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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°72953905
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 27-05-2025 à 22:04:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://www.mediapart.fr/journal/in [...] les-moyens

 
Citation :

 

En mars, le Bundestag a donc fait sauter les garde-fous réglementaires qui limitaient l’endettement pour le secteur de la défense et a créé un fonds de 500 milliards d’euros pour la modernisation des infrastructures. Il fut d’abord question d’un budget militaire à hauteur de 2 % du PIB allemand, puis de 3 %. Aujourd’hui, il est question de 5 %. Ce qui ferait passer le budget actuel de 72,5 milliards d’euros à 225 milliards d’euros par an. Boris Pistorius en a précisé la répartition : 3,5 % pour les dépenses militaires directes, à raison d’une progression de 0,2 point par an sur cinq à sept ans, et 1,5 % dédié aux infrastructures à usage militaire.  

 


Citation :

Chez Rheinmetall, premier fabricant d’armes allemand, on embauche à tour de bras pour faire tourner l’usine de munitions d’Unterlüß, qui ne cesse de s’agrandir. D’autres sites sont en construction et le fabricant du canon de 155 mm du Leopard 2 lorgne aussi sur l’usine Volkswagen d’Osnabrück qui emploie 2 700 salarié·es. Celle-ci doit être fermée ou vendue d’ici à 2027. « Le site est bien adapté à la production d’armement », a récemment confirmé le patron de Rheinmetall, Armin Papperger, qui évalue que son volume de commandes devrait passer de 62 milliards d’euros actuellement à 80 milliards d’euros fin 2025.

 

Cet intérêt d’un fabricant d’armes pour une usine automobile illustre bien la tentation d’une industrie automobile et de la machine-outil en crise de se reconvertir dans un secteur de l’armement en plein boom. Trumpf, leader mondial de la découpe de tôle au laser, se prépare ainsi à développer des lasers de combat anti-drones. C’est une « contribution nécessaire à une démocratie défensive », a justifié Peter Leibinger, président du conseil de surveillance. Quant au constructeur de moissonneuses-batteuses Deutz, il espère gagner des millions en construisant des moteurs pour petits et moyens véhicules militaires.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
mood
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Posté le 27-05-2025 à 22:04:41  profilanswer
 

n°72953925
Pzu
Posté le 27-05-2025 à 22:06:10  profilanswer
 

>Trumpf, leader mondial de la découpe de tôle au laser [...]
Trumpf  [:am72:5]


Message édité par Pzu le 27-05-2025 à 22:06:42
n°72954047
HashKah
It’s dangerous to go alone !
Posté le 27-05-2025 à 22:23:59  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
A chaque fois je lis ça, mais un coup d'oeil sur Google maps et les montagnes sont situées du mauvais côté (pas de bol), et ce qui est face à la Chine ce sont des plages bien comfy pour un débarquement. Après je ne doute pas que toutes les plages sont pas exploitables à cette fin, mais bon, c'est pas des falaises quoi :o  
 
Pour autant on entend souvent des experts militaires dire qu'il n'y a que quelques lieux de débarquement possibles, donc ça doit être vrai, mais je suis curieux de savoir pourquoi. C'est pas 2-3 rizières après la plage qui vont être trop bloquantes, même si c'est chiant :o


 
Je te raconte pas comme les quelques plages seraient minées  [:so-saugrenu10:7]  
 
C’est pas la côte atlantique le bordel, y’a pas 800km à défendre et tenir, imagine la concentration de feu et la position des défenseurs, j’aimerais pas être un chinois sur une péniche de débarquement  [:leve le pied jeannot:2]  
 
En gros faut être prêts à sacrifier 100.000 bonhommes pour se rendre maître d’une tête de pont et au vu des plans esquissés par les taïwanais, après il va falloir en chier dans les montagnes.
 
Une opération à 1M minimum (comme le copain Pupute), pour prendre une île qui va se saborder économiquement, et qui devra être pacifiée sur une échelle de 20M d’habitants, pendant que tous les voisins et l’occident te pointeront comme l’ennemi public numéro 1.
 
