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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°73938383
AuldPuck
Posté le 08-12-2025 à 11:51:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

teepodavignon a écrit :


Quand je compare les prix ugap est souvent moins cher. Je dis pas que c’est parfait non plus.


L'intérêt réside surtout dans le fait de ne pas avoir à se coltiner une procédure pour l'appel d'offres. Ça peut être très chronophage et les structures n'ont pas forcément les ressources nécessaires pour le faire.

mood
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Posté le 08-12-2025 à 11:51:18  profilanswer
 

n°73938394
the anakin
Le vrai élu
Posté le 08-12-2025 à 11:52:39  profilanswer
 

Vous voulez pas plutôt parler de ce qu'il se passe aujourd'hui en Ukraine et en Russie ?
Sérieux c'est pénible, ça tourne en rond sur le nucléaire etc, ça fait des semaines que le sujet revient en boucle.. et blabla et on fait quoi contre la Russie..

 

Les nouvelles du jour :

 

https://bsky.app/profile/savchenkou [...] hu2cfuns25

Citation :

Russian government reported a drop in Russian oil prices to their lowest since 2020.

 

The average price of Urals crude, the main export brand of Russian oil producers, fell to $44.87 per barrel in November.

 

Compared to October, price of Urals crude has plummeted by 18%, or almost $9 per barrel.

 

Episode 556563826 de la Russie est un état terroriste :
https://bsky.app/profile/antongeras [...] hikzjas22p

Citation :

Russian strike on Okhtyrka, Sumy region.

 

A residential building hit. Seven people injured,  seven more were trapped under the rubble. Thankfully, rescuers were able to get them out safely.

 

In Chernihiv, a Russian drone strike hit a residential building, injuring two people

 

https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] htsqxnfk25

Citation :

In Irkutsk, the Russians protested against the tax increase under the slogans “For Victory! For Putin!”

 

They stated that they support the “fight against fascism”, “forge victory”, help the army and buy drones, but the tax increase will force them to close their businesses.

 

Zelensky en tournée en Europe
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] hrqq3glc22

Citation :

Zelensky is on a visit to London

 

He has scheduled meetings with Starmer, Macron, and Merz, as well as a joint video call with EU leaders and the NATO Secretary General. Umerov will also arrive in the British capital after talks in the US.

n°73938420
Gremlin
Posté le 08-12-2025 à 11:58:14  profilanswer
 

the anakin a écrit :

Vous voulez pas plutôt parler de ce qu'il se passe aujourd'hui en Ukraine et en Russie ?  
Sérieux c'est pénible, ça tourne en rond sur le nucléaire etc, ça fait des semaines que le sujet revient en boucle.. et blabla et on fait quoi contre la Russie..


 
C'est vrai ça, quelle idée de parler de la guerre entre l'Ukraine et la Russie sur le topic de la guerre en Ukraine ?? Il faudrait créer un topic Guerre en Ukraine pour pouvoir y parler de la guerre en Ukraine...

n°73938447
Lemartien7​5
Posté le 08-12-2025 à 12:04:33  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je pense que c'est très naïf de croire que Poutine reculerait sous la pression d'un éventuel feu nucléaire. Il n'en a rien à foutre de son peuple donc il ne changerait rien. Surtout que ça lui permettrait de valdier son discours "je veux protéger la Russie de la menace occidentale" et sa popularité en sortirait grandie.
 
Ensuite, soit les ukrainiens tirent et ils se mettent toute la communauté internationale à dos et autorisent de facto les russes à les nuker en retour, soit ils ne tirent pas et la guerre continue.


 
Bien justement, s'il en à rien à foutre, ça le rend d'autant plus dangereux et il faut donc le stopper au plus vite.
Je pense qu'effectivement il n'en a rien à foutre ou presque......car il est homme et il à quelque chose à perdre comme tout bon dictateur.
Aujourd'hui nous autres, enfin autre que l'Ukraine, ne sommes pas légitime pour le nuker, mais l'Ukraine l'est et qui plus est risque de finir acculé, donc tous les ingrédients seront là pour une action nuke qui d'ailleurs sera légitime car si elle est acculé c'est que les russes auront mis le paquet en horreurs, plus que maintenant, si si c'est possible, dans l'horreur pas de limite.
Bref, ils seront en position de le faire et là..... Soit la Russie le croit et recule soit non et il faut le faire car s'ils ne reculent pas dans cette situation ils ne reculeront devant rien et donc ni devant l'EU, les US ou la Chine ....donc le stopper est et sera nécessaire ;)

n°73938467
the anakin
Le vrai élu
Posté le 08-12-2025 à 12:08:25  profilanswer
 

Gremlin a écrit :

 

C'est vrai ça, quelle idée de parler de la guerre entre l'Ukraine et la Russie sur le topic de la guerre en Ukraine ?? Il faudrait créer un topic Guerre en Ukraine pour pouvoir y parler de la guerre en Ukraine...

