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    - La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]
 

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65174409
Jahaa_sv
Posté le 13-02-2022 à 16:53:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bulldozer_fusion a écrit :


Je pense que les Ukrainiens savent le coût que ça implique mais pour protéger le pays pas le choix
Comme ce sera le cas pour Taiwan

 

Certains ukrainien.

 

Ceux de l'est ne sont pas forcément pro Russie mais ne sont pas non plus pour le pouvoir en place en Ukraine. Il m'est Davis qu'ils ne bougeront pas le petit doigt.

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 13-02-2022 à 16:53:52  profilanswer
 

n°65174428
arthoung
Posté le 13-02-2022 à 16:56:12  profilanswer
 

Il y en a de moins en moins, qui se placent dans un posture neutre voire complaisante face à la Russie.

Message cité 1 fois
n°65174446
Jahaa_sv
Posté le 13-02-2022 à 16:57:51  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Il y en a de moins en moins, qui se placent dans un posture neutre voire complaisante face à la Russie.

 

Source ?
Enfin ceci dit si on cherche tes messages de 2014 ils devaient déjà y en avoir aucun.  [:cupra]

Message cité 1 fois
Message édité par Jahaa_sv le 13-02-2022 à 16:58:30
n°65174486
arthoung
Posté le 13-02-2022 à 17:02:18  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


Enfin ceci dit si on cherche tes messages de 2014 ils devaient déjà y en avoir aucun. [:cupra]


Source ?

n°65174765
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-02-2022 à 17:30:57  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

 

Mais on ne se fait pas passer pour des faibles :heink:

  

On est faible [:tinostar], nuance [:boudinblanc:3]


Même en étant fort, disons, l'UE a une armée aussi forte que celle des us.

 

On fait quoi?!

 

Un exercice à la frontière Ukrainienne ? Un exercice avec les milis ukrainiens ?

 

On menace d'attaquer la Russie ?

Message cité 2 fois

---------------
^_^
n°65174789
maugani
Posté le 13-02-2022 à 17:33:47  profilanswer
 

mlon a écrit :


Même en étant fort, disons, l'UE a une armée aussi forte que celle des us.
 
On fait quoi?!  
 
Un exercice à la frontière Ukrainienne ? Un exercice avec les milis ukrainiens ?  
 
On menace d'attaquer la Russie ?


 
L'UE n'aura jamais une armée aussi puissante que celles des USA. Déjà c'est utopique, il y aurait trop de problèmes internes (chaîne de commandement, financement, feuille de route..).
A terme, mais à très très long-terme, l'Europe sera un seul et même pays. On ne pourra pas tenir tout seul.

Message cité 2 fois
n°65174820
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-02-2022 à 17:39:29  profilanswer
 

maugani a écrit :

 

L'UE n'aura jamais une armée aussi puissante que celles des USA. Déjà c'est utopique, il y aurait trop de problèmes internes (chaîne de commandement, financement, feuille de route..).
A terme, mais à très très long-terme, l'Europe sera un seul et même pays. On ne pourra pas tenir tout seul.


Oui, enfin 2020 nous aura montré qu'on peut aller vite, si on a la pression.

 

Suffit que le Gotland soit attaqué, ou que quelques bombes/blindés bielorusses s'introduisent par erreur en Pologne/Slovaquie/Hongrie pour que la menace soit suffisamment prégnante pour faire réagir à la va vite.


---------------
^_^
n°65174842
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 13-02-2022 à 17:43:56  profilanswer
 

Bon, tout le monde semble être en place ou sur le point de l’être.  
11 des 12 armées de campagne russes en ordre de bataille, accompagnées de leur soutien naval et aérien.
 
Now we wait.

Message cité 7 fois

---------------
Keep calm and kill everyone
n°65174844
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 13-02-2022 à 17:44:02  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
L'UE n'aura jamais une armée aussi puissante que celles des USA. Déjà c'est utopique, il y aurait trop de problèmes internes (chaîne de commandement, financement, feuille de route..).
A terme, mais à très très long-terme, l'Europe sera un seul et même pays. On ne pourra pas tenir tout seul.