Non y’a pas à dire c’est l’affaire du siècle, la conquête tout bénéf qui fera dresser le micro zizi de tous les chinois qui se réjouiront de voir l’Empire du Milieu restauré  :o  
 
(Pendant ce temps au Japon ça ressortira les cartes de Nankin poussiéreuses  [:clooney2] )
 


Message édité par HashKah le 27-05-2025 à 22:25:05
n°72954072
Cosmik Rod​jeur
Posté le 27-05-2025 à 22:27:00  profilanswer
 

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2373784
Face au monde des affaires russes, Vladimir Poutine justifie l’invasion de l’Ukraine : « Ils nous ont forcés à faire ce que l’on fait en ce moment »


 
AU VIOL !! [:so-saugrenu23:7]
 
La russie se fait agresser, et PERSONNE ne réagit [:coyoteerable:1]

n°72954141
Cosmik Rod​jeur
Posté le 27-05-2025 à 22:35:12  profilanswer
 

( j'ai arrêté pour la majuscule à russie, j'espère que personne ne m'en voudra, surtout mes quelques amis là-bas )

n°72954203
Lemartien7​5
Posté le 27-05-2025 à 22:42:42  profilanswer
 

Lurker Flingueur a écrit :


Je ne suis pas spécialiste de ce type d'usine, mais si ASML ou TMSC apporte leurs machines aux USA ca pourrait aller + vite que çà.


 
Apporter les machines ??!!?
Pas besoin, suffit de les acheter, il me semble bien qu'elles sont fabriquées en ......Hollande soit en EU
 
C'est surtout leur volonté de faire qui est importante, car comme les terres rares qui sont sales à rafiner, je crois que faire du proc demande au moins beaucoup d'eau voir d'autres choses ....

n°72954220
inthespace​news
Posté le 27-05-2025 à 22:45:44  profilanswer
 


toujours ce soir sur LCI - actuellement 125 000 soldats russes déployées à la frontière ukrainienne, citant WSJ / Wall Street Journal
 

n°72954221
broddok27
Posté le 27-05-2025 à 22:45:55  profilanswer
 

On parle beaucoup de produire davantage de chars, obus, missiles, avions, mais on parle peu d'investissement dans la même guerre hybride que pratique la Russie contre les pays à l'Ouest. Ils n'ont pas eu besoin de missile pour destabiliser la Roumanie ou les élections de 2017 en France. La guerre se joue aussi sur la propagande  et la désinformation. La Russie et la Chine se permettent de polluer les RS avec des contenus en leur faveur. Pourquoi se priverait-on de pourrir Tik-Tok, VK ou X? Rien de bon ne sort de ces RS.  
 
J'ai entendu que l'UE allait financer Radio Free Europe. C'est un début mais insuffisant.

Message cité 1 fois
Message édité par broddok27 le 27-05-2025 à 22:46:53
n°72954441
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-05-2025 à 23:20:37  profilanswer
 

On peut aussi bloquer ces foutus RS chez nous.  :o  
 
Bon, le blocage sera contourné mais pas par tout le monde et moins chez les teubés chez lesquels ils font des dégâts.

Message cité 1 fois
Message édité par Yog Sothoth le 27-05-2025 à 23:24:04

---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72954450
HashKah
It’s dangerous to go alone !
Posté le 27-05-2025 à 23:22:26  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :


 
AU VIOL !! [:so-saugrenu23:7]
 
La russie se fait agresser, et PERSONNE ne réagit [:coyoteerable:1]


 
 
Fallait pas mettre une jupe aussi courte  [:franswa202:4]  
 
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

( j'ai arrêté pour la majuscule à russie, j'espère que personne ne m'en voudra, surtout mes quelques amis là-bas )


 
Pourquoi une majuscule ? C’est un pays ? Moi qui pensait que c’était un adjectif ou un synonyme de « trou à merde » dans la phrase « bordel cette baraque c’est une sacrée russie »  [:d0zentr0:1]  
 

mood
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Posté le 27-05-2025 à 23:22:26  profilanswer
 

n°72954464
Cosmik Rod​jeur
Posté le 27-05-2025 à 23:26:24  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

On parle beaucoup de produire davantage de chars, obus, missiles, avions, mais on parle peu d'investissement dans la même guerre hybride que pratique la Russie contre les pays à l'Ouest. Ils n'ont pas eu besoin de missile pour destabiliser la Roumanie ou les élections de 2017 en France. La guerre se joue aussi sur la propagande  et la désinformation. La Russie et la Chine se permettent de polluer les RS avec des contenus en leur faveur. Pourquoi se priverait-on de pourrir Tik-Tok, VK ou X? Rien de bon ne sort de ces RS.  
 
J'ai entendu que l'UE allait financer Radio Free Europe. C'est un début mais insuffisant.