 

Je parle des discussions en boucle sur un conflit nucléaire entre la France et la Russie. Ça tourne depuis des semaines, ça occupe une grande partie de l'espace et on voit passer de moins en moins de nouvelles de ce qu'il se passe concrètement sur le terrain.
Ce matin on a même du HS sur les centrales de commandes de matériel pour l'administration...

n°73938487
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 08-12-2025 à 12:17:49  profilanswer
 

the anakin a écrit :

Je parle des discussions en boucle sur un conflit nucléaire entre la France et la Russie. Ça tourne depuis des semaines, ça occupe une grande partie de l'espace et on voit passer de moins en moins de nouvelles de ce qu'il se passe concrètement sur le terrain.
Ce matin on a même du HS sur les centrales de commandes de matériel pour l'administration...


C'est à dire que tant que les russes utiliseront cette menace, et tant que des gens croiront au bluff, c'est une partie qu'on ne peut pas occulter du conflit, et c'est AMHA la seule raison pour laquelle cette guerre a pu commencer et continue.


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°73938496
the anakin
Le vrai élu
Posté le 08-12-2025 à 12:20:39  profilanswer
 

700 M€ supplémentaires de la part des Pays-Bas.

 
Citation :


The Dutch interim government is allocating an additional €700 million to Ukraine next year. The money is available because other ministries will not be able to spend it this year, - NOS

 

The cabinet has started looking for funds in the budget to allow Ukraine to quickly place military orders

 

https://bsky.app/profile/theukraini [...] hubnxtis25

n°73938499
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 08-12-2025 à 12:21:21  profilanswer
 

pv1+ a écrit :


 
Le problème est qu'en tirant, on révèle la position du lanceur. Je ne pense pas qu'un avertissement soit possible.


 
Les lanceurs fixes sont connus de tous, les mobiles: avions et sous marin sont par définitions mobiles donc  [:bakk5]


---------------
Coïto ergo sum
n°73938503
_umadjw_
Posté le 08-12-2025 à 12:22:32  profilanswer
 

je suis allé au stand ce matin et j'ai longuement hésité entre les deux…

Spoiler :

https://i.ibb.co/pjFn8m3T/3.jpg


n°73938505
the anakin
Le vrai élu
Posté le 08-12-2025 à 12:22:38  profilanswer
 

Pas mal le petit missile tchèque
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] hv6svnrc2c

 
Citation :

Czech journalist Praise the Steph: In January-February 2026, the Czech company LPP will deliver a trial batch of its new Narwhal cruise missiles to Ukraine, - Oko Gora

 

Before mass production of hundreds of missiles per year, the company plans to obtain a "combat-proven" certificate.

 
Citation :

 

Performance characteristics:
Warhead – up to 120 kg;
Speed – up to 750 km/h;
Range – 680 km;
Length – 4 m;
Wingspan – 2.6 m.


Message édité par the anakin le 08-12-2025 à 12:23:29
mood
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Posté le 08-12-2025 à 12:22:38  profilanswer
 

n°73938650
multisim
Posté le 08-12-2025 à 12:56:31  profilanswer
 

maldone a écrit :


 
le gars est un trumpiste maga, il joue les cons. Mais il pense tout le contraire.


 
Avec la publication de la strategie americaine, meme si ca semble en theorie aller dans leur sens, un certain nombre d'extreme droiteux doivent diviser par 0 quand ils voient l'idée d'ingerence US dans nos pays, et la destruction de l'UE.
 
A moins d'etre completement idiot, on comprend tres vite que ca ne sera pas pour notre bien, meme si on se debarrasserait en passant des wokes  :pt1cable: , on perdrait un tout petit peu de la sacro-sainte souveraineté, bien plus qu'avec l'UE en fait.
 
