FR, le Rafale c'est le top du top, les autres c'est de la merde. Si tu regardes les news allemandes, tu entendras la même chose de leur Eurofighter.
Les média FR parle beaucoup du TGV, bah t'allumes la télé allemande ils vont surtout te parler de leur ICE...
Et des exemples comme ça t'en a à la pelle.

Le Rafale est un très bon avion qui a été développé par un seul pays pour correspondre à sa doctrine ce qui lui a permis d'acquérir une cohérence qui fait défaut à l'Eurofighter. Ce manque de cohérence ce traduit par la multiplication des standards incompatibles et des projets de mises à jours anarchiques, ainsi qeu par la non mutualisation des coûts.

Au final le prix par avion de l'Eurofighter est supérieur à celui du Rafale qui lui est fait sur mesure pour les besoins Français. C'est donc une réussite économique et industrielle dont nous sommes fiers.

Fun fact pour voir le mode de fonctionnement des Allemands par rapport à l’armement. Regardons les commandes dans le cadre de l'Eurodrone :

* France : 4 systèmes et 12 drones, soit 3 drones par système
* Italie : 5 systèmes et 15 drones, soit 3 drones par système
* Espagne : 4 systèmes et 12 drones, soit 3 drones par système
* Allemagne : 12 systèmes et 21 drones, soit 1,75 drones par système

Qui est donc chargé de la conception/fabrication des stations-sol => les allemands [:danid789:6]

Message édité par Anonymouse le 09-03-2022 à 12:54:41

morv

(╯°□°）╯︵ ┻━┻)

Kiveu a écrit :

Elle est surtout arrêtée depuis 20 ans

Message cité 1 fois

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"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."

Skopos

meriadeck a écrit :

Citation :

Le Kremlin a dénoncé mercredi la "guerre économique" déclarée par les Etats-Unis à la Russie, suite à l'annonce par Washington d'un embargo sur les importations américaines de pétrole et de gaz, entre autres sanctions.

"Les États-Unis ont déclaré la guerre économique à la Russie et ils mènent cette guerre", a indiqué aux journalistes le porte-parole de la présidence russe, Dmitri Peskov

coup de pression pour essayer de faire lever les sanctions. https://www.bfmtv.com/economie/inte [...] r=CS9-144-[twitter]-[BFMTV]

C'est une "opération spéciale, économique" [:dusetier3:8]

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