Perso je suis contre s'abaisser comme eux aux " doppelganger " (copier le logo et l'adresse d'un journal français pour poster du contenu)
C'est un pur mensonge
 
Mais en revanche je suis d'accord pour pousser notre narratif sur les RS, et même aller jusqu'à payer des influenceurs en Amérique du Sud et ailleurs comme eux (ça marche très bien)
On est encore très naïfs sur le sujet de la guerre hybride [:zaldarf]

n°72954517
broddok27
Posté le 27-05-2025 à 23:37:52  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

On peut aussi bloquer ces foutus RS chez nous.  :o  
 
Bon, le blocage sera contourné mais pas par tout le monde et moins chez les teubés chez lesquels ils font des dégâts.


 
C'est surtout que ce blocage n'arrivera pas à l'échelle européenne, il y aura toujours un pays pour faire véto.  
 
Vu qu'on peut pas bloquer et qu'au mieux c'est contourné, pourrir ces RS à coups de bots IA est une meilleure option. Le problème est que le propriétaire du RS change l'algo pour ne pas donner davantage de visibilité à du contenu moquant les russo-traîtres.
 

Citation :


Perso je suis contre s'abaisser comme eux aux " doppelganger " (copier le logo et l'adresse d'un journal français pour poster du contenu)
C'est un pur mensonge


 
Aucun scrupule s'agissant de médias russes pro-Kremlin. Ils ont des éditorialistes qu'on laisse raconter d'aller balancer des bombes nuc sur l'Europe de l'Ouest.  
 
Kompromat sur ces présentateurs, balancer des boules puantes sur Poutine pour le paraître faible à l'égard du peuple russe, sabotages d'usines de production de munition, favoriser l'émergence de groupes armées pour destabiliser le Kremlin.  
 
10 ans que le pouvoir russe fait ça en Europe et chez nous. On est désormais un pays fracturé au bord du précipice d'un pouvoir pro-Kremlin à chaque élection. Ça a couté moins que de fabriquer des missiles longues portées.


Message édité par broddok27 le 27-05-2025 à 23:46:09
n°72954628
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-05-2025 à 00:08:00  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Ah merde. [:so-saugrenu11:7]


Ça alors, qui aurait pu prédire ? [:xamoth:2]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°72954629
Cosmik Rod​jeur
Posté le 28-05-2025 à 00:08:05  profilanswer
 

Article intéressant du Kiev Independant pour résumer l'enjeu des Taurus [:clooney23]  :
https://kyivindependent.com/sending [...] tion-angst
 
- D'un côté : "Delivering Taurus at this point is less for the Ukrainians and more for the Germans because Taurus has become this ultimate symbol of German fear and escalation angst,"
Les Taurus sont plus importants pour les allemands que pour les ukrainiens, ils symbolisent la peur de l'escalade pour les allemands  
 
- De l'autre côté :
 
https://assets.kyivindependent.com/content/images/2025/05/500km-range-take-2c-01.webp
 
" plutôt 700 que 560 km officiellement "
 
" facilement compatible sur F-16 "  
 
" Taurus would represent a major upgrade to Ukraine’s deep-strike firepower "
 
" Taurus is the best weapon system in Western arsenals to take down bridges "
 
" not a game changer, buy key advantage "

n°72954678
arthas77
Posté le 28-05-2025 à 00:28:53  profilanswer
 

Les SCALP-EG ont une portée de plus de 500 km (bridage à 300 km pour l'export). Voire à 1000 km pour la version navale (le MdCN).


Message édité par arthas77 le 28-05-2025 à 00:29:40
n°72954705
rokhlan
Posté le 28-05-2025 à 00:59:48  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

AU VIOL !! [:so-saugrenu23:7]
 
La russie se fait agresser, et PERSONNE ne réagit [:coyoteerable:1]


C’est un discours qui malheureusement trouve écho chez beaucoup. Encore ce midi, un collègue qui vient d’Afrique(donc sensible à la propagande) me disait haut et fort que la Russie était obligée d’agir parce que l’Ukraine avait osé émettre le souhait d’intégrer l’UE et l’OTAN. Que c’est quelque chose d’intolérable pour une grande puissance russe.
 
Il me disait aussi que la Russie a pitié de l’Ukraine car c’est aussi son peuple et qu’elle n’a encore rien montré de ses capacités. Il a dit, je cite : “c’est comme un adulte qui joue à se battre avec un enfant”.
 