Bref ca doit pas etre facile de garder toute sa tete en ce moment pour les "intellectuels" d'extreme droite, vouloir rendre a la France sa grandeur tout en defendant les predateurs qui veulent la depecer, ca demande une certaine souplesse.

n°73938660
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-12-2025 à 12:58:04  profilanswer
 

moreweed a écrit :


En France, l'utilisation de l'arme nucléaire est codifiée et écrit.

 

Ce qui changerait le conflit en Ukraine, c'est une intervention direct des pays Européens. A partir du moment ou on y interviendra (no fly zone etccc), la Russie négociera.


Oui et non.

 

Il y a avant tout des discours des présidents en exercice.  Et ce n’est absolument pas codifié ou tu me sors le code...


---------------
^_^
n°73938671
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-12-2025 à 13:00:01  profilanswer
 

roland- a écrit :


S'il vous plait, c'est important de monter en compétence sur le sujet. T'as bien entendu plusieurs vecteurs, aériens, sous marin, silos.

 

Dans le cas d'un vecteur aérien, on se doute bien qu'un avion est venu déposer son paquet, ça change pas grand chose à l'histoire.

 

C'est marrant, tu viens ici pour dire "salut j'ai rien suivi mais on peut discuter du point de vue russe ici, aussi, ou pas du tout", et une dizaine de posts plus tard, tu commences à donner des leçons aux participants réguliers du topic.

 

Tu apprends très vite, dis-donc. Tu es HPI, peut-être ? Liloo multipass ?


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73938674
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-12-2025 à 13:00:51  profilanswer
 

Pzu a écrit :

 

Ça n'a rien d'absurde, c'est la seule manière dont sera utilisée l'arme nucléaire dans un conflit armé entre deux pays qui la possèdent et qui ont une capacité d'annihilation mutuelle.

 

La preuve, les Allemands ont râlé lorsqu'on les a atomisés lors du fameux wargame. Là ça marchait bien parce que ils servent de buffer et qu'on allait pas se priver  [:turbocat:1]  mais c'est la preuve que ce n'est pas Moscou ou une base aérienne ou une base navale qui était visée dans le wargame, mais bel et bien la force d'invasion qui serait en train d'avancer vers la frontière/qui serait à la frontière.

 

On aime bien rigoler sur cet exercice à cause du sujet avec les Allemands, mais il est en réalité très parlant.

 
Spoiler :

Belka did nothing wrong :o



Les allemands ont râlé car on a pas prévenu  [:aloy]


---------------
^_^
n°73938736
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 08-12-2025 à 13:14:51  profilanswer
 

mlon a écrit :


Oui et non.  
 
Il y a avant tout des discours des présidents en exercice.  Et ce n’est absolument pas codifié ou tu me sors le code...


Ca s'appelle la doctrine, tu as une architecture du merdier là : https://www.defense.gouv.fr/sites/d [...] on-DIA.pdf
 
Un exemple : https://www.defense.gouv.fr/sites/d [...] _V2_vf.pdf
 
Tout n'est pas disponible en accès libre.


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°73938755
nicotchtch
Posté le 08-12-2025 à 13:18:42  profilanswer
 

Gedemon a écrit :


C'est à dire que tant que les russes utiliseront cette menace, et tant que des gens croiront au bluff, c'est une partie qu'on ne peut pas occulter du conflit, et c'est AMHA la seule raison pour laquelle cette guerre a pu commencer et continue.


 
C'est le seul poids (théorique) sur lequel ils peuvent encore s'appuyer.. pour le reste ils sont à poil depuis un moment  [:so-saugrenu18:1]

n°73938834
moreweed
Posté le 08-12-2025 à 13:35:22  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ok, ils ont menacé de le faire :jap:
 
Maintenant tu as une source montrant qu'ils les ont fait (les tests) ?


https://www.theguardian.com/world/a [...] ine-border
 
Exercice réalisé.


---------------
Comprend pas les gens
n°73938842
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-12-2025 à 13:36:46  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Ca s'appelle la doctrine, tu as une architecture du merdier là : https://www.defense.gouv.fr/sites/d [...] on-DIA.pdf

 

Un exemple : https://www.defense.gouv.fr/sites/d [...] _V2_vf.pdf

 

Tout n'est pas disponible en accès libre.


