Reprise du message précédent :

C'est bien la première fois qu'il tente vraiment de calmer le jeu auprès des séparatistes.....

 
OSCE parce que l'OCDE elle n'est pas près d'aller en Ukraine

Toutafait

 
Pourquoi faire un référendum avec seulement l'Est quand on peut avoir toute l'Ukraine?  

 
Vous arrivez à voir que le bas des corps n'est pas brûlé et que les mûrs ne sont pas calcinés sur cette photo ? Vous êtes forts. J'ai du mal à comprendre ce qui est remis en cause ici en fait, selon certains ils auraient été exécuté pour ensuite être brûlés post-mortem ? On nage en plein délire là non ?
 
 
PS : merci katia67 pour les fils twitter que je vais suivre avec intérêt.
 

 
 
On a la culture qu'on a, mais depuis le départ, les images qui nous viennent de là bas ne cessent de m'évoquer la trilogie Stalker sur PC, et un peu half life 2...
 

 
Bah, alors que les Ecossais vont bientôt avoir leur propre referendum officiel de détachement de la Perfide Albion, ça va peut être leur donner une idée de comment réagirait leur voisin anglais si d'aventures les gars en kilt ne voulaient plus partager les champs de gaz et de pétrole de la mer du Nord avec BP  

 
Tant que les séparatistes se limitaient à saper le pouvoir central à Kiev Poutine devait être satisfait mais là on se dirige de plus en plus vers la guerre civile ce qui serait une très mauvaise opération pour lui.

C est de l enfumage comme tout ce que fait et propose Poutine

C'est possible.

Il y a tout de même quelques industries ukrainiennes que Poutine voudrait récupérer en bon état (qui travaillent jusqu'ici avec la Russie dans des programmes communs, notamment le complexe militaro-industriel, qui est le fer de lance du "renouveau" de l'économie Russe selon Poutine), et non pas après quelques années de guerre civile, j'imagine.

Il est vrai qu'au fond, qui a intérêt a aller "jusqu'au bout" dans cette affaire?

C'est ptêt de l'enfumage,  mais il se pourrait que le vent aie tourné.  
 
Enfin ça reste du Poutine hein

 
Les extrêmistes des deux bords et c'est tout.  
 
A l'extérieur de l'Ukraine, une guerre civile ukrainienne couterait cher à la Russie comme à l'UE.

 
   
il a trop cassé son jouet et maintenant il en veut plus ?    
 
http://www.20minutes.fr/monde/1369 [...] ars-du-fmi

Ce qui est amusant, c'est que pour vous, quand Poutine fait un geste d'apaisement, c'est de l'enfumage, et quand il réagit c'est une agression gratuite.
Il doit faire quoi du coup ? Bombarder les séparatistes et rendre la Crimée aux fascistes ?

Guerre civile, c'est pas dit

 
C'est pourtant simple    :
Arrêter de faire de l’ingérence dans des pays qui ont rien demandé  

C'est quoi ce retournement de situation violent la ?

Ah non, c'est plus sournois, plus vicieux, plus long, mais il y a moins d'explosions, c'est sur

Pour le "ont rien demandé" on repassera, il y a eu de la part des russes et russophones d'Ukraine d'assez importantes demande de soutien de la Russie.  
 
Et puis, parler de non-ingérence quand on soutient des révoltes armées dans des pays qui se trouvent à des milliers de kilomètres sans intérêts autres que purement financiers ou géopolitiques, ça me fait doucement sourire.

Il y a la bonne et la mauvaise ingérence quoi ...

J'ai vu par hasard qu'il y'a un documentaire sur Maidan 2014 qui sort à la fin du mois au cinéma:  
 
http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 28419.html
 
Un docu alors qu'on est encore en plein dedans... et le recul alors ?

Défense sicilienne : Variante de Rossolimo, Retraite de Brooklyn   Appel d'air pour inviter les Blancs a jouer un coup pour prendre possession du centre de l'échiquier. Reprise de l'initiative par les Noirs.

