Reprise du message précédent :

 
Quasi 4 missiles par lanceurs
Ça me semble peu ou un bon début

la grosse majorité de Nova sont LFIstes
(du mauvais côté de LFI)
et nombre de "comiques" sont anti-système présidentiel, donc tapent sur Macro, donc vont à l'encontre de la politique actuelle de "soutien" à l'Ukraine et à l'OTAN

   
Les roumains ont du pognon ?!

 
c'est vrai que c'est un stock pour repousser juste une ou deux nuits d'attaques russes
 
rappelons que la guerre durera un jour de plus

 
J'aime pas trop le langage ou l'on parle "d'infrastructures énergétiques russe", alors qu'il s'agit "d'infrastructures logistiques", c'est un port qui est ici attaqué
Le narratif laisse penser qu'ils agressent des civils .....

 
ils ont saisi les mercos des roms  

 
Ça c'est un nombre vachement précis. Heureusement qu'il n'y a pas de décimales.
 

 
Y a un bon et un mauvais coté LFI?  
 

 
oui c'est sur, mais on peut aussi imaginer qu'ils ont du mal à se procurer des pièces pour la maintenance (que ça soit sanction ou problème économique), bon ça peut être aussi les frappes Ukrainienne sur les usines Russe  

 
"Et s'il faut un bout de papier pour le prouver, on peut demander ça à l'administration : on a des photocopieuses qui marchent encore..."  
 
En gros, par dans un discours mis en scène de façon complètement ridicule.

 
Ah oui quand même.

Dès qu'il traite de l'actu, un comique se doit hélas d'être populiste/démago.

Pour la FI l'Ukraine est néo colonialiste de tout façon et soutenir l'Ukraine et son armement c'est faire le jeu de ce néo colonialisme

Y a beaucoup de LFI qui sont pas dupes sur Poutine et ce qui se passent en Ukraine.
Ces LFI ne sont malheureusement pas dans les instances dirigeantes du parti, trusté par la démocratie interne rugueuse de Mélenchon, et qui lui a une position anti-ukrainienne très claire.

 
Ils sont bien cachés    
 
Pas au Parlement en tout cas car ils ont bien voté comme un seul homme. Ils se seraient fait dégager sinon

Ah tiens je vois qu'Orban va faire sa petite pute, comme d'habitude
Logiquement il va prendre ses ordres, et dans deux jours, on va l'entendre gueuler qu'il ne faut pas décongeler les avoir russes et qu'ils leurs soient rendus immédiatement.
 
Vous pouvez quoter
 
Et ça ne fera que confirmer qu'ils sont de plus en plus désespérés d'avoir du cash rapidement par tous les moyens possibles.
 
Contre proposition : qu'on torpille tous leurs tankers de merde.
 
AMF : actionnaire TTE

Leur honneur s'appelle fidélité

mais quel sac a merde ce meluche

Faut bien chercher alors, parce que la base est plutôt d'accord avec Méluche et réagit de façon épidermique au moindre élément de langage anxiogène gouvernemental.

 
Au niveau des militants je suis pas sur, ils sont quand meme bien indoctrinés.
Au niveau des electeurs c'est clairement le cas, certains ferment les yeux sur la position ukrainienne parce qu'il faut bien le dire, aucun parti n'est parfait sur tout les sujets.
 
A mon sens la question Ukrainienne est bien trop fondamentale pour cela, mais je pense que ma vision assez historio-centrée n'est pas tres largement partagé dans l'opinion, beaucoup trop de gens oublient de regarder en arriere pour ne pas reproduire les memes erreurs.

Il tape sur tout le monde, y compris la méluche et ses hypocrisies ou positions outrancières - évidemment il penche bien à gauche (tendance anar selon ses prestations) et tape donc avec plus de facilité sur des figures de droite (qui le méritent d'avantage de toute façon )
 

Je suis dans un milieu où il y a pas mal de sympathisants LFI autour de moi, aucun pro-russes en effet  
Il y a de l'antiaméricanisme, mais pour autant Poutine est jamais vénéré comme chez les petits partis souverainistes  
C'est juste que pour moi ces questions internationales sont fondamentales, pour eux c'est pas le sujet numéro un du vote
Je pense qu'il y a bien un écart entre le sommet du parti et la base en effet
Ils feraient aussi bien de migrer vers le NPA, de toute façon LFI a pas plus de chances d'être au second tour

Trump hands Putin Ukraine’s occupied territories  

Les US vont officiellement reconnaître les régions de l’Ukraine occupée comme russes…
 
Leur objectif est de mettre l’Ukraine sous le fait accompli et lui forcer la main pour signer le traité de “paix”.