 
C'est pas l'objectif d'avoir une armée aussi puissante que celle des USA. Avoir une armée capable de se débrouiller sur le continent européen et éventuellement son voisinage proche (autour de la Méditerranée donc) sans l'aide des USA ce sera déjà très bien.

Message cité 2 fois
n°65174846
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Posté le 13-02-2022 à 17:44:23  profilanswer
 

mlon a écrit :


Même en étant fort, disons, l'UE a une armée aussi forte que celle des us.
 
On fait quoi?!  
 
Un exercice à la frontière Ukrainienne ? Un exercice avec les milis ukrainiens ?  
 
On menace d'attaquer la Russie ?


 
On positionne des troupes le long de la frontière avec la bielorussie et l'Ukraine déjà, comme ça si ça moufte coté Russe on envoie les bonhommes en Ukraine avant que Kiev soit tombée

Message cité 1 fois

---------------
HFR got me pushin' too many pencils
mood
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Posté le 13-02-2022 à 17:44:23  profilanswer
 

n°65174847
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Posté le 13-02-2022 à 17:44:41  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est pas l'objectif d'avoir une armée aussi puissante que celle des USA. Avoir une armée capable de se débrouiller sur le continent européen et éventuellement son voisinage proche (autour de la Méditerranée donc) sans l'aide des USA ce sera déjà très bien.


 
This


---------------
HFR got me pushin' too many pencils
n°65174857
Darkneo95
Posté le 13-02-2022 à 17:46:35  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est pas l'objectif d'avoir une armée aussi puissante que celle des USA. Avoir une armée capable de se débrouiller sur le continent européen et éventuellement son voisinage proche (autour de la Méditerranée donc) sans l'aide des USA ce sera déjà très bien.


 
C'est déjà le cas de la France hein, ça s'appelle la disuasion nucléaire, avec ça tu es sûr que Poutine ou autres ne viendront jms te renifler le cul sur le territoire.

Message cité 3 fois
n°65174868
rokhlan
Posté le 13-02-2022 à 17:48:13  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Bon, tout le monde semble être en place ou sur le point de l’être.  
11 des 12 armées de campagne russes en ordre de bataille, accompagnées de leur soutien naval et aérien.
 
Now we wait.


 :sweat:

n°65174870
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-02-2022 à 17:48:21  profilanswer
 

Morgul a écrit :

 

On positionne des troupes le long de la frontière avec la bielorussie et l'Ukraine déjà, comme ça si ça moufte coté Russe on envoie les bonhommes en Ukraine avant que Kiev soit tombée


Du coup on entre en guerre directe contre la russie sur le territoire ukrainien.

 

Qu'est ce qui pourrait mal se passer pour nous ?!

Message cité 1 fois

---------------
^_^
n°65174874
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 13-02-2022 à 17:49:19  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :


 
C'est déjà le cas de la France hein, ça s'appelle la disuasion nucléaire, avec ça tu es sûr que Poutine ou autres ne viendront jms te renifler le cul sur le territoire.


 
Oui, je connais la théorie. Sauf qu'en pratique, si une puissance nucléaire venait nous bouffer "seulement" une ou deux régions, je doute qu'on lance le feu nucléaire et notre propre destruction. La dissuasion nucléaire repose sur un bluff pas si crédible que ça.

Message cité 1 fois
n°65174875
Esiuol
Posté le 13-02-2022 à 17:49:29  profilanswer
 

Crise en Ukraine : on vous résume en cinq actes le week-end d'escalade entre Russes et Occidentaux
 

Citation :

Echanges infructueux entre présidents, manœuvres militaires, appels à quitter l'Ukraine… L'escalade s'est poursuivie et même accélérée depuis vendredi soir dans ce dossier et dans un contexte de menace d'invasion.
 
Un "parfum de Munich" flotte-t-il dans l'air à propos de l'Ukraine, comme l'a affirmé dimanche 13 février le ministre de la Défense britannique, Ben Wallace ? Personne n'est aujourd'hui capable de dire si la situation est la même qu'au moment de l'accord de 1938 avec l'Allemagne nazie, avant la Seconde Guerre mondiale. Mais les Occidentaux redoutent en tout cas le basculement vers la guerre, au terme d'un week-end d'escalade continue avec la Russie.
 