Il respecte à fond la Russie et la Chine car ils sont forts par rapport aux occidentaux.

n°72954728
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-05-2025 à 01:15:50  profilanswer
 

Le tien aussi te sort que la russie va libérer tout le continent africain des colonisateurs européens et lui permettre ainsi de devenir la 1ere puissance mondiale grâce à ses nombreuses ressources ? :o


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°72954733
bobe
Posté le 28-05-2025 à 01:21:44  profilanswer
 

rokhlan a écrit :


C’est un discours qui malheureusement trouve écho chez beaucoup. Encore ce midi, un collègue qui vient d’Afrique(donc sensible à la propagande) me disait haut et fort que la Russie était obligée d’agir parce que l’Ukraine avait osé émettre le souhait d’intégrer l’UE et l’OTAN. Que c’est quelque chose d’intolérable pour une grande puissance russe.


Si le fait d'être une grande puissance donne tous les droits vis à vis des pays plus faibles, alors elle cautionne l'impérialisme européen du XIX siècle ?  [:delarue2]

n°72954870
Eldem
Ultima ratio regum
Posté le 28-05-2025 à 02:18:09  profilanswer
 

rokhlan a écrit :


C’est un discours qui malheureusement trouve écho chez beaucoup. Encore ce midi, un collègue qui vient d’Afrique(donc sensible à la propagande) me disait haut et fort que la Russie était obligée d’agir parce que l’Ukraine avait osé émettre le souhait d’intégrer l’UE et l’OTAN. Que c’est quelque chose d’intolérable pour une grande puissance russe.

 

Il me disait aussi que la Russie a pitié de l’Ukraine car c’est aussi son peuple et qu’elle n’a encore rien montré de ses capacités. Il a dit, je cite : “c’est comme un adulte qui joue à se battre avec un enfant”.

 

Il respecte à fond la Russie et la Chine car ils sont forts par rapport aux occidentaux.


Ce qui permet de rappeler que la Russie a investi dans certains pays d’Afrique depuis l’époque de l’URSS, notamment en ouvrant ses universités à des étudiants dès les années 60. Normal qu’il y ait une certaine sensibilité pro russe dans certains pays.

 

https://www.tandfonline.com/doi/ful [...] 20.1841012

 

Et avec l’abandon d’USAID (peut-être la plus grosse erreur géopolitique de l’administration Maga), on en reparlera dans quelques années, mais on peut supposer qu’une grande partie du continent africain sera sous influence russo chinoise.


Message édité par Eldem le 28-05-2025 à 02:18:40
n°72954924
Maalak
Posté le 28-05-2025 à 03:32:19  profilanswer
 

Ce qui permet aussi de lui poser la question, comme à tous ceux comme lui, de savoir pourquoi il est venu en France au lieu de la Russie ou même simplement resté dans son pays africain pour bénéficier de tous les bienfaits apportés par les Russes et les Chinois.

n°72954930
inthespace​news
Posté le 28-05-2025 à 03:51:10  profilanswer
 

cette nuit :  La Russie rapporte avoir intercepté plus de 120 drones ukrainiens en quelques heures
 
"La Russie a rapporté avoir intercepté plus de 120 drones ukrainiens en quelques heures mardi soir et dans la nuit,
une attaque d’une intensité rare qui a provoqué de nouvelles perturbations du fonctionnement d’aéroports de Moscou."
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2376958
 
 

n°72954993
power600
Toujours grognon
Posté le 28-05-2025 à 07:02:11  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://bsky.app/profile/covertshor [...] 4yzxoiwk2y
 

Citation :

New: A multi-year research effort at the University of Pennsylvania, by a team led by Dr. Benjamin L. Schmitt, found it probable that the Russia was involved in the Nord Stream sabotage


 
 [:nekromanttik:5]  [:danid789:6]


Russophobie! [:so-saugrenu23:2]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°72955094
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-05-2025 à 07:51:39  profilanswer
 

power600 a écrit :


Russophobie! [:so-saugrenu23:2]


Mine de rien, si ça s'avère vrai, c'est très tout comme ce que j'en pense depuis le départ, de cette histoire... :o


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°72955165
Hegemonie
Posté le 28-05-2025 à 08:15:28  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

https://www.mediapart.fr/journal/in [...] les-moyens
 

Citation :


 
En mars, le Bundestag a donc fait sauter les garde-fous réglementaires qui limitaient l’endettement pour le secteur de la défense et a créé un fonds de 500 milliards d’euros pour la modernisation des infrastructures. Il fut d’abord question d’un budget militaire à hauteur de 2 % du PIB allemand, puis de 3 %. Aujourd’hui, il est question de 5 %. Ce qui ferait passer le budget actuel de 72,5 milliards d’euros à 225 milliards d’euros par an. Boris Pistorius en a précisé la répartition : 3,5 % pour les dépenses militaires directes, à raison d’une progression de 0,2 point par an sur cinq à sept ans, et 1,5 % dédié aux infrastructures à usage militaire.  


