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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65258307
Jacquot ma​rtin
Posté le 23-02-2022 à 22:49:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Encore des Cyber attack, on prépare le terrain.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
mood
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Posté le 23-02-2022 à 22:49:05  profilanswer
 

n°65258314
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-02-2022 à 22:50:00  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


Un pays qui fait 2 fois la taille de l'Allemagne avec les seuls ports libres de glace de la région, qui fait tampon entre l'Europe et la Russie déjà pour commencer?


Ces ports intéressent les Russes, pas l'UE. J'ai parlé d'intérêt stratégique pour l'UE, pas pour la Russie. Et pareil, le tampon intéresse la Russie, pas l'UE. Toutes les manœuvres de Poutine autour de l'Ukraine ont pour but d'en faire un tampon.

n°65258315
nicotchtch
Posté le 23-02-2022 à 22:50:02  profilanswer
 


 
je dirais même plus...  [:pierroclastic:5]

n°65258316
chinois02
Posté le 23-02-2022 à 22:50:10  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

Encore des Cyber attack, on prépare le terrain.


Sur l'ENT de la 6ème3?


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°65258325
filiptif
Posté le 23-02-2022 à 22:51:04  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


Bah oui.
 
C’est beaucoup plus logique que de rien faire. Et y a tout un spectre d’actions militaires possibles. On passe pas directement du premier coup de canon à une réplique nucléaire sur Moscou.
L’armée sait faire autre chose qu’envoyer des missiles nucléaires.  
 
Puis encore une fois, pourquoi la Russie pourrait attaquer par du conventionnel et nous on pourrait pas répliquer par du conventionnel ?!


 
Car l'escalade est obligatoire.
Tu vas vouloir bombarder les bases militaires, puis des sites stratégiques en territoire ennemi, il va y avoir des victimes civiles, et tout va dégénérer direct.
On parle d'une guerre entre deux superpuissances militaires avec des capacités de projection et de frappe planétaires, pas d'une guerre asymétrique entre un David et un Goliath.
 

n°65258330
Jacquot ma​rtin
Posté le 23-02-2022 à 22:51:28  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Sur l'ENT de la 6ème3?


 
 :??: Sorry mais rien pigé.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65258335
racingman1​1
Posté le 23-02-2022 à 22:51:45  profilanswer
 

Entre la présidentielle en France et le chancelier allemand encore en rodage le moment pour agir est parfait. D’autant que le leadership US est contesté depuis la débâcle de Kaboul et que la Chine est disposée à tout laisser passer tant que ça gêne les US.
 
Le timing est probablement le meilleur possible pour Poutine et il le sait.

n°65258336
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 23-02-2022 à 22:51:56  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Belle autunite!

 

Merci j'en ai d'autres...mais je pense que c'est la plus active à peu près 100 usivers/ heure  [:madametaxa:8]

  

Je cherche quelque chose comme ça depuis un bout de temps mais ça commence à être un peu dangereux dans un appart  [:jean_risitas:6]

 


https://youtu.be/WhxUtdFjw2Y


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°65258337
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 23-02-2022 à 22:52:02  profilanswer
 

Olivie a écrit :


A mon avis, ca passera d'abord par toutes les grosses tetes, le peuple c'est pour les caméras.
Si tous les sous-fifre sont touchés, ils finiront par le lacher.
Une balle dans la tête à la Ceaușescu

 


 [:maven]


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°65258339
Nico8101
Posté le 23-02-2022 à 22:52:06  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :


 
En fait ce qui est toujours marquant pour les partisans d'une "alliance" avec la russie, c'est qu'ils négligent complètement cet aspect, montrant par-là que grands patriotes qu'ils se croient, ils comprennent pas les fondamentaux de nos institutions et ce qu'on doit réellement défendre face aux obscurantistes, que ce soit des islamistes, des poutiniens, des chinois, et par soucis d'équilibre, du néolibéralisme US. Ils défendent une identité fantasmée qui se résume à une coquille vide.


 

bluesnakes a écrit :


+1000
 
Et c'est tout aussi frappants avec les parties aux extrémités du spectre politique qui défendent d'une façon ou d'une autre, des valeurs.
 
C'est fou que cette incohérence ne soit pas plus dénoncée.


Ça doit pas mal tenir d'un antiamericanisme bas du front aussi je pense.


