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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°72956160
mbl
Posté le 28-05-2025 à 10:52:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiveu a écrit :


 
pareil ici, un 68ard écolo baba cool pur jus qui se met à parler du Général de Villiers et à dire qu'il le verrait bien président de la France...
bizarre ces vieux


 
Le miens a changé d’avis après une rapide conversation hein !


---------------
-3dB
mood
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Posté le 28-05-2025 à 10:52:11  profilanswer
 

n°72956307
nounounoun​ou
Posté le 28-05-2025 à 11:09:13  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Source russe, donc prudence. Mais il n'est pas sûr que leur défense anti aérienne soit si nase que ça...
Ces salauds apprennent très vite, semble-t-il. :(  

Citation :

La Russie a indiqué avoir abattu 296 drones ukrainiens dans la nuit de mardi à mercredi, une attaque qui a notamment visé Moscou et perturbé le trafic de plusieurs aéroports. Alors que l'Ukraine a été ciblée ces derniers jours par des bombardements russes sans précédent, le ministère russe de la Défense a annoncé dans un communiqué au sujet de cette attaque : «au cours de la nuit passée (...), les systèmes de défense antiaérienne ont détruit et intercepté 296 drones aériens ukrainiens». Il s’agit de l’une des plus importantes visant le territoire russe depuis le début de l’offensive de Moscou déclenchée en février 2022 contre l’Ukraine.
 
Plus tard dans la nuit, le maire de Moscou Sergueï Sobianine a indiqué dans une série de messages sur les réseaux sociaux que 33 drones se dirigeant vers la capitale avaient été abattus.
 
Figaro



d'apres des sources sources russe hein
ils auraient aussi descendu parait il 258 rafales, 1589 F16 une death star  et coulé 4 porte-avions charles de gaule [:machina of god:2]  
Sérieusement: sources russes>/null


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°72956350
teepodavig​non
Posté le 28-05-2025 à 11:14:01  profilanswer
 

inthespacenews a écrit :

Attaque massive de drones ukrainiens contre plusieurs régions de Russie

 

drones ukrainiens interceptées au-dessus de la région de Moscou,
de Briansk, de Belgorod, de Vladimir, de Voronej, d’Ivanovo, de Kalouga,
de Koursk, d’Orel, de Riazan, de Smolensk, de Tver et de Toula

 

mais aussi une usine touché au nord de Moscou, spécialisée dans la
construction de drones et de missiles de croisière

 

et un parc technologique toujours au nord de Moscou, qui regroupe des
entreprises produisant des produits électroniques et optiques, des
instruments de contrôle et de mesure

 

plus de détails, chiffres et chronologie :

 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2377075

  



Voilà c’est le seul indicateur qui compte finalement comme quand la russie tire sur l’Ukraine.


---------------
Laurent est mon fils.
n°72956389
inthespace​news
Posté le 28-05-2025 à 11:19:12  profilanswer
 

Selon CNN et le Wall Street Journal, Donald Trump pourrait annoncer dès cette semaine de nouvelles sanctions contre la Russie
 
https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] ite-russie
 

n°72956392
blinkfan70
Posté le 28-05-2025 à 11:19:34  profilanswer
 

inthespacenews a écrit :

Selon CNN et le Wall Street Journal, Donald Trump pourrait annoncer dès cette semaine de nouvelles sanctions contre la Russie
 
https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] ite-russie
 


 
lol, ça sera sans effet


---------------
Dura lex, sed lex
n°72956423
mbl
Posté le 28-05-2025 à 11:21:45  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


d'apres des sources sources russe hein
ils auraient aussi descendu parait il 258 rafales, 1589 F16 une death star  et coulé 4 porte-avions charles de gaule [:machina of god:2]  
Sérieusement: sources russes>/null


 
Le plus important c’est l’interception de débris de drones :o


---------------
-3dB
n°72956508
nounounoun​ou
Posté le 28-05-2025 à 11:32:12  profilanswer
 

inthespacenews a écrit :

Selon CNN et le Wall Street Journal, Donald Trump pourrait annoncer dès cette semaine de nouvelles sanctions contre la Russie

 

https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] ite-russie

 


 

...ou pas
 [:machina of god:2]  annoncer un truc que fera trump c'est un sacré poker il a le temps de changer d'avis 1000 fois
avec ce guignole a la barre il faut croire les faits pas les paroles, et ,malgre tout, les faits peuvent être contrés le lendemain ou le jour même par un contre ordre donc  en gros il peut faire ce qu'il veux mais faut surtout pas qu'on compte dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par nounounounou le 28-05-2025 à 11:33:20

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°72956512
nounounoun​ou
Posté le 28-05-2025 à 11:32:40  profilanswer
 

mbl a écrit :


 
Le plus important c’est l’interception de débris de drones :o


C'est pas faux et la pour le coup de leur aveux ca passe assez librement :D


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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°72956527
teepodavig​non
Posté le 28-05-2025 à 11:33:51  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
lol, ça sera sans effet


Contourner une sanction à tout de même un coût. A voir.