Depuis vendredi soir, la situation semble s'accélérer, alors que les Etats-Unis ont affirmé qu'ils craignaient une invasion "imminente" de l'Ukraine et que l'Allemagne a jugé la situation "critique". Franceinfo revient sur deux jours d'invectives et d'initiatives diplomatiques mises en échec.

n°65174881
Blackhawk8
Posté le 13-02-2022 à 17:50:21  profilanswer
 

La France est quand même un pays remarquable, un petit pays, mais qui a sa propre bombe A, missiles balistiques, avions de chasse, non seulement ses propres sous marins et porte avions, mais aussi nucléaire, quand nos voisins sont au mazout façon renault scénic, et le tout sans avoir déprivé le peuple façon CdN
 

Message cité 2 fois
n°65174889
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 13-02-2022 à 17:51:40  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Bon, tout le monde semble être en place ou sur le point de l’être.  
11 des 12 armées de campagne russes en ordre de bataille, accompagnées de leur soutien naval et aérien.
 
Now we wait.


 
:jap:


---------------
Driven To Tears -
n°65174895
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-02-2022 à 17:52:17  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Bon, tout le monde semble être en place ou sur le point de l’être.  
11 des 12 armées de campagne russes en ordre de bataille, accompagnées de leur soutien naval et aérien.
 
Now we wait.


 
c'est l'Ukraine qui provoque  [:zedlefou:1]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65174906
grozibouil​le
Posté le 13-02-2022 à 17:53:30  profilanswer
 

Effectivement, une étape avant la guerre serait de grimper un peu plus dans l'escalade pour montrer les crocs face à Poutine et faire comme lui.
Après tout, c'est le seul langage qu'il comprend, non ?
 
Mais comment faire ?
 
1) masser des troupes dans les pays frontaliers de l'Ukraine.
 
2) ou carrément déployer des troupes sur le sol ukrainien avec le risque de devoir interférer abvec la politique intérieure du pays et donc alimenter la confrontation au Donbass (ce qui pourrait servir de prétexte à Poutine pour passer la frontière).


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°65174907
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 13-02-2022 à 17:53:31  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Bon, tout le monde semble être en place ou sur le point de l’être.  
11 des 12 armées de campagne russes en ordre de bataille, accompagnées de leur soutien naval et aérien.
 
Now we wait.


 
La provocation ukrainienne, ils ont fini de la filmer ou pas encore ?

Message cité 3 fois
n°65174928
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-02-2022 à 17:58:07  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

La France est quand même un pays remarquable, un petit pays, mais qui a sa propre bombe H missiles balistiques, avions de chasse, non seulement ses propres sous marins et porte avions, mais aussi nucléaire, quand nos voisins sont au mazout façon renault scénic, et le tout sans avoir déprivé le peuple façon CdN

 



Fyp


---------------
^_^
n°65174934
rokhlan
Posté le 13-02-2022 à 17:59:22  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

La provocation ukrainienne, ils ont fini de la filmer ou pas encore ?


C'est actuellement en post production :o

n°65174945
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 13-02-2022 à 18:00:37  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

La provocation ukrainienne, ils ont fini de la filmer ou pas encore ?

C'est un point qui nous sépare des USA.
Jusqu'il y a vendredi la période de danger pour nous étaient après le 20 février, notamment vers le 22-24 où le réseau électrique ukrainien va être déconnecté du russe et biélorusse et donc particulièrement vulnérable. Mais on n'avait pas vraiment vu les médias russes commencer une campagne de propagande soutenue (qui commencera par la rediffusion de tous les reportages de 2014 sur "l'armée ukrainienne va génocider le Donbass" )
Les Américains ont semble-t'il d'autres informations et d'autres analyses de la situation. Et j'ai peur de regarder la télé russe ce soir.

Message cité 4 fois
Message édité par Jpegasus le 13-02-2022 à 18:00:57

---------------
Keep calm and kill everyone
n°65174948
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-02-2022 à 18:01:25  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
La provocation ukrainienne, ils ont fini de la filmer ou pas encore ?


 
ils hésitent entre un Marco Polo ou un USS Maine :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65174955
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 13-02-2022 à 18:03:13  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Certains ukrainien.  
 