 
 

Citation :

Chez Rheinmetall, premier fabricant d’armes allemand, on embauche à tour de bras pour faire tourner l’usine de munitions d’Unterlüß, qui ne cesse de s’agrandir. D’autres sites sont en construction et le fabricant du canon de 155 mm du Leopard 2 lorgne aussi sur l’usine Volkswagen d’Osnabrück qui emploie 2 700 salarié·es. Celle-ci doit être fermée ou vendue d’ici à 2027. « Le site est bien adapté à la production d’armement », a récemment confirmé le patron de Rheinmetall, Armin Papperger, qui évalue que son volume de commandes devrait passer de 62 milliards d’euros actuellement à 80 milliards d’euros fin 2025.  
 
Cet intérêt d’un fabricant d’armes pour une usine automobile illustre bien la tentation d’une industrie automobile et de la machine-outil en crise de se reconvertir dans un secteur de l’armement en plein boom. Trumpf, leader mondial de la découpe de tôle au laser, se prépare ainsi à développer des lasers de combat anti-drones. C’est une « contribution nécessaire à une démocratie défensive », a justifié Peter Leibinger, président du conseil de surveillance. Quant au constructeur de moissonneuses-batteuses Deutz, il espère gagner des millions en construisant des moteurs pour petits et moyens véhicules militaires.



 
Le leopard 2 a un canon de 155mm?? Mazette...J'étais resté sur un canon de 120 sur les MBT et un 155 sur les SPG :o

n°72955178
broddok27
Posté le 28-05-2025 à 08:20:13  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://bsky.app/profile/covertshor [...] 4yzxoiwk2y
 

Citation :

New: A multi-year research effort at the University of Pennsylvania, by a team led by Dr. Benjamin L. Schmitt, found it probable that the Russia was involved in the Nord Stream sabotage


 
 [:nekromanttik:5]  [:danid789:6]


 
Je comprends rien à cette histoire. Il y avait pas un mec des services de renseignement ukrainien impliqué sur un bateau de plaisance qui aurait dirigé le sabotage?  
Qu'est-ce qui vient contredire cette thèse du coup?

n°72955187
broddok27
Posté le 28-05-2025 à 08:22:55  profilanswer
 

jaxomy a écrit :


 
 
 
Tu es en train de fortement confondre la guerre en ukraine avec ce que serait une guerre entre l'otan et la russie.
 
Le drone change la donne surtout dans une guerre statique, de tranchée, pas dans une guerre ou la russie se prendrait en 24h 500 avions et bombardiers dans la gueule, sans compter les missiles strategiques. Osef de tenir 15 jours si on leur detruit leur armée en 5.
 
La russie peut etre dangereuse, dans le cas d'un alignement de planetes geopolitiques, de l'arret de la guerre en ukraine et de 4 ou 5 ans de stocks . Pas actuellement.


 
Ça suppose que leur défense anti aérienne et leur mesures de guerre électronique soient neutralisées, ce qui est loin d'être acquis. Sans ça, pas certains qu'on se sorte mieux que les ukrainiens.

n°72955249
nounounoun​ou
Posté le 28-05-2025 à 08:42:26  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Ça suppose que leur défense anti aérienne et leur mesures de guerre électronique soient neutralisées, ce qui est loin d'être acquis. Sans ça, pas certains qu'on se sorte mieux que les ukrainiens.


 [:mme michu:4]  Leur défense anti aérienne on le sait maintenant ne vaut pas un cachou. C'est une passoire ça a été démontré inlassablement depuis le début du conflit...


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°72955348
gloinfred
Posté le 28-05-2025 à 08:59:30  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Ça suppose que leur défense anti aérienne et leur mesures de guerre électronique soient neutralisées, ce qui est loin d'être acquis. Sans ça, pas certains qu'on se sorte mieux que les ukrainiens.


 
On n'a pas développé des missiles anti radars pour rien...

n°72955487
HashKah
It’s dangerous to go alone !
Posté le 28-05-2025 à 09:24:18  profilanswer
 

rokhlan a écrit :


C’est un discours qui malheureusement trouve écho chez beaucoup. Encore ce midi, un collègue qui vient d’Afrique(donc sensible à la propagande) me disait haut et fort que la Russie était obligée d’agir parce que l’Ukraine avait osé émettre le souhait d’intégrer l’UE et l’OTAN. Que c’est quelque chose d’intolérable pour une grande puissance russe.
 