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Laurent est mon fils.
n°72956576
t-w
HDBNG club
Posté le 28-05-2025 à 11:40:16  profilanswer
 

inthespacenews a écrit :

Selon CNN et le Wall Street Journal, Donald Trump pourrait annoncer dès cette semaine de nouvelles sanctions contre la Russie
 
https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] ite-russie
 
hâte de voir la sévérité des sanctions  [:gregosv:2]  
Nul doute que Vladimir sera effondré  [:breezer lemon]  
 
 



---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
mood
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Posté le 28-05-2025 à 11:40:16  profilanswer
 

n°72956592
tfpsly
Sly
Posté le 28-05-2025 à 11:42:24  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

 

Je comprends rien à cette histoire. Il y avait pas un mec des services de renseignement ukrainien impliqué sur un bateau de plaisance qui aurait dirigé le sabotage?
Qu'est-ce qui vient contredire cette thèse du coup?


Non. Cette "thèse" des Ukrainiens responsables a toujours eu pour sources des pro ZZ, et n'a jamais tenu debout. Le yatch trop petit et en fait loué par une russe récemment installée en Crimée. Le navire russe avec sub sur zones dans les jours avant les explosions...
Depuis le début, l'hypothèse des Russes ayant explosé les pipipelines semblaient être la meilleure.


Message édité par tfpsly le 28-05-2025 à 11:44:19
n°72956627
HashKah
It’s dangerous to go alone !
Posté le 28-05-2025 à 11:47:03  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


 

Citation :

La Russie a indiqué avoir abattu 296 drones ukrainiens dans la nuit de mardi à mercredi, une attaque qui a notamment visé Moscou et perturbé le trafic de plusieurs aéroports. Alors que l'Ukraine a été ciblée ces derniers jours par des bombardements russes sans précédent, le ministère russe de la Défense a annoncé dans un communiqué au sujet de cette attaque : «au cours de la nuit passée (...), les systèmes de défense antiaérienne ont détruit et intercepté 296 drones aériens ukrainiens». Il s’agit de l’une des plus importantes visant le territoire russe depuis le début de l’offensive de Moscou déclenchée en février 2022 contre l’Ukraine.
 
Plus tard dans la nuit, le maire de Moscou Sergueï Sobianine a indiqué dans une série de messages sur les réseaux sociaux que 33 drones se dirigeant vers la capitale avaient été abattus.
 
Figaro



 
Ben le principe c’est de saturer la défense aérienne de drones et après tu envoies la purée avec de bons gros missiles.
Les ukrainiens doivent pas avoir assez de stock ou de cibles à haute valeur pour gaspiller du missile, mais ces attaques massives c’est pour l’opinion publique ukrainienne et russe, il faut bien répondre.
 

grozibouille a écrit :


 
Volkswagen et les usines d'armement qui tournent à plein régime, comme au bon vieux temps. [:henry-death:4]  


 
Ah ben s’ils se remettent à produire comme à la grande époque ça va serrer les fesses à l’est  [:jean_michel_frog:5]  
 

chienBlanc a écrit :


Même discours ici à la COGIP de la part des algériens.  :jap:


 
Non mais eux en même temps…
 
Par principe déjà, si la France soutient l’Ukraine ils soutiendront massivement la Russie.
 
Je note également que comme leurs copains russes, leurs voisins ne peuvent pas les encadrer, et que la victimisation est élevée au rang d’art, donc ils sont fait pour s’entendre.
 

nounounounou a écrit :


d'apres des sources sources russe hein
ils auraient aussi descendu parait il 258 rafales, 1589 F16 une death star  et coulé 4 porte-avions charles de gaule [:machina of god:2]  
Sérieusement: sources russes>/null


 
Seulement une death star ? Mais la rébellion en a eu deux !  
 
Y’a du relâchement du côté de la première armée du multivers  [:jordan_barretoidella:5]  
 

inthespacenews a écrit :

Selon CNN et le Wall Street Journal, Donald Trump pourrait annoncer dès cette semaine de nouvelles sanctions contre la Russie
 
https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] ite-russie
 


 
Mouais si ce sont les 500% de droits de douanes évoqués, vu l’absence quasi totale de commerce entre les États-Unis et la Russie ça s’appelle un pet dans l’eau.
 