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
mood
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Posté le 23-02-2022 à 22:52:06  profilanswer
 

n°65258341
jkn3cht
Posté le 23-02-2022 à 22:52:08  profilanswer
 


 
Petite pensée pour Gégé, Fanny et tous les autres "artistes" qui dénonçaient la russophobie et la "pensée unique" ces dernières années...
 
https://twitter.com/i/status/819226062060187648

n°65258356
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 23-02-2022 à 22:53:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ces ports intéressent les Russes, pas l'UE. J'ai parlé d'intérêt stratégique pour l'UE, pas pour la Russie. Et pareil, le tampon intéresse la Russie, pas l'UE. Toutes les manœuvres de Poutine autour de l'Ukraine ont pour but d'en faire un tampon.


Si c'est stratégique pour la Russie ça l'est donc pour l'Europe également, c'est la définition même "d'intérêt stratégique"...

n°65258364
chinois02
Posté le 23-02-2022 à 22:53:47  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :


 
 :??: Sorry mais rien pigé.


[HS on]Lors de la première vague COVID Blanquer avait accusé les Russes de pirater l'EN! ;) [/HS off]
 


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°65258370
piou piou ​piou
Posté le 23-02-2022 à 22:54:20  profilanswer
 

filiptif a écrit :

 

Car l'escalade est obligatoire.
Tu vas vouloir bombarder les bases militaires, puis des sites stratégiques en territoire ennemi, il va y avoir des victimes civiles, et tout va dégénérer direct.
On parle d'une guerre entre deux superpuissances militaires avec des capacités de projection et de frappe planétaires, pas d'une guerre asymétrique entre un David et un Goliath.

 



Ça vaut autant pour la Russie que pour l’UE/l’OTAN. Donc si elle attaque, on peut bien aussi réagir.

 

Et ne pas réagir c’est encore pire. Encore une fois, autant filer directement les clés de l’Europe à Poutine en lui avouant que l’alliance de l’OTAN/UE c'était juste pour rigoler. Là t’es sûr de tout perdre.


Message édité par piou piou piou le 23-02-2022 à 22:55:32
n°65258373
nicotchtch
Posté le 23-02-2022 à 22:54:31  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :


 
Petite pensée pour Gégé, Fanny et tous les autres "artistes" qui dénonçaient la russophobie et la "pensée unique" ces dernières années...
 
https://twitter.com/i/status/819226062060187648


 
plutôt fannée la fanny
 

Spoiler :

oui, facile  [:aokiji]

n°65258377
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-02-2022 à 22:55:10  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

Si on considère que la ligne de fracture mondiale des prochaines décennies sera démocratie vs autocratie, il vaut mieux stabiliser le maximum de pays dans des système démocratiques tant que nous avons l'ascendant. Même si l'adhésion dans l'UE n'est probablement pas la seule façon d'y parvenir.


Non ça ce sont les histoires racontés par l'Occident, qui n'a jamais été gêné par les dictatures/autocraties tant qu'elles restaient amies (voire soumises). La ligne de fracture sera d'abord entre le bloc occidental et le bloc Chine/Russie, puis un jour l'Inde et d'autres auront acquis la puissance suffisante pour intervenir également dans le jeu.

n°65258379
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-02-2022 à 22:55:12  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/FMUBQnlWYAIyFaO?format=jpg&name=small


---------------

n°65258380
franckyvin​vin12
Posté le 23-02-2022 à 22:55:31  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :

 

D'une, et de 2 l'armée ukrainienne c'est pas l'armée irakienne/afghane etc.


D'un autre côté, l'Ukraine c'est pas l'Afghanistan : c'est un pays plat plus difficile à défendre, et surtout aux portes de la Russie, ce qui facilite grandement les choses pour les russes. La logistique c'est la base de la guerre, envahir un pays quand tu peux poster 200k mecs tranquillement pendant des mois avec tout le matos et un accès direct pour ravitailler, c'est plus simple que d'envahir un pays à l'autre bout du monde.

n°65258387
zad38
Posté le 23-02-2022 à 22:56:18  profilanswer
 
n°65258396
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-02-2022 à 22:57:19  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


Si c'est stratégique pour la Russie ça l'est donc pour l'Europe également, c'est la définition même "d'intérêt stratégique"...


Pas du tout. Ces ports sont stratégiques pour les Russes car ils n'en ont pas beaucoup, alors que l'UE a largement de quoi faire. Et si le tampon ukrainien intéressait également l'UE, elle aurait laissé Poutine finlandiser l'Ukraine à son aise depuis 10 ou 20 ans. Et elle n'aurait pas intégré les Baltes, frontaliers de la Russie.