 
Normal, ce sont des alliés.

SI Trump ne reconnait que ce qui est occupé Poutine dira non.
Il veut aussi ce qu'il n'a pas réussi à prendre.

Les territoires conquis reconnus avant la fin d'une guerre, c'est du déjà vu ?

Sauf détails différents dans le texte après le paywall, c'est pas vraiment ce qui est écrit...
 

Parce que tu penses que Putin va dire non alors que Trump lui donne exactement ce qu’il veut ?

 
C'est donc que les USA ont l'intention de reconnaitre les territoires conquis comme état russe.

C'était déjà plus ou moins le cas dans le projet en 25 points non ?

Reste a voir l'accueil du dit plan en Ukraine  
J’ai ma petite idée.

Ah mais moi j'en sais rien, je ne suis heureusement pas dans sa tête.

un missile de poudre Woke
 

https://x.com/thetoitoi/status/1994410649124786265

 
 
pas très loin du Kazakhstan
 
EDIT :  

L'article est lisible (en activant le mode lecture du browser puis en revenant en arrière et en stoppant le chargement) que le plan ne viserait pas de toute façon à faire reconnaitre ces territoires par l'Ukraine comme russes (sa constitution ne le permet pas).

 
 
Globalement lire les commentaires permet aussi de comprendre le pourquoi. Je sais qu'il y'a beaucoup de bots russes, mais on ne me fera pas croire qu'une part toujours croissante de la population n'est pas totalement prête à jeter l'Ukraine sous le bus dans l'espoir de retrouver une énergie et des ressources moins chères, donc moins de dépenses.
 
Voir même de jeter leur propre démocratie sous le bus pour un meilleur confort de vie, même si très temporaire.
 
Ça m'attriste, ça m'emmerde, mais à ce point de cinquième colonne présente chez nous, je ne sais pas ce qu'on peut faire de plus que donner autant que l'on peut à l'Ukraine tant qu'on le peut et prier qu'ils handicapent assez la Russie avant de se faire dévorer et se préparer à faire la même chose avec la Pologne, mais cette fois avec des millions d'Ukrainiens utilisés comme chair à canon et l'expérience d'une guerre moderne dans les jambes.

 
 
Bien sur que Poutine dira non car il veut toute l'Ukraine et pas seulement le Donbass et la Crimée

En meme temps tout le monde peut signer n'importe quoi qui n'a pas de consequences sur le terrain, si ca permet a Poutine de sauver la face, tout en donnant aux européens le temps de se bouger le cul, c'est un moindre mal.
 
De toute facon le temps que l'Ukraine reprenne suffisament de forces pour reprendre des territoires, Trump ne sera plus la.  
Et apres soit c'est Vance ou pire, et dans ce cas prions pour l'Europe, l'Ukraine ne sera que la Pologne ou la tchecoslovaquie de l'histoire, le conflit s'elargira, et aux mieux les US resteront neutres, s'ils ne se rangent pas derriere la Russie.
Soit c'est quelqu'un d'autre, avec des idées opposées aux MAGA, et dans ce cas on peut preparer une reconquete, et ce qu'a signé Trump aura autant de valeur que la constitution americaine pour Trump. Surtout qu'il est a peu pres certain que Trump et ses sbires ne laisseront pas la place sans se battre, ce qui rendra d'autant plus illegitime tout ce qu'ils auront fait avant.

 
Alors sur ce point je ne suis pas du tout d'accord. Si les USA commencent à entamer la signature d'un papier, cela peut mener à une réduction des sanctions de leur part, et donc une réduction de la pression des sanctions sur les Russes.
 
Certes l'Europe était leur plus gros marché, mais espérer qu'on pourra avoir la même influence que les USA pour essayer de limiter les achats d'hydrocarbures et de matières premières du reste du monde... Si les USA signent une paix, c'est le premier domino de la normalisation des relations de la Russie avec le reste du monde qui tombe. Voir pire, c'est pas impossible qu'ils investissent vite en Russie, vu certains documents/propositions déjà passées et l'envie vorace des Américains de voir la ligne verte de la bourse grimper à n'importe quel prix.