Du document :

 
Citation :

document de Doctrine a été élaboré par le Centre interarmées de concepts, de doctrines et  
d’expérimentations (CICDE). Il est promulgué et rendu public par le directeur du CICDE, dans  
le cadre de ses missions de développement et expérimentation de la doctrine interarmées dans  
un contexte national ou multinational, et de participation aux études et recherches au niveau  
interministériel.
Il a été conçu et rédigé par un collège d’experts affectés au CICDE : c’est un document de  
doctrine et non un acte juridique ; il n’a en particulier aucune portée réglementaire.  
Ainsi qu’il est exposé aux § 107 à 111 du document-cadre DC_001(A)_DOCTRINE(2013)  
pour la doctrine en général, le contenu de ce document sert de référence commune, donne à la  
réflexion un cadre analytique rigoureux et contribue à définir un langage et des méthodes  
partagées par tous ceux qui ont pour tâche d’élaborer ou d’exécuter des plans, des missions ou  
des ordres. Il ne saurait donc en rien affecter l’autorité ni limiter la responsabilité du  
commandement,
que ce soit dans le domaine de l’organisation des forces ou dans celui de la  
conception et de l’exécution des missions.

 

Bref le président décide. Quasi tout seul.


---------------
^_^
n°73938855
moreweed
Posté le 08-12-2025 à 13:38:47  profilanswer
 

the anakin a écrit :

Vous voulez pas plutôt parler de ce qu'il se passe aujourd'hui en Ukraine et en Russie ?  
Sérieux c'est pénible, ça tourne en rond sur le nucléaire etc, ça fait des semaines que le sujet revient en boucle.. et blabla et on fait quoi contre la Russie..
 
Les nouvelles du jour :
 
https://bsky.app/profile/savchenkou [...] hu2cfuns25

Citation :

Russian government reported a drop in Russian oil prices to their lowest since 2020.
 
The average price of Urals crude, the main export brand of Russian oil producers, fell to $44.87 per barrel in November.
 
Compared to October, price of Urals crude has plummeted by 18%, or almost $9 per barrel.


 
Episode 556563826 de la Russie est un état terroriste :
https://bsky.app/profile/antongeras [...] hikzjas22p

Citation :

Russian strike on Okhtyrka, Sumy region.
 
A residential building hit. Seven people injured,  seven more were trapped under the rubble. Thankfully, rescuers were able to get them out safely.
 
In Chernihiv, a Russian drone strike hit a residential building, injuring two people


 
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] htsqxnfk25

Citation :

In Irkutsk, the Russians protested against the tax increase under the slogans “For Victory! For Putin!”
 
They stated that they support the “fight against fascism”, “forge victory”, help the army and buy drones, but the tax increase will force them to close their businesses.


 
Zelensky en tournée en Europe  
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] hrqq3glc22

Citation :

Zelensky is on a visit to London
 
He has scheduled meetings with Starmer, Macron, and Merz, as well as a joint video call with EU leaders and the NATO Secretary General. Umerov will also arrive in the British capital after talks in the US.



 
Tu te rends pas compte que c'est le but.  
 
Dés que tu amènes le sujet de l'intervention direct des pays occidentaux en Ukraine, tu as le débat sur le nucléaire qui arrive. Comme si l'un allait inévitablement avec l'autre.  
C'est un discours voulu par les russes et c'est ce type de discours qu'il faut démonter.  
 
Le nucléaire russe, c'est aussi en cas d'attaque massive contre la Russie et se déclenche à partir du moment ou l'attaque a dépassé les frontières russes. Donc non, l'intervention de pays occidentaux en Ukraine ne provoquera pas de frappe nucléaire. C'est encore une fois de l’esbroufe pour faire peur dans les chaumières.  
 
 
 


---------------
Comprend pas les gens
n°73938858
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-12-2025 à 13:39:02  profilanswer
 

 

Et ils les ont pris sur la gueule, comme les Sarmat ? On a des vidéos de ces exercices ? Parce qu'une dictature qui veut montrer ses muscles, elle publie les images. Je ne me souviens pas d'avoir vu passer quelque chose.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73938885
moreweed
Posté le 08-12-2025 à 13:43:31  profilanswer
 

mlon a écrit :


Du document :
 

Citation :

document de Doctrine a été élaboré par le Centre interarmées de concepts, de doctrines et  
d’expérimentations (CICDE). Il est promulgué et rendu public par le directeur du CICDE, dans  
le cadre de ses missions de développement et expérimentation de la doctrine interarmées dans  
un contexte national ou multinational, et de participation aux études et recherches au niveau  
interministériel.
Il a été conçu et rédigé par un collège d’experts affectés au CICDE : c’est un document de  
doctrine et non un acte juridique ; il n’a en particulier aucune portée réglementaire.  
Ainsi qu’il est exposé aux § 107 à 111 du document-cadre DC_001(A)_DOCTRINE(2013)  
pour la doctrine en général, le contenu de ce document sert de référence commune, donne à la  
réflexion un cadre analytique rigoureux et contribue à définir un langage et des méthodes  
partagées par tous ceux qui ont pour tâche d’élaborer ou d’exécuter des plans, des missions ou  
des ordres. Il ne saurait donc en rien affecter l’autorité ni limiter la responsabilité du  
commandement,
que ce soit dans le domaine de l’organisation des forces ou dans celui de la  
conception et de l’exécution des missions.