- « Agent Krasnov, nous validons les 500%, vous conserverez votre couverture et ferez croire aux occidentaux décadents que les États-Unis sont contre la Russie »
- « Da camarade président, je ferais selon vos désirs »  
 

n°72956647
inthespace​news
Posté le 28-05-2025 à 11:49:28  profilanswer
 

Hier soir sur LCI, Jean-Pierre Raffarin, ancien premier ministre était invité sur cette chaîne
 
A un moment donné il a fait un aveu assez étrange et inquiétant - position sur la vidéo entre 00:58:58 et 00:59:30 :
 
https://www.tf1info.fr/replay-lci/v [...] 73472.html
 
"beaucoup de grands diplomates expérimentés britanniques sont persuadées qu'on va à la guerre"
"j'ai vu des leaders [...] c'est préoccupant, je suis assez frappé de voir qu'il y a beaucoup de gens
qui maintenant pensent que la guerre est assez inévitable"
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par inthespacenews le 28-05-2025 à 11:53:04
n°72956876
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2025 à 12:24:26  profilanswer
 

inthespacenews a écrit :

Hier soir sur LCI, Jean-Pierre Raffarin, ancien premier ministre était invité sur cette chaîne
 
A un moment donné il a fait un aveu assez étrange et inquiétant - position sur la vidéo entre 00:58:58 et 00:59:30 :
 
https://www.tf1info.fr/replay-lci/v [...] 73472.html
 
"beaucoup de grands diplomates expérimentés britanniques sont persuadées qu'on va à la guerre"
"j'ai vu des leaders [...] c'est préoccupant, je suis assez frappé de voir qu'il y a beaucoup de gens
qui maintenant pensent que la guerre est assez inévitable"
 
 


 
Poutine ayant choisi la fuite en avant depuis tjrs, c’est effectivement ce qui va arriver :/

n°72956951
inthespace​news
Posté le 28-05-2025 à 12:40:43  profilanswer
 

Le président Volodymyr Zelensky rencontre ce mercredi 28 mai à Berlin le nouveau chancelier allemand Friedrich Merz
 
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] ea93&ei=19
 
 

n°72956974
arthoung
Posté le 28-05-2025 à 12:45:46  profilanswer
 

rokhlan a écrit :


C’est un discours qui malheureusement trouve écho chez beaucoup. Encore ce midi, un collègue qui vient d’Afrique(donc sensible à la propagande) me disait haut et fort que la Russie était obligée d’agir parce que l’Ukraine avait osé émettre le souhait d’intégrer l’UE et l’OTAN. Que c’est quelque chose d’intolérable pour une grande puissance russe.
 
Il me disait aussi que la Russie a pitié de l’Ukraine car c’est aussi son peuple et qu’elle n’a encore rien montré de ses capacités. Il a dit, je cite : “c’est comme un adulte qui joue à se battre avec un enfant”.
 
Il respecte à fond la Russie et la Chine car ils sont forts par rapport aux occidentaux.


Cette haine anti-Occident qui motive les africains…
Pareil sur les réseaux sociaux « il faut dénoncer l’hypocrisie des occidentaux blabla »  
Ça doit être le discours dominant là-bas.
 
Tout ce qui rejoint la haine de l’Ouest est bon à prendre pour eux, sans même réfléchir qui ils soutiennent  [:moule_bite]  
 
De quel droit la russie a l’autorité de décider avec qui ses voisins veulent s’allier ?  
Connaissant le lourd passif agressif et impérialiste russe, pourquoi ne peuvent-ils pas se protéger via une alliance militaire ?  
J’imagine qu’il prône une souveraineté des nations, fier de l’indépendance de l’Afrique, mais pour l’Ukraine non ?
 
Bref il a aucune cohérence.  [:nul]

n°72956976
arthoung
Posté le 28-05-2025 à 12:46:15  profilanswer
 

bobe a écrit :


Si le fait d'être une grande puissance donne tous les droits vis à vis des pays plus faibles, alors elle cautionne l'impérialisme européen du XIX siècle ?  [:delarue2]


Bien vu.

n°72957019
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 28-05-2025 à 12:55:09  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Mine de rien, si ça s'avère vrai, c'est très tout comme ce que j'en pense depuis le départ, de cette histoire... :o

 

Si c'est avéré, c'est que c'est vrai  [:doc_prodigy]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°72957037
zeql_
Posté le 28-05-2025 à 12:58:05  profilanswer
 

 
HashKah a écrit :

 

Mouais si ce sont les 500% de droits de douanes évoqués, vu l’absence quasi totale de commerce entre les États-Unis et la Russie ça s’appelle un pet dans l’eau.

 

- « Agent Krasnov, nous validons les 500%, vous conserverez votre couverture et ferez croire aux occidentaux décadents que les États-Unis sont contre la Russie »
- « Da camarade président, je ferais selon vos désirs »

 


 

Il me semble que le projet de sanction discuté avec l'UE c'était 500% de droits de douane pour les pays qui achetaient du pétrole russe et la Russie :
https://www.bfmtv.com/economie/inte [...] 40303.html

 

Mais c'était il y a 2 semaines, la girouette Trump a déjà pensé à 55 nouvelles sanctions comme priver poutine de dessert au prochain repas


Message édité par zeql_ le 28-05-2025 à 12:58:51
n°72957083
power600
Toujours grognon
Posté le 28-05-2025 à 13:06:29  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Poutine ayant choisi la fuite en avant depuis tjrs, c’est effectivement ce qui va arriver :/


Ce n'est plus nouveau.
La question n'est plus de savoir si il y aura WWIII, mais quand elle va démarrer.
Je ne vois plus qu'un moyen de l'éviter, c'est que l'orc subisse une défaite cinglante en Ukraine.