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 23-02-2022 à 22:57:42
n°65258400
vylkor
Posté le 23-02-2022 à 22:57:28  profilanswer
 

Question con, mais avec le vaccin russe qui semble ne pas marcher. Un tel rassemblement de jeunes hommes qui doivent bien respecter les gestes barrière dans des conditions de vie saines depuis quelques semaines et pour quelques semaines encore.
 
Y a pas un risque réel de perdre gros en force de frappe avant le début des hostilité? Parce que bon, lever une armée par pandémie, c'est pas un truc qui s'est fait souvent.
 
Deuxième question, est-ce que ça serais pas aussi une solution "facile" de cacher la surmortalité liée a la mauvaise gestion de la crise Covid et éviter de se prendre la foudre médiatique sur ce sujet?
 
Parce que là, le changement de discours public de Poutine est quand même fort. Du protéger les citoyens/sympathisants russes on pars vers recréer l'URSS...

n°65258402
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 23-02-2022 à 22:58:01  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non ça ce sont les histoires racontés par l'Occident, qui n'a jamais été gêné par les dictatures/autocraties tant qu'elles restaient amies (voire soumises). La ligne de fracture sera d'abord entre le bloc occidental et le bloc Chine/Russie, puis un jour l'Inde et d'autres auront acquis la puissance suffisante pour intervenir également dans le jeu.


 
Le bloc Chine Russie n'existe que dans tes rêves pour le moment, contrairement au bloc occidental
 [:simchevelu:4]

n°65258404
H2N3
Posté le 23-02-2022 à 22:58:24  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :


 
Petite pensée pour Gégé, Fanny et tous les autres "artistes" qui dénonçaient la russophobie et la "pensée unique" ces dernières années...
 
https://twitter.com/i/status/819226062060187648


 
On va avoir des cons qui vont dire que tout ça c'est à cause de notre russophobie, que si on avait inclus Poutine blablabla :sleep:  :sleep:

n°65258406
maugani
Posté le 23-02-2022 à 22:58:25  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Sympa mais fallait peut-être réfléchir avant.


 
c'est ce qu'on a dit en 39 aussi

n°65258407
cassiopell​a
Posté le 23-02-2022 à 22:58:37  profilanswer
 


Pays baltes d'abord.

n°65258413
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-02-2022 à 22:59:27  profilanswer
 

vylkor a écrit :

Question con, mais avec le vaccin russe qui semble ne pas marcher. Un tel rassemblement de jeunes hommes qui doivent bien respecter les gestes barrière dans des conditions de vie saines depuis quelques semaines et pour quelques semaines encore.
 
Y a pas un risque réel de perdre gros en force de frappe avant le début des hostilité? Parce que bon, lever une armée par pandémie, c'est pas un truc qui s'est fait souvent.
 
Deuxième question, est-ce que ça serais pas aussi une solution "facile" de cacher la surmortalité liée a la mauvaise gestion de la crise Covid et éviter de se prendre la foudre médiatique sur ce sujet?
 
Parce que là, le changement de discours public de Poutine est quand même fort. Du protéger les citoyens/sympathisants russes on pars vers recréer l'URSS...


Il est juste fou et en a rien à battre de tout.
Le mec est au pouvoir depuis plus de 20 ans.
Y a rien qui peut le toucher, il vit au dessus des nuages (dans sa tête).


---------------

n°65258416
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 23-02-2022 à 22:59:48  profilanswer
 

Est ce qu’un tour operator a prévu qqch pour assister au déclenchement de la guerre ?

n°65258417
nicotchtch
Posté le 23-02-2022 à 22:59:53  profilanswer
 

Tiens, un An-124 a décollé de Kyve  [:gordon shumway]

n°65258419
bluesnakes
Posté le 23-02-2022 à 23:00:07  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


Ça doit pas mal tenir d'un antiamericanisme bas du front aussi je pense.


Alors qu'il y a aussi de bonnes raison d'être indépendant des Etats-Unis. Faut juste pas raisonner en binaire ensuite.

n°65258420
racingman1​1
Posté le 23-02-2022 à 23:00:16  profilanswer
 

Je pense que l'Ukraine résistera mieux que prévu.

 

Contrairement à l'Irak ce n'est pas un pays mené par un dictateur dont beaucoup veulent se débarrasser. On ne parle pas de changement de régime : on parle de défendre sa terre contre un envahisseur.

 

D'autre part le pays est urbain et sera difficile à tenir face à une population hostile. C'est pour ça que je pense qu'ils ne viseront pas jusqu'à Kiev car cela serait une boucherie, ils resteront cantonnés aux endroits russophones pour déléguer le rôle de police d'occupation à des pseudos-civils locaux. L'objectif étant de prendre le Donbass administratif et de déborder un peu pour continuer à avoir un pied dans l'Ukraine réduite.