 
Bref le président décide. Quasi tout seul.


Ça s'appelle le Livre blanc et le dernier en date dit :  
 

Citation :


    la dissuasion nucléaire française a une vocation exclusivement défensive : elle vise à prévenir toute ambition d’un dirigeant d’État à s’en prendre aux intérêts vitaux de la France, par l’assurance que les forces nucléaires sont capables d’infliger des dommages absolument inacceptables à ses centres de pouvoir.
    par définition, la dissuasion nucléaire s’exerce en permanence. Elle repose sur deux composantes complémentaires : la composante océanique (sous-marins nucléaires lanceurs d’engins) et la composante aéroportée (Rafale et ravitailleurs stratégiques). L’outil de dissuasion français est crédible grâce à l’adaptation et au renouvellement de ses forces. Elle se caractérise par la stricte suffisance de l’arsenal requis par l’environnement international, avec moins de 300 têtes.
    cette doctrine donne à la dissuasion une portée stratégique : la France refuse ainsi que l’arme nucléaire puisse être considérée comme une arme de champ de bataille ; elle doit rester un instrument de dissuasion visant à empêcher la guerre. À cet égard, la France insiste sur la transparence dont fait preuve sa doctrine, et refuse que l’arme nucléaire soit instrumentalisée à des fins d’intimidation ou de coercition.
    si la dissuasion nucléaire française est caractérisée par son caractère souverain et indépendant, elle a une place singulière au sein de l’OTAN puisqu’elle contribue à la dissuasion de l’Alliance, et revêt une dimension authentiquement européenne. Ainsi, l’existence de la dissuasion nucléaire française apporte une contribution forte et essentielle à la sécurité de l’Europe.


 


---------------
Comprend pas les gens
n°73938895
moreweed
Posté le 08-12-2025 à 13:45:05  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Et ils les ont pris sur la gueule, comme les Sarmat ? On a des vidéos de ces exercices ? Parce qu'une dictature qui veut montrer ses muscles, elle publie les images. Je ne me souviens pas d'avoir vu passer quelque chose.


C'est un iskander avec une tête nucléaire, c'est fiable comme engin et en image, ca reste un iskander.


---------------
Comprend pas les gens
n°73938899
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-12-2025 à 13:45:50  profilanswer
 

verdoux a écrit :

quelqu'un a écouté l'émission ce soir ?  

Citation :


La France est en train de préparer son opinion publique à un engagement militaire majeur. Dès lors, faut-il réinstaurer un service militaire, même volontaire ? Les jeunes sont-ils prêts à s’engager ? La menace est-elle surestimée ?
 
Avec
Salomé Hocquard, vice-présidente de l'Union nationale des étudiants de France (UNEF)
Michel Goya, ancien colonel des Troupes de marine, auteur du blog "La voix de l'épée"


 
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] ys-9099383
 
ca vaut le coup ? :o


J'ai écouté. Bon.
 
L'UNEF: on déplore que le seul horizon proposé aux jeunes soit l'armée. Il faut financer d'autres filières.  
 
Mais Goya disait aussi (et écrivait également) qu'en fait il y avait déjà chaque année 20 000 jeunes qui s'engageaient, en gros l'armée "embauche" déjà et le nouveau service n'est pas un apport très significatif.
 
Après ce n'est jamais tellement mis en rapport avec le "besoin" de l'état.  
Sans taper aveuglément sur les Sciences Sociales, combien de personnes bac +5 Master 2 Sociologie des populations oubliées qui ne trouvent (évidemment) pas de métier ensuite ?
L'armée c'est aussi des métiers hors troufion.