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°72957102
HashKah
It’s dangerous to go alone !
Posté le 28-05-2025 à 13:10:05  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Cette haine anti-Occident qui motive les africains…
Pareil sur les réseaux sociaux « il faut dénoncer l’hypocrisie des occidentaux blabla »  
Ça doit être le discours dominant là-bas.
 
Tout ce qui rejoint la haine de l’Ouest est bon à prendre pour eux, sans même réfléchir qui ils soutiennent  [:moule_bite]  
 
De quel droit la russie a l’autorité de décider avec qui ses voisins veulent s’allier ?  
Connaissant le lourd passif agressif et impérialiste russe, pourquoi ne peuvent-ils pas se protéger via une alliance militaire ?  
J’imagine qu’il prône une souveraineté des nations, fier de l’indépendance de l’Afrique, mais pour l’Ukraine non ?
 
Bref il a aucune cohérence.  [:nul]


 
Ben les nazis avaient bien réussi à convaincre les populations arabes de s’allier à eux.
Y’avait bien un régiment SS composé de musulmans.
 
À quel moment les mecs se sont dit que les nazis seraient leurs grands libérateurs et allaient les traiter correctement  [:poutrella]  
 
Ça me rappelle un reportage récent sur la présence chinoise croissante en Afrique, tu voyais les chinois faire marcher les africains à la schlague et dire que c’était tous des bons à rien et les ouvriers de répondre  « c’était mieux quand c’était les français », tellement savoureux  [:clooney8]  
 
Si ça les fait fantasmer d’être dirigés par les chinois qui les feront trimer comme dans les champs de coton et les russes qui s’en serviront comme petits cubes de viande dans leurs guerres, c’est leur choix, il faut le respecter  [:cosmoschtroumpf]
 

Message cité 3 fois
Message édité par HashKah le 28-05-2025 à 13:11:05
n°72957104
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-05-2025 à 13:10:53  profilanswer
 

power600 a écrit :


Ce n'est plus nouveau.
La question n'est plus de savoir si il y aura WWIII, mais quand elle va démarrer.
Je ne vois plus qu'un moyen de l'éviter, c'est que l'orc subisse une défaite cinglante en Ukraine.

 

Non, toujours pas.
une guerre d'une alliance de pays contre un seul, ce n'est pas une guerre mondiale. (Irak)
Meme une guerre d'une alliance de plusieurs pays contre une alliance de plusieurs autres ce n'est pas necessairement une guerre mondiale (Viet-Nam).

 

que la guerre contre la Russie fusse possible, voire probable, on peut en discuter. Que ça dégénère en guerre mondiale (alliances de pays de part et d'autres et une multitude de zones de conflits, de champs de bataille et de frontières contestées entre divers pays), c'est peu probable.

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 28-05-2025 à 13:12:00

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72957158
data_mk
Nationalité : Gaulois
Posté le 28-05-2025 à 13:21:04  profilanswer
 

power600 a écrit :


Ce n'est plus nouveau.
La question n'est plus de savoir si il y aura WWIII, mais quand elle va démarrer.
Je ne vois plus qu'un moyen de l'éviter, c'est que l'orc subisse une défaite cinglante en Ukraine.


 
 
Ceux actuellement sous les obus et drones sont rassurer de savoir que la WWIII n'a pas démarrer :o  

n°72957168
power600
Toujours grognon
Posté le 28-05-2025 à 13:22:43  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Non, toujours pas.
une guerre d'une alliance de pays contre un seul, ce n'est pas une guerre mondiale. (Irak)
Meme une guerre d'une alliance de plusieurs pays contre une alliance de plusieurs autres ce n'est pas necessairement une guerre mondiale (Viet-Nam).
 
que la guerre contre la Russie fusse possible, voire probable, on peut en discuter. Que ça dégénère en guerre mondiale (alliances de pays de part et d'autres et une multitude de zones de conflits, de champs de bataille et de frontières contestées entre divers pays), c'est peu probable.


Ce ne sera pas un pays contre plusieurs autres mais deux camps de plusieurs pays chacun ce qui mènerait à des ouvertures de fronts en différents points du globe. Et non en effet s'il n'y "que" une guerre contre l'orc ce ne sera pas du tout une guerre mondiale.
Il ne manquera pas de pays qui n'en voudront pas et s'y opposeront s'ils le peuvent mais ce ne serait qu'un remake de la deuxième, quand même Hitler lui-même n'en avait pas envie ce qui ne l'a pas empêché de la faire démarrer.
 

data_mk a écrit :


 
 
Ceux actuellement sous les obus et drones sont rassurer de savoir que la WWIII n'a pas démarrer :o  


Ceux qui ne sont pas sous ces drones aussi, forcément [:ocube]

Message cité 1 fois
Message édité par power600 le 28-05-2025 à 13:24:39

---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°72957184
zeql_
Posté le 28-05-2025 à 13:25:02  profilanswer
 

HashKah a écrit :

 

Ben les nazis avaient bien réussi à convaincre les populations arabes de s’allier à eux.
Y’avait bien un régiment SS composé de musulmans.