Blague à part, Poutine en jouant ce coup espère a mon avis simplement reprendre l'initiative sur le déroulement du bazar. Techniquement, il montre de cette manière que c'est lui qui décide de la suite des opérations.

Reste a voir comment vont réagir les occidentaux à ces annonces.

Il ressemblent beaucoup aux "hommes noirs".

Mariupole - 07.05.2014

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NATO sees no sign of Russian withdrawal from Ukraine border - Reuters – 16 minutes ago

 
C'est nouveau, une communauté représente un pays maintenant, je savais pas.

 
On est en train de se rendre compte que jouer avec les allumettes est dangereux.

Nouvelle interception de communication des gentils séparatistes sur le referendum.
 
http://youtu.be/J18RziLIl30

 
Si cet enregistrement est authentique, c'est énorme on y devine en filigrane toute la stratégie du Kremlin et la raison du recul de Poutine aujourd'hui.
 

Il vas y avoir quelques morts du cote du Kremlin la si c'est avéré

C'est vrai que ça aurait été judicieux d'attendre que la Serbie appelle à l'aide, pour défendre les kosovars.  
Tu n'as pas répondu sur l'ingérence ?

Celle ci va picoter pas mal aussi niveau diffusion ( encore faut il qu'elle soit authentifiée ... )

Pays en défaut de paiement (d'où le FMI) noté CCC chez les agences de notations
les banques tournent avec un taux de créances douteuses > 40% (source : reuters)
La devise qui dévisse.

 
     
 
"Mets 99%, ouais, peut-être pas 99%, mets 89%!"
 
+ les numéros de tél. C'est n'importe quoi.

Je ne sais pas si cet enregistrement est authentique (on dirait plutôt une conversation théâtrale entre deux idiots), mais de toute façon Barkashov est un leader politique russe d'extrême droite qui n'a rien à voir avec le gouvernement russe.
 
De plus il a une image de fasciste/nazi et a connu des ennuis avec la justice dans le passé.

"T'auras qu'à dire qu'il y a 99% ... euh ... plutôt 89% en faveur de la république de Donest et voilà"  
 

 
On va attendre de savoir si c'est bien vrai tout ça, mais ça semble tellement crédible
 
De toute façon, indépendamment de cela, comment les séparatistes peuveut oser faire un référendum sur un territoire où règne l'anarchie totale et un début de guerre civile en pensant que tout le monde acceptera le résultat quel qu'il soit, sérieux, les mecs planent à 100 000 s'ils font ça

Visiblement, le précédent référendum, celui du rattachement de la Crimée, a déjà été truqué :
 
http://www.parisdepeches.fr/16-Pol [...] ussie.html
 
La news a été repris nulle part en France j'ai l'impression quasiment, mais ça vient de Forbes qui relaie un média ukrainien.
 
Donc là qu'il y ait de la magouille sur le prochain, tellement normal...
 

 
Et ?
Tu exclues d'office que les ultras-nationalistes russes soient également dans la danse ?

C'est pas le gouvernement ukrainien qui prévoit d'organiser un référendum le 25 sur l'ensemble du territoire ?    
 
Quant à trouver cet enregistrement crédible...  
Et dénoncer ensuite la propagande Russe...

De toutes façon, entre le propagande occidentale et Russe, a part pour la beauté du spectacle, ça va être super mega dur de déchiffrer le vrai du faux ...

Je disais cela suite au commentaire "on y devine en filigrane toute la stratégie du Kremlin et la raison du recul de Poutine aujourd'hui" qui ne fait aucun sens sachant que le Kremlin n'y serait pour rien.
 
Par ailleurs ce n'est pas très crédible que les autonomistes soient sous les ordres d'un fasciste/nazi russe notoire, alors qu'ils dénoncent justement les fascistes/nazi à Kiev.

Mouai, enfin il ne faut pas être si naif non plus
 
Leurs actions ne doivent pas forcement être totalement idéologiques  
 
D'un cote comme de l'autre ...