---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°73938906
Jahaa_sv
Posté le 08-12-2025 à 13:46:53  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

 

Avec les SNLE, oui. Méthode américaine : une sur 2 grandes villes russes, on épargne Moscou et St Pétersbourg. Ils feront pas grand chose avec leurs sous-marins rouillé, leur porte-avions decommissionné et leurs têtes nucléaires pas entretenues depuis 30 ans.

 

[:jean-pierre defrog:3]

 

C'est du troll ou de la stupidité ?

 

Question sérieuse, je ne connais pas le bonhomme.  

Message cité 2 fois
Message édité par Jahaa_sv le 08-12-2025 à 13:50:04
n°73938916
the anakin
Le vrai élu
Posté le 08-12-2025 à 13:47:52  profilanswer
 

moreweed a écrit :

 

Tu te rends pas compte que c'est le but.

 

Dés que tu amènes le sujet de l'intervention direct des pays occidentaux en Ukraine, tu as le débat sur le nucléaire qui arrive. Comme si l'un allait inévitablement avec l'autre.
C'est un discours voulu par les russes et c'est ce type de discours qu'il faut démonter.

 

Le nucléaire russe, c'est aussi en cas d'attaque massive contre la Russie et se déclenche à partir du moment ou l'attaque a dépassé les frontières russes. Donc non, l'intervention de pays occidentaux en Ukraine ne provoquera pas de frappe nucléaire. C'est encore une fois de l’esbroufe pour faire peur dans les chaumières.

  


 

À une époque c'était TT si on abordait le sujet avant 22h, ça serait bien de remettre la règle en place...

n°73938922
roland-
Posté le 08-12-2025 à 13:48:47  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

 

C'est marrant, tu viens ici pour dire "salut j'ai rien suivi mais on peut discuter du point de vue russe ici, aussi, ou pas du tout", et une dizaine de posts plus tard, tu commences à donner des leçons aux participants réguliers du topic.

 

Tu apprends très vite, dis-donc. Tu es HPI, peut-être ? Liloo multipass ?


J'ai lu sur la dissuasion nucléaire, pas sur l'Ukraine. T'arrives à faire la distinction ?

n°73938926
Jahaa_sv
Posté le 08-12-2025 à 13:49:35  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

je suis allé au stand ce matin et j'ai longuement hésité entre les deux…



 

Tu vas en faire quoi ?

n°73938939
racingman1​1
Posté le 08-12-2025 à 13:52:06  profilanswer
 

multisim a écrit :


 
Avec la publication de la strategie americaine, meme si ca semble en theorie aller dans leur sens, un certain nombre d'extreme droiteux doivent diviser par 0 quand ils voient l'idée d'ingerence US dans nos pays, et la destruction de l'UE.
 
A moins d'etre completement idiot, on comprend tres vite que ca ne sera pas pour notre bien,
meme si on se debarrasserait en passant des wokes  :pt1cable: , on perdrait un tout petit peu de la sacro-sainte souveraineté, bien plus qu'avec l'UE en fait.
 
Bref ca doit pas etre facile de garder toute sa tete en ce moment pour les "intellectuels" d'extreme droite, vouloir rendre a la France sa grandeur tout en defendant les predateurs qui veulent la depecer, ca demande une certaine souplesse.


 
Bof, ça fait un bail que les E-D sont persuadés que si Poutine veut que l'UE explose c'est parce que ça fait mal à son petit cœur de voir les pays de l'UE ne pas pleinement exploiter leur potentiel.

n°73938952
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-12-2025 à 13:54:03  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Ça s'appelle le Livre blanc et le dernier en date dit :

 
Citation :


    la dissuasion nucléaire française a une vocation exclusivement défensive : elle vise à prévenir toute ambition d’un dirigeant d’État à s’en prendre aux intérêts vitaux de la France, par l’assurance que les forces nucléaires sont capables d’infliger des dommages absolument inacceptables à ses centres de pouvoir.
    par définition, la dissuasion nucléaire s’exerce en permanence. Elle repose sur deux composantes complémentaires : la composante océanique (sous-marins nucléaires lanceurs d’engins) et la composante aéroportée (Rafale et ravitailleurs stratégiques). L’outil de dissuasion français est crédible grâce à l’adaptation et au renouvellement de ses forces. Elle se caractérise par la stricte suffisance de l’arsenal requis par l’environnement international, avec moins de 300 têtes.
    cette doctrine donne à la dissuasion une portée stratégique : la France refuse ainsi que l’arme nucléaire puisse être considérée comme une arme de champ de bataille ; elle doit rester un instrument de dissuasion visant à empêcher la guerre. À cet égard, la France insiste sur la transparence dont fait preuve sa doctrine, et refuse que l’arme nucléaire soit instrumentalisée à des fins d’intimidation ou de coercition.
    si la dissuasion nucléaire française est caractérisée par son caractère souverain et indépendant, elle a une place singulière au sein de l’OTAN puisqu’elle contribue à la dissuasion de l’Alliance, et revêt une dimension authentiquement européenne. Ainsi, l’existence de la dissuasion nucléaire française apporte une contribution forte et essentielle à la sécurité de l’Europe.