 

À quel moment les mecs se sont dit que les nazis seraient leurs grands libérateurs et allaient les traiter correctement [:poutrella]

 

Ça me rappelle un reportage récent sur la présence chinoise croissante en Afrique, tu voyais les chinois faire marcher les africains à la schlague et dire que c’était tous des bons à rien et les ouvriers de répondre « c’était mieux quand c’était les français », tellement savoureux [:clooney8]

 

Si ça les fait fantasmer d’être dirigés par les chinois qui les feront trimer comme dans les champs de coton et les russes qui s’en serviront comme petits cubes de viande dans leurs guerres, c’est leur choix, il faut le respecter [:cosmoschtroumpf]

 


 

Enfin le contexte n'avait rien à voir.
Tu avais l'empire Ottoman et des colonies occidentales au Moyen-Orient.

 

Donc bon avec le nationalisme arabe qui s'est développé dans l'entre-deux guerres, y a rien de supprenant à vouloir s'allier avec un régime qui n'avait plus de colonies depuis 1918. Et surtout quand tu t'allie au début de la guerre quand les nazis sont victorieux...

n°72957190
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2025 à 13:26:27  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Non, toujours pas.
une guerre d'une alliance de pays contre un seul, ce n'est pas une guerre mondiale. (Irak)
Meme une guerre d'une alliance de plusieurs pays contre une alliance de plusieurs autres ce n'est pas necessairement une guerre mondiale (Viet-Nam).
 
que la guerre contre la Russie fusse possible, voire probable, on peut en discuter. Que ça dégénère en guerre mondiale (alliances de pays de part et d'autres et une multitude de zones de conflits, de champs de bataille et de frontières contestées entre divers pays), c'est peu probable.


 
Le nombre de morts quotidien et les acteurs impliqués font qu’on est bien dans une guerre de magnitude mondiale. Avec ta définition même la 1ère et la seconde n’en seraient pas

n°72957216
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-05-2025 à 13:31:51  profilanswer
 

power600 a écrit :


Ce ne sera pas un pays contre plusieurs autres mais deux camps de plusieurs pays chacun ce qui mènerait à des ouvertures de fronts en différents points du globe. Et non en effet s'il n'y "que" une guerre contre l'orc ce ne sera pas du tout une guerre mondiale.
Il ne manquera pas de pays qui n'en voudront pas et s'y opposeront s'ils le peuvent mais ce ne serait qu'un remake de la deuxième, quand même Hitler lui-même n'en avait pas envie ce qui ne l'a pas empêché de la faire démarrer.
 


 
Je ne vois rien actuellement qui permette de penser qu'il y aura à court ou moyen terme une 3ème GM. Pour considérer qu'un conflit puisse etre réellement qualifié de GM; il faudrait pour moi à minima qu'au moins 4 grandes puissances géopolitiques et militaires soient impliquées. USA, Russie, Europe occidentale, et Chine.
 
Je ne vois pas pourquoi la Chine voudrait s'impliquer dans un truc pareil. Sans rien faire (un simple soutien logistique à la Russie), elle voit les USA perdre leur leadership sur le monde et l'occident se rapprocher d'elle pour le business.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72957238
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-05-2025 à 13:35:53  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Le nombre de morts quotidien et les acteurs impliqués font qu’on est bien dans une guerre de magnitude mondiale. Avec ta définition même la 1ère et la seconde n’en seraient pas

 
Citation :

Une guerre mondiale est un conflit armé impliquant un grand nombre de pays répartis sur plusieurs continents et souvent caractérisé par des mobilisations militaires, économiques et sociales globales.

[:spamafote]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_mondiale

 

Seules l'Ukraine et la Russie répondent aujourd'hui peu ou prou à ce standard de la mobilisation militaire, économique et sociale globale...
grand nombre de pays sur plusieurs continents, on en est loin.

 

Que la guerre ait des conséquences mondiales, certes. Que la guerre soit mondiale, non. Qu'elle le devienne, peu de chance selon moi à la vue de ces critères.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 28-05-2025 à 13:37:16

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72957300
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2025 à 13:43:57  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 

Citation :

Une guerre mondiale est un conflit armé impliquant un grand nombre de pays répartis sur plusieurs continents et souvent caractérisé par des mobilisations militaires, économiques et sociales globales.