Il me disait aussi que la Russie a pitié de l’Ukraine car c’est aussi son peuple et qu’elle n’a encore rien montré de ses capacités. Il a dit, je cite : “c’est comme un adulte qui joue à se battre avec un enfant”.
 
Il respecte à fond la Russie et la Chine car ils sont forts par rapport aux occidentaux.


 
Tu lui reposeras la question quand la Chine et la Russie feront trimer les africains comme des esclaves, 19ème siècle style, ils vont adorer  :o  
 

n°72955560
pyrethre
Posté le 28-05-2025 à 09:35:28  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Je comprends rien à cette histoire. Il y avait pas un mec des services de renseignement ukrainien impliqué sur un bateau de plaisance qui aurait dirigé le sabotage?  
Qu'est-ce qui vient contredire cette thèse du coup?


 
Des éléments techniques viennent invalider la thèse ukrainienne telle qu'elle a été présentée. Je ne dis pas que ce ne sont pas les ukrainiens, je n'en sais rien mais visiblement la manière dont cela aurait été fait selon cette thèse est peu crédible.
La profondeur à laquelle les charges ont été posées (80 m à 110 m) implique l'utilisation de matériel spécifique:
Bouteilles de plongée multiples : Généralement, un mélange de gaz comme le trimix (oxygène, azote, hélium) est utilisé pour éviter la narcose à l'azote.
Détendeurs adaptés : Un détendeur principal et un détendeur de secours sont indispensables pour gérer la pression à cette profondeur.
Gilet stabilisateur (BCD) et harnais : Permet de gérer la flottabilité et de transporter plusieurs bouteilles.
Ordinateur de plongée : Essentiel pour suivre la profondeur, le temps de plongée et les paliers de décompression.
Éclairage puissant : À cette profondeur, la lumière naturelle est très faible, donc une lampe de plongée est nécessaire.
Combinaison étanche : L'eau devient très froide à 80 mètres, une combinaison adaptée est indispensable.
caisson de décompression : Des paliers de décompression sont obligatoires pour éviter les accidents liés à la pression. Seul un modèle monoplace typique qui mesure environ 2 mètres de long et pèse 160 kg aurait pu être utilisé (un caisson de décompression conteneurisé ,comme ceux de 20 pieds, serait trop volumineux)    
 
En bref, les explosions nécessitaient des compétences avancées en plongée et en explosifs, ce qui suggère l'implication de professionnels bien entraînés et pas une décision faite sur un coup de tête comme cela a été présenté dans la version ukrainienne, et surtout le transport de matériels.  
De nombreux experts doutent qu'un seul voilier ait suffi à mener une attaque aussi complexe: Le nombre d'emplacement des explosions est difficile à mettre en oeuvre pour une seule équipe de 6 personnes sur un voilier


Message édité par pyrethre le 28-05-2025 à 09:36:28
n°72955584
Gilou75
Posté le 28-05-2025 à 09:39:14  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


 [:mme michu:4]  Leur défense anti aérienne on le sait maintenant ne vaut pas un cachou. C'est une passoire ça a été démontré inlassablement depuis le début du conflit...


Source russe, donc prudence. Mais il n'est pas sûr que leur défense anti aérienne soit si nase que ça...
Ces salauds apprennent très vite, semble-t-il. :(  

Citation :

La Russie a indiqué avoir abattu 296 drones ukrainiens dans la nuit de mardi à mercredi, une attaque qui a notamment visé Moscou et perturbé le trafic de plusieurs aéroports. Alors que l'Ukraine a été ciblée ces derniers jours par des bombardements russes sans précédent, le ministère russe de la Défense a annoncé dans un communiqué au sujet de cette attaque : «au cours de la nuit passée (...), les systèmes de défense antiaérienne ont détruit et intercepté 296 drones aériens ukrainiens». Il s’agit de l’une des plus importantes visant le territoire russe depuis le début de l’offensive de Moscou déclenchée en février 2022 contre l’Ukraine.
 
Plus tard dans la nuit, le maire de Moscou Sergueï Sobianine a indiqué dans une série de messages sur les réseaux sociaux que 33 drones se dirigeant vers la capitale avaient été abattus.
 
Figaro


---------------
"La liberté n’est que l’ignorance des causes qui nous déterminent" Baruch Spinoza
n°72955652
vandepj0
Posté le 28-05-2025 à 09:47:32  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
On n'a pas développé des missiles anti radars pour rien...