 



On a fait quoi du livre blanc sur les retraites déjà ?  Ah oui enterré bien DNC .


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^_^
n°73938958
mbl
Posté le 08-12-2025 à 13:55:40  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
 [:jean-pierre defrog:3]  
 
C'est du troll ou de la stupidité ?
 
Question sérieuse, je ne connais pas le bonhomme.  


 

Jahaa_sv a écrit :


 
Tu vas en faire quoi ?


 
Tu es toujours aussi pertinent dans tes interventions.  
ça serait bien que tu trouves un autre média pour discuter avec des gens plus proches de tes idées. Ici ça sert à rien.  
Tu passeras toujours pour un con auprès de la majorité des intervenants.
J’ai bien dit que tu passeras hein ! Pas que tu le sois même si on est nombreux à partager un même avis là dessus.


---------------
-3dB
n°73938961
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-12-2025 à 13:56:08  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

 

[:jean-pierre defrog:3]

 

C'est du troll ou de la stupidité ?

 

Question sérieuse, je ne connais pas le bonhomme.  

 

De la stupidité, comme toi.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73938962
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-12-2025 à 13:56:25  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


J'ai écouté. Bon.

 

L'UNEF: on déplore que le seul horizon proposé aux jeunes soit l'armée. Il faut financer d'autres filières.

 

Mais Goya disait aussi (et écrivait également) qu'en fait il y avait déjà chaque année 20 000 jeunes qui s'engageaient, en gros l'armée "embauche" déjà et le nouveau service n'est pas un apport très significatif.

 

Après ce n'est jamais tellement mis en rapport avec le "besoin" de l'état.
Sans taper aveuglément sur les Sciences Sociales, combien de personnes bac +5 Master 2 Sociologie des populations oubliées qui ne trouvent (évidemment) pas de métier ensuite ?
L'armée c'est aussi des métiers hors troufion.


C’est sans doute tout simplement pour tester un échantillon, avoir un retex si on  doit reproduire à grande échelle.


---------------
^_^
n°73938969
multisim
Posté le 08-12-2025 à 13:58:21  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


 
Bof, ça fait un bail que les E-D sont persuadés que si Poutine veut que l'UE explose c'est parce que ça fait mal à son petit cœur de voir les pays de l'UE ne pas pleinement exploiter leur potentiel.


 
Sauf que quand c'est la Russie la menace, pour la France c'est encore gerable, le pouvoir de nuisance n'est pas du tout le meme.
 
Quand c'est les US qui sont sur la meme ligne, il devient clair que la France seule ne fait plus du tout le poids, et la l'UE n'a plus l'air d'etre une si mauvaise idée que ca.

n°73938975
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-12-2025 à 13:59:12  profilanswer
 

roland- a écrit :


J'ai lu sur la dissuasion nucléaire, pas sur l'Ukraine. T'arrives à faire la distinction ?

 

Entre un pro-russes et un pro-ukrainiens, oui, très bien. C'est pas comme si vous étiez délicats et subtils dans vos interventions.


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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73938981
pilef
Posté le 08-12-2025 à 14:00:04  profilanswer
 

[:aloy]
 
C'est du même ordre que la frappe nucléaire française sur l'Allemagne évoquée par Pzu.
 
C'est pratique les simulations nucléaires, tu peux avoir les bénéfices opérationnels sans les inconvénients...
 
Personne ne veut d'un conflit nucléaire, ni les chinois, ni les américains, ni les européens. Si l'Ukraine lance une frappe nucléaire (tactique ou stratégique, OSEF), l'ensemble de la communauté internationale sera contre elle avec comme deuxième effet kiss cool de légitimer une frappe nucléaire russe.

n°73938983
moreweed
Posté le 08-12-2025 à 14:00:42  profilanswer
 

mlon a écrit :


On a fait quoi du livre blanc sur les retraites déjà ?  Ah oui enterré bien DNC .