[:spamafote]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_mondiale
 
Seules l'Ukraine et la Russie répondent aujourd'hui peu ou prou à ce standard de la mobilisation militaire, économique et sociale globale...
grand nombre de pays sur plusieurs continents, on en est loin.
 
Que la guerre ait des conséquences mondiales, certes. Que la guerre soit mondiale, non. Qu'elle le devienne, peu de chance selon moi à la vue de ces critères.


 
Tu peux ajouter les Nord coreens avec un appui massif de l’Iran et de la Chine, ce n’est pas rien.
Et cette ligne de fracture tu la retrouves pas que sur ce continent à des degrés plus ou moins avancés. Bref on est vraiment sur une application orthodoxe de la definition qd tu as 2 camps bien identifiés avec répartition mondiale  qui fournissent des armes aux 2 belligérants

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Message édité par doudou5 le 28-05-2025 à 13:44:47
n°72957350
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-05-2025 à 13:49:31  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Tu peux ajouter les Nord coreens avec un appui massif de l’Iran et de la Chine, ce n’est pas rien.
Et cette ligne de fracture tu la retrouves pas que sur ce continent à des degrés plus ou moins avancés. Bref on est vraiment sur une application orthodoxe de la definition qd tu as 2 camps bien identifiés avec répartition mondiale  qui fournissent des armes aux 2 belligérants

 

"mobilisation militaire, économique et sociale globale"

 

La CdN on peut en discuter, ils sont en état de guerre permanent depuis le juche, mais ni Chine ni Iran ne répondent à l'orthodoxie de cette définition wikipédia.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 28-05-2025 à 13:51:54

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72957366
mbl
Posté le 28-05-2025 à 13:51:50  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Cette haine anti-Occident qui motive les africains…
Pareil sur les réseaux sociaux « il faut dénoncer l’hypocrisie des occidentaux blabla »  
Ça doit être le discours dominant là-bas.
 
Tout ce qui rejoint la haine de l’Ouest est bon à prendre pour eux, sans même réfléchir qui ils soutiennent  [:moule_bite]  
 
De quel droit la russie a l’autorité de décider avec qui ses voisins veulent s’allier ?  
Connaissant le lourd passif agressif et impérialiste russe, pourquoi ne peuvent-ils pas se protéger via une alliance militaire ?  
J’imagine qu’il prône une souveraineté des nations, fier de l’indépendance de l’Afrique, mais pour l’Ukraine non ?
 
Bref il a aucune cohérence.  [:nul]


 
Même concept depuis la nuit des temps.
Un gars qui te file à bouffer / des vêtements / de l’eau / des soins.  
Ensuite il te bourre le crâne de :
Les romains/chrétiens/juifs/musulmans/peuple d’en face/ta mère/ton père est une mauvaise personne et essaie de m’empêcher de te donner à bouffer / des vêtements / de l’eau / des soins.  
 
Et hop c’est parti pour le festival.
 
(bon là tu rajoutes les fermes à trolls et la désinformation d’état en plus)


---------------
-3dB
n°72957396
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2025 à 13:55:07  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
"mobilisation militaire, économique et sociale globale"
 
La CdN on peut en discuter, ils sont en état de guerre permanent depuis le juche, mais ni Chine ni Iran ne répondent à l'orthodoxie de cette définition wikipédia.


 
Tu peux ajouter la Corée du Sud donc selon ta definition.
Et si tu commences à adresser les autres points chauds, au hasard Israël versus Hamas, tu as la encore l’Iran bcp plus impliqué et mobilisé (il y a eu des échanges de missiles)
Tu as Pakistan / Inde et Chine / Inde.
Donc va pour l’application orthodoxe mais le conflit est bien mondialisé si on ne veut pas dire guerre à la place
 
Edit: et on n’évoque pas la guerre cyber à ce stade

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 28-05-2025 à 13:55:41
n°72957442
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 28-05-2025 à 14:02:04  profilanswer
 

[:teepodavignon:8]

Citation :

[:salami dubongout:4] Szabolcs Panyi [:yoann riou:9] (@panyiszabolcs) https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f4a5.png?raw=trueRomania's defeated far-right, anti-Hungarian presidential candidate George Simion is worried about Orbán losing power:
 
"If you [Poland] will not prevail, then Hungary is next, and Viktor Orbán will also lose power. And all our continent, all the EU will become a dictatorship."  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1927333119817875456/img/DE4c5jbwNFlUHzl9.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Famplify_video%2F1927333119817875456%2Fvid%2Favc1%2F802x488%2FXKvQq1KO1r4wjgwp.mp4&hfr-media-type=video%2Fmp4


---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°72957612
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 28-05-2025 à 14:20:27  profilanswer
 

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2373784

Citation :

Face au monde des affaires russes, Vladimir Poutine justifie l’invasion de l’Ukraine : « Ils nous ont forcés à faire ce que l’on fait en ce moment »
 
Lors d’une réunion avec des personnalités du monde des affaires russes, Vladimir Poutine a justifié l’invasion de l’Ukraine, en estimant que la Russie avait été « forcée » de le faire.