Avec un coyote intégré?

n°72955669
qoop
Musik ?
Posté le 28-05-2025 à 09:50:24  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Source russe, donc prudence. Mais il n'est pas sûr que leur défense anti aérienne soit si nase que ça...
Ces salauds apprennent très vite, semble-t-il. :(  

Citation :

La Russie a indiqué avoir abattu 296 drones ukrainiens dans la nuit de mardi à mercredi, une attaque qui a notamment visé Moscou et perturbé le trafic de plusieurs aéroports. Alors que l'Ukraine a été ciblée ces derniers jours par des bombardements russes sans précédent, le ministère russe de la Défense a annoncé dans un communiqué au sujet de cette attaque : «au cours de la nuit passée (...), les systèmes de défense antiaérienne ont détruit et intercepté 296 drones aériens ukrainiens». Il s’agit de l’une des plus importantes visant le territoire russe depuis le début de l’offensive de Moscou déclenchée en février 2022 contre l’Ukraine.
 
Plus tard dans la nuit, le maire de Moscou Sergueï Sobianine a indiqué dans une série de messages sur les réseaux sociaux que 33 drones se dirigeant vers la capitale avaient été abattus.
 
Figaro



 
ouais enfin c'est des drones la…  
a voir ce que ça vaut contre des missiles et des avions des combats.

n°72955683
teepodavig​non
Posté le 28-05-2025 à 09:53:08  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Source russe, donc prudence. Mais il n'est pas sûr que leur défense anti aérienne soit si nase que ça...
Ces salauds apprennent très vite, semble-t-il. :(

Citation :

La Russie a indiqué avoir abattu 296 drones ukrainiens dans la nuit de mardi à mercredi, une attaque qui a notamment visé Moscou et perturbé le trafic de plusieurs aéroports. Alors que l'Ukraine a été ciblée ces derniers jours par des bombardements russes sans précédent, le ministère russe de la Défense a annoncé dans un communiqué au sujet de cette attaque : «au cours de la nuit passée (...), les systèmes de défense antiaérienne ont détruit et intercepté 296 drones aériens ukrainiens». Il s’agit de l’une des plus importantes visant le territoire russe depuis le début de l’offensive de Moscou déclenchée en février 2022 contre l’Ukraine.

 

Plus tard dans la nuit, le maire de Moscou Sergueï Sobianine a indiqué dans une série de messages sur les réseaux sociaux que 33 drones se dirigeant vers la capitale avaient été abattus.

 

Figaro



L’interception fait parti du jeu, saturer les défenses implique un grand nombre d’interception.
Nombre record de drone envoyé= nombre record d’interception au delà de savoir si le chiffre et réel ce dont on peut largement douter.


Message édité par teepodavignon le 28-05-2025 à 09:53:34

---------------
Laurent est mon fils.
n°72955695
Gremlin
Posté le 28-05-2025 à 09:54:32  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Source russe, donc prudence. Mais il n'est pas sûr que leur défense anti aérienne soit si nase que ça...
Ces salauds apprennent très vite, semble-t-il. :(  

Citation :

La Russie a indiqué avoir abattu 296 drones ukrainiens dans la nuit de mardi à mercredi, une attaque qui a notamment visé Moscou et perturbé le trafic de plusieurs aéroports. Alors que l'Ukraine a été ciblée ces derniers jours par des bombardements russes sans précédent, le ministère russe de la Défense a annoncé dans un communiqué au sujet de cette attaque : «au cours de la nuit passée (...), les systèmes de défense antiaérienne ont détruit et intercepté 296 drones aériens ukrainiens». Il s’agit de l’une des plus importantes visant le territoire russe depuis le début de l’offensive de Moscou déclenchée en février 2022 contre l’Ukraine.
 
Plus tard dans la nuit, le maire de Moscou Sergueï Sobianine a indiqué dans une série de messages sur les réseaux sociaux que 33 drones se dirigeant vers la capitale avaient été abattus.
 
Figaro



 
Euh... Les russes annoncent toujours minimum 120% d'interception, toujours.  [:rofl]

n°72955795
grozibouil​le
Posté le 28-05-2025 à 10:07:38  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

https://www.mediapart.fr/journal/in [...] les-moyens
 

Citation :


 
En mars, le Bundestag a donc fait sauter les garde-fous réglementaires qui limitaient l’endettement pour le secteur de la défense et a créé un fonds de 500 milliards d’euros pour la modernisation des infrastructures. Il fut d’abord question d’un budget militaire à hauteur de 2 % du PIB allemand, puis de 3 %. Aujourd’hui, il est question de 5 %. Ce qui ferait passer le budget actuel de 72,5 milliards d’euros à 225 milliards d’euros par an. Boris Pistorius en a précisé la répartition : 3,5 % pour les dépenses militaires directes, à raison d’une progression de 0,2 point par an sur cinq à sept ans, et 1,5 % dédié aux infrastructures à usage militaire.  