Comparer le livre blanc des retraites et le livre blanc de la doctrine nucléaire française, c'est un choix audacieux quand même.  
 


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Comprend pas les gens
n°73938990
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 08-12-2025 à 14:01:40  profilanswer
 

mlon a écrit :


Du document :

 
Citation :

document de Doctrine a été élaboré par le Centre interarmées de concepts, de doctrines et
d’expérimentations (CICDE). Il est promulgué et rendu public par le directeur du CICDE, dans
le cadre de ses missions de développement et expérimentation de la doctrine interarmées dans
un contexte national ou multinational, et de participation aux études et recherches au niveau
interministériel.
Il a été conçu et rédigé par un collège d’experts affectés au CICDE : c’est un document de
doctrine et non un acte juridique ; il n’a en particulier aucune portée réglementaire.
Ainsi qu’il est exposé aux § 107 à 111 du document-cadre DC_001(A)_DOCTRINE(2013)
pour la doctrine en général, le contenu de ce document sert de référence commune, donne à la
réflexion un cadre analytique rigoureux et contribue à définir un langage et des méthodes
partagées par tous ceux qui ont pour tâche d’élaborer ou d’exécuter des plans, des missions ou
des ordres. Il ne saurait donc en rien affecter l’autorité ni limiter la responsabilité du
commandement,
que ce soit dans le domaine de l’organisation des forces ou dans celui de la
conception et de l’exécution des missions.

 

Bref le président décide. Quasi tout seul.


Ben Macron a personne au dessus de lui donc oui il fait ce qu'il veut, il peut pisser contre la jambe de Xinping en réunion ou nuker la Croatie si ça lui prend :o

 

Mais le manuel d'utilisation des forces est là


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"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°73938996
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-12-2025 à 14:03:29  profilanswer
 

morb a écrit :

Troomp et HeSSgeth sont des criminels de guerre hein
 
cf les 2 bateaux coulés dans la mer des Caraïbes
 
par ailleurs, la loi americaine est claire et s'appuie sur les conventions de Geneve
 
alors bon.... "l'appel au meurtre" est un detail de son poste


 
Surtout que techniquement comme il n'y a pas de guerre ça revient même à un bon gros meurtre.


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Col Do Ma Ma Daqua
n°73938997
moreweed
Posté le 08-12-2025 à 14:03:42  profilanswer
 

pilef a écrit :

[:aloy]
 
C'est du même ordre que la frappe nucléaire française sur l'Allemagne évoquée par Pzu.
 
C'est pratique les simulations nucléaires, tu peux avoir les bénéfices opérationnels sans les inconvénients...
 
Personne ne veut d'un conflit nucléaire, ni les chinois, ni les américains, ni les européens. Si l'Ukraine lance une frappe nucléaire (tactique ou stratégique, OSEF), l'ensemble de la communauté internationale sera contre elle avec comme deuxième effet kiss cool de légitimer une frappe nucléaire russe.


Ça n'a jamais tué personne d'accepter avoir donné une information pas complète ou fausse.  
 
Tu disais que plus aucun pays ne s’intéresse au nucléaire tactique, les russes ont les armes et s'entrainent sur ce segment spécifique. C'était le point pour lequel j'apportais une correction.


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Comprend pas les gens
n°73939016
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-12-2025 à 14:07:30  profilanswer
 

pilef a écrit :

[:aloy]

 

C'est du même ordre que la frappe nucléaire française sur l'Allemagne évoquée par Pzu.

 

C'est pratique les simulations nucléaires, tu peux avoir les bénéfices opérationnels sans les inconvénients...

 

Personne ne veut d'un conflit nucléaire, ni les chinois, ni les américains, ni les européens. Si l'Ukraine lance une frappe nucléaire (tactique ou stratégique, OSEF), l'ensemble de la communauté internationale sera contre elle avec comme deuxième effet kiss cool de légitimer une frappe nucléaire russe.

 

A ce sujet, le casus belli et le choix cornellien évoqué dans "A house of dynamite" est éclairant. Répondre à une frappe nucléaire non revendiquée et lancer peut être une guerre nucléaire totale ou ne pas répondre et signer peut être la destruction totale de son pays.


Message édité par Kiveu le 08-12-2025 à 14:21:46

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73939024
_umadjw_
Posté le 08-12-2025 à 14:08:48  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Tu vas en faire quoi ?


te les proposer comme tabouret  :sol:

mood
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