 
Rhétorique classique de l'agresseur.


 
Elle m'a manqué de respect cette grosse tepu  [:oilrig:4]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°72957621
HashKah
It’s dangerous to go alone !
Posté le 28-05-2025 à 14:21:20  profilanswer
 

vanloque a écrit :

[:teepodavignon:8]

Citation :

[:salami dubongout:4] Szabolcs Panyi [:yoann riou:9] (@panyiszabolcs) https://github.com/BZHDeveloper1986 [...] g?raw=trueRomania's defeated far-right, anti-Hungarian presidential candidate George Simion is worried about Orbán losing power:
 
"If you [Poland] will not prevail, then Hungary is next, and Viktor Orbán will also lose power. And all our continent, all the EU will become a dictatorship."  
https://rehost.diberie.com/Rehost?s [...] ideo%2Fmp4



 
https://i.imgur.com/nPrOQYg.gif
 

Citation :

Lionsgate tente un coup audacieux en Russie en cherchant à prendre la tête d’un mouvement que d'autres studios américains pourraient suivre, en sortant un film d'action pour la première fois depuis trois ans.


 

Citation :

En effet, le studio prévoit de sortir le spin-off de John Wick, Ballerina partout dans le monde et même en Russie. Réalisé par Len Wiseman, le film est attendu pour une sortie le 4 juin prochain, avec Ana de Armas dans le rôle principal d’Eve Macarro. En Russie, il sortira le 5 juin via le distributeur local Atmosfera Kino. Une source proche du dossier de Lionsgate a d’ailleurs déclaré à Variety, que le studio américain était prêt à "avancer en Russie au cas par cas". Une position qu’il justifie par "le temps qui passe" et par le sentiment que "la situation est en train d’évoluer".


 
https://www.jeuxvideo.com/news/1999 [...] -3-ans.htm
 
Comme ça vous saurez quel studio boycotter  [:profil horrible]
 

Message cité 1 fois
Message édité par HashKah le 28-05-2025 à 14:26:07
n°72957673
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-05-2025 à 14:28:28  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Tu peux ajouter la Corée du Sud donc selon ta definition.
Et si tu commences à adresser les autres points chauds, au hasard Israël versus Hamas, tu as la encore l’Iran bcp plus impliqué et mobilisé (il y a eu des échanges de missiles)
Tu as Pakistan / Inde et Chine / Inde.
Donc va pour l’application orthodoxe mais le conflit est bien mondialisé si on ne veut pas dire guerre à la place

 

Edit: et on n’évoque pas la guerre cyber à ce stade

 

c'est la définition de wikipédia, pas la mienne. Elle me semble sensée.
Et non la Corée du Sud n'est certainement pas en "mobilisation militaire, économique et sociale globale", j'ai l'impression que tu ne mesures pas vraiment ce que ça signifie.
La mobilisation globale, c'est toute ta société qui est orientée dans un seul but : l'effort de guerre. C'est entre autre l'économie de guerre, c'est un quart de ta population active sous les drapeaux pour défendre le pays, deux quarts qui bossent dans des usines d'armements et le quart restant qui butte des patates au champ pour nourrir tous les autres.

 

Une guerre mondiale ce n'est pas la somme de conflits territoriaux indépendants les uns des autres, c'est un jeu d'alliance (Ni Inde, Ni Chine, ni Pakistan ne sont d'ailleurs non plus en état de mobilisation globale)
Personne aujourd'hui parmi les experts géopolitiques ou militaires ne considère que nous serions en guerre mondiale. Un cyber warfare n'est pas non plus une guerre mondiale. On parle ici plus volontiers de guerre hybride, conflit asymétrique...etc.

 

Il y a par contre une vraie guerre à haute intensité entre la Russie et l'Ukraine.
Cette guerre implique logistiquement, diplomatiquement et militairement, plus que ces 2 pays. c'est vrai.
Cette guerre a un impact et des conséquences au niveau mondial, c'est vrai.

 

Mais tout cela n'en fait pas une guerre mondiale pour autant.

 

Tu as bien le sûr de droit de ne pas être d'accord mais je m'en tiens personnellement à ce qu'en dit wikipédia, et je ne soutiens pas la rhétorique anxiogène visant à faire croire au peuple que nous serions en guerre mondiale ou que nous irions ventre à terre dans cette direction. J'ai des parents encore en vie inch Allah qui ont connu la 2ème guerre mondiale et qui peuvent encore m'en parler. Ils ont connu la mobilisation générale, l'occupation nazis, les pelotons d'execution des résistants locaux dans le village et les bombardements alliés. Quand ton pays est en guerre, tu le sais autrement qu'en le lisant sur internet, tu le vois, tu l'entends, tu le sens, avec tes sens. ça te touche dans ta vie quotidienne, dans ta chair.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 28-05-2025 à 15:25:47