 
 

Citation :

Chez Rheinmetall, premier fabricant d’armes allemand, on embauche à tour de bras pour faire tourner l’usine de munitions d’Unterlüß, qui ne cesse de s’agrandir. D’autres sites sont en construction et le fabricant du canon de 155 mm du Leopard 2 lorgne aussi sur l’usine Volkswagen d’Osnabrück qui emploie 2 700 salarié·es. Celle-ci doit être fermée ou vendue d’ici à 2027. « Le site est bien adapté à la production d’armement », a récemment confirmé le patron de Rheinmetall, Armin Papperger, qui évalue que son volume de commandes devrait passer de 62 milliards d’euros actuellement à 80 milliards d’euros fin 2025.  
 
Cet intérêt d’un fabricant d’armes pour une usine automobile illustre bien la tentation d’une industrie automobile et de la machine-outil en crise de se reconvertir dans un secteur de l’armement en plein boom. Trumpf, leader mondial de la découpe de tôle au laser, se prépare ainsi à développer des lasers de combat anti-drones. C’est une « contribution nécessaire à une démocratie défensive », a justifié Peter Leibinger, président du conseil de surveillance. Quant au constructeur de moissonneuses-batteuses Deutz, il espère gagner des millions en construisant des moteurs pour petits et moyens véhicules militaires.



 
Volkswagen et les usines d'armement qui tournent à plein régime, comme au bon vieux temps. [:henry-death:4]  


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°72955965
chienBlanc
Posté le 28-05-2025 à 10:25:46  profilanswer
 

rokhlan a écrit :


C’est un discours qui malheureusement trouve écho chez beaucoup. Encore ce midi, un collègue qui vient d’Afrique(donc sensible à la propagande) me disait haut et fort que la Russie était obligée d’agir parce que l’Ukraine avait osé émettre le souhait d’intégrer l’UE et l’OTAN. Que c’est quelque chose d’intolérable pour une grande puissance russe.
 
Il me disait aussi que la Russie a pitié de l’Ukraine car c’est aussi son peuple et qu’elle n’a encore rien montré de ses capacités. Il a dit, je cite : “c’est comme un adulte qui joue à se battre avec un enfant”.
 
Il respecte à fond la Russie et la Chine car ils sont forts par rapport aux occidentaux.


Même discours ici à la COGIP de la part des algériens.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72955975
inthespace​news
Posté le 28-05-2025 à 10:27:05  profilanswer
 

Attaque massive de drones ukrainiens contre plusieurs régions de Russie
 
drones ukrainiens interceptées au-dessus de la région de Moscou,  
de Briansk, de Belgorod, de Vladimir, de Voronej, d’Ivanovo, de Kalouga,  
de Koursk, d’Orel, de Riazan, de Smolensk, de Tver et de Toula  
 
mais aussi une usine touché  au nord de Moscou, spécialisée dans la  
construction de drones et de missiles de croisière    
 
et un parc technologique toujours au nord de Moscou, qui regroupe des  
entreprises produisant des produits électroniques et optiques, des  
instruments de contrôle et de mesure
 
plus de détails, chiffres et chronologie :
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2377075
 
 
 

n°72956016
mbl
Posté le 28-05-2025 à 10:31:32  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Même discours ici à la COGIP de la part des algériens.  :jap:


 
le pire que j’ai eu par chez moi c’est un 68tard qui m’a parlé d’Emmanuel Todd comme grand penseur philosophique humaniste.  
Il n’a pas été très dur à convaincre.
 
 


---------------
-3dB
n°72956055
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-05-2025 à 10:37:49  profilanswer
 

mbl a écrit :


 
le pire que j’ai eu par chez moi c’est un 68tard qui m’a parlé d’Emmanuel Todd comme grand penseur philosophique humaniste.  
Il n’a pas été très dur à convaincre.
 
 


 
pareil ici, un 68ard écolo baba cool pur jus qui se met à parler du Général de Villiers et à dire qu'il le verrait bien président de la France...
bizarre ces vieux


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72956160
mbl
Posté le 28-05-2025 à 10:52:11  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
pareil ici, un 68ard écolo baba cool pur jus qui se met à parler du Général de Villiers et à dire qu'il le verrait bien président de la France...
bizarre ces vieux


 
Le miens a changé d’avis après une rapide conversation hein !


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-3dB
mood
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