 

Message cité 2 fois
Message édité par racingman11 le 23-02-2022 à 23:02:00
n°65258424
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-02-2022 à 23:00:43  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :

Le bloc Chine Russie n'existe que dans tes rêves pour le moment, contrairement au bloc occidental


Ce n'est pas un bloc de joyeux copains, mais un bloc construit en opposition à un autre bloc, ce qui fonctionne aussi.

n°65258434
Chips
Posté le 23-02-2022 à 23:02:09  profilanswer
 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Володимир Зеленський [:yoann riou:9] (@ZelenskyyUa) :

As a follow-up to the dialogue with @EmmanuelMacron. Thanked for the decision to provide individual defense equipment & demining systems to https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png. Urged https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1eb-1f1f7.png as the country presiding the https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1ea-1f1fa.png Council to provide macro-financial support. Appreciate https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1eb-1f1f7.png for staying with https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png in hard times.


 
[:zyx]

n°65258435
Gunman24
Posté le 23-02-2022 à 23:02:13  profilanswer
 

A quelle heure l'invasion SVP ?

n°65258439
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2022 à 23:02:28  answer
 

Ukraine [:ouiche54:1]

n°65258443
piou piou ​piou
Posté le 23-02-2022 à 23:02:37  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non ça ce sont les histoires racontés par l'Occident, qui n'a jamais été gêné par les dictatures/autocraties tant qu'elles restaient amies (voire soumises). La ligne de fracture sera d'abord entre le bloc occidental et le bloc Chine/Russie, puis un jour l'Inde et d'autres auront acquis la puissance suffisante pour intervenir également dans le jeu.


Tant qu’elles s'étalent pas partout  [:moundir]

 

Une puissance militaire dictature avec des mains baladeuses c'est un petit peu plus problématique qu’une dictature avec des lances pierres perdue au fin fond de l’Afrique.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 23-02-2022 à 23:03:19
n°65258444
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 23-02-2022 à 23:02:44  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ce n'est pas un bloc de joyeux copains, mais un bloc construit en opposition à un autre bloc, ce qui fonctionne aussi.


Donc ce n'est pas un bloc, c'est au mieux des alliances de circonstances
 [:zedlefou:1]


Message édité par philosoraptor le 23-02-2022 à 23:03:00
n°65258446
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-02-2022 à 23:03:02  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ce n'est pas un bloc de joyeux copains, mais un bloc construit en opposition à un autre bloc, ce qui fonctionne aussi.


Ben concrètement, ils ont fait quoi en commun les chinois et les russes ? A part Poutine qui assiste aux JO d'hiver... :??:


---------------

n°65258448
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-02-2022 à 23:03:16  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :

A quelle heure l'invasion SVP ?


10h nation


---------------

n°65258451
chinois02
Posté le 23-02-2022 à 23:03:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ce n'est pas un bloc de joyeux copains, mais un bloc construit en opposition à un autre bloc, ce qui fonctionne aussi.


Pour le moment, la Chine , c'est plutôt wait and see version gentille, version méchante courage fuyons.


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°65258458
tocmai
Posté le 23-02-2022 à 23:03:42  profilanswer
 

vylkor a écrit :

Question con, mais avec le vaccin russe qui semble ne pas marcher. Un tel rassemblement de jeunes hommes qui doivent bien respecter les gestes barrière dans des conditions de vie saines depuis quelques semaines et pour quelques semaines encore.
 
Y a pas un risque réel de perdre gros en force de frappe avant le début des hostilité? Parce que bon, lever une armée par pandémie, c'est pas un truc qui s'est fait souvent.
 
Deuxième question, est-ce que ça serais pas aussi une solution "facile" de cacher la surmortalité liée a la mauvaise gestion de la crise Covid et éviter de se prendre la foudre médiatique sur ce sujet?


 
Bah en Russie c'est aussi du omicron, pas bien méchant surtout pour des jeunes < 30ans.

vylkor a écrit :


Parce que là, le changement de discours public de Poutine est quand même fort. Du protéger les citoyens/sympathisants russes on pars vers recréer l'URSS...


Où est-ce que Poutine a parlé de recréé l'URSS ????


---------------
« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité
n°65258460
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 23-02-2022 à 23:03:44  profilanswer
 

Des chars  russes signalés à Donetsk, (vidéo agence turque) https://twitter.com/anadoluagency/s [...] 7271587843


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