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72957771
Maalak
Posté le 28-05-2025 à 14:40:59  profilanswer
 

vanloque a écrit :

[:teepodavignon:8]

Citation :

[:salami dubongout:4] Szabolcs Panyi [:yoann riou:9] (@panyiszabolcs) https://github.com/BZHDeveloper1986 [...] g?raw=trueRomania's defeated far-right, anti-Hungarian presidential candidate George Simion is worried about Orbán losing power:
 
"If you [Poland] will not prevail, then Hungary is next, and Viktor Orbán will also lose power. And all our continent, all the EU will become a dictatorship."  
https://rehost.diberie.com/Rehost?s [...] ideo%2Fmp4



 
Ah ça, la dictature de Bruxelles, il nous faudrait un vrai démocrate comme Poutine pour y remédier.
 

HashKah a écrit :


Citation :

Lionsgate tente un coup audacieux en Russie en cherchant à prendre la tête d’un mouvement que d'autres studios américains pourraient suivre, en sortant un film d'action pour la première fois depuis trois ans.


 

Citation :

En effet, le studio prévoit de sortir le spin-off de John Wick, Ballerina partout dans le monde et même en Russie. Réalisé par Len Wiseman, le film est attendu pour une sortie le 4 juin prochain, avec Ana de Armas dans le rôle principal d’Eve Macarro. En Russie, il sortira le 5 juin via le distributeur local Atmosfera Kino. Une source proche du dossier de Lionsgate a d’ailleurs déclaré à Variety, que le studio américain était prêt à "avancer en Russie au cas par cas". Une position qu’il justifie par "le temps qui passe" et par le sentiment que "la situation est en train d’évoluer".


 
https://www.jeuxvideo.com/news/1999 [...] -3-ans.htm
 
Comme ça vous saurez quel studio boycotter  [:profil horrible]
 


 
Et c'est même pas une boîte US mais canadienne en plus.


Message édité par Maalak le 28-05-2025 à 14:44:10
n°72957797
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 28-05-2025 à 14:45:15  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


 
...ou pas
 [:machina of god:2]  annoncer un truc que fera trump c'est un sacré poker il a le temps de changer d'avis 1000 fois  
avec ce guignole a la barre il faut croire les faits pas les paroles, et ,malgre tout, les faits peuvent être contrés le lendemain ou le jour même par un contre ordre donc  en gros il peut faire ce qu'il veux mais faut surtout pas qu'on compte dessus.


 
 
 [:sierra nevada:3]  
 
 
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--QlpsOSXp--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/vhzx8fbz6ahv97epbluz.gif


---------------
  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°72957822
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 28-05-2025 à 14:50:16  profilanswer
 


 
 
Des drifts avec un PA, c'est quand même la méga-classe.

n°72957909
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 28-05-2025 à 15:00:53  profilanswer
 


 
 [:somberlain24:7] Incroyable : La fuite de 2 millions de documents secrets révèle les bases nucléaires russes.  [:jean_michel_frog:4]  
 
 
 
Des journalistes européens de Danwatch et de Der Spiegel ont eu accès à une masse colossale de 2 millions de documents détaillant les installations nucléaires stratégiques de la Russie. Parmi eux figurent les plans détaillés de la base ultra-secrète de Yasny, où sont stationnés les missiles Avangard, incluant tout, depuis l'emplacement des toilettes et les plans des tunnels jusqu'aux systèmes de sécurité et aux caméras de surveillance.
 
Ce qui a fuité :  
 
-des plans de bâtiments, des schémas de tunnels, des systèmes informatiques, des dispositifs de sécurité et des schémas d'alarme.
-Des listes d'équipements sportifs, des affiches murales et des activités de loisirs des soldats.
-Des informations cruciales révélant des vulnérabilités structurelles. Il s'agit apparemment de la plus grande fuite de renseignements de l'histoire de l'armée russe. N'importe quel service de renseignement étranger dispose désormais de suffisamment d'informations pour identifier les points faibles. Toilettes, détecteurs de mouvement, tracés de tunnels, équipements de sport : les journalistes ont désormais un accès comparable à celui de la CIA. C'est une catastrophe sécuritaire que le Kremlin ne pourra pas dissimuler. Les retombées pourraient contraindre la Russie à reconstruire une partie de son infrastructure nucléaire de A à Z, ce qui pourrait coûter des milliards. La fuite s'est produite via des appels d'offres publics, où des entrepreneurs ont accidentellement publié des fichiers classifiés en ligne. Le ministère russe de la Défense n'a pas commenté la fuite. [:ankula_merkel]  
 
https://x.com/nexta_tv/status/1927695569352343988
 

Message cité 9 fois
Message édité par Perfidator le 28-05-2025 à 15:04:47

---------------
  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°72957954
mirtouf
Light is right !
Posté le 28-05-2025 à 15:06:09  profilanswer
 

Les entrepreneurs de la famille Boudanovitch ? :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
mood
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