Ceux de l'est ne sont pas forcément pro Russie mais ne sont pas non plus pour le pouvoir en place en Ukraine. Il m'est Davis qu'ils ne bougeront pas le petit doigt.


Certains sont prêts à la guerre : https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] e9fff06f6d
 

Citation :

Alors que près de 100 000 soldats russes sont de nouveau massés, en Russie, de l’autre côté de la frontière, la perspective d’une nouvelle offensive inquiète ceux qui ont connu la première invasion. « Cette fois, je prendrai les armes », assure ce réserviste de 66 ans.


 
Ils ont un souvenir douloureux de l'invasion par les séparatistes pro-russes :
 

Citation :

À 30 km au sud, dans la ville de Drouzhkivka, des activistes tentent de préserver la mémoire de ces quelques mois qui ont marqué leur territoire. Evhen Chapovalov organise des visites dans une ancienne geôle des rebelles séparatistes. Un mince rayon de lumière traverse une des pièces poussiéreuses du sous-sol, où trône encore un portrait de Lénine. Dans cette ancienne salle de torture, des petits traits s’alignent sur l’un des murs décrépits, le décompte des jours passés en enfer. Selon Evhen Chapovalov, au moins 400 personnes ont été enfermées ici. « Ils attrapaient des pro-ukrainiens, mais aussi de simples poivrots qui passaient par là, des femmes, des religieux… On le sait car certains sont encore en vie. »
 
« On tuait, on torturait sans raison », affirme aussi Anatoliy Vodolazskiy.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65174972
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 13-02-2022 à 18:05:18  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

C'est un point qui nous sépare des USA.
Jusqu'il y a vendredi la période de danger pour nous étaient après le 20 février, notamment vers le 22-24 où le réseau électrique ukrainien va être déconnecté du russe et biélorusse et donc particulièrement vulnérable. Mais on n'avait pas vraiment vu les médias russes commencer une campagne de propagande soutenue (qui commencera par la rediffusion de tous les reportages de 2014 sur "l'armée ukrainienne va génocider le Donbass" )  
Les Américains ont semble-t'il d'autres informations et d'autres analyses de la situation. Et j'ai peur de regarder la télé russe ce soir.


Donc ça pue vraiment [:frogaski62:5]

Message cité 1 fois

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65174999
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 13-02-2022 à 18:09:46  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

C'est un point qui nous sépare des USA.
Jusqu'il y a vendredi la période de danger pour nous étaient après le 20 février, notamment vers le 22-24 où le réseau électrique ukrainien va être déconnecté du russe et biélorusse et donc particulièrement vulnérable. Mais on n'avait pas vraiment vu les médias russes commencer une campagne de propagande soutenue (qui commencera par la rediffusion de tous les reportages de 2014 sur "l'armée ukrainienne va génocider le Donbass" )
Les Américains ont semble-t'il d'autres informations et d'autres analyses de la situation. Et j'ai peur de regarder la télé russe ce soir.


C'est quoi cette histoire de coupure de réseau?

Message cité 1 fois

---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°65175025
rokhlan
Posté le 13-02-2022 à 18:15:31  profilanswer
 
n°65175086
Darkneo95
Posté le 13-02-2022 à 18:26:37  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Oui, je connais la théorie. Sauf qu'en pratique, si une puissance nucléaire venait nous bouffer "seulement" une ou deux régions, je doute qu'on lance le feu nucléaire et notre propre destruction. La dissuasion nucléaire repose sur un bluff pas si crédible que ça.


 
Bah on se fera détruire mais le pays en face se fera raser aussi, c'est la tactique de la terre brûlée. Après je doute que des pays soient prêt à tenter le coup pour voir si c'est du bluff ou pas. Déjà rien que si une armée avançait à grand pas sur la France avec des centaines de chars etc, une ASMP-A y mettrait un terme.

n°65175096
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 13-02-2022 à 18:27:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Donc ça pue vraiment [:frogaski62:5]

L'armée russe est déployée pour envahir l'Ukraine.
Qu'elle le fasse ou non est une ((très) importante) question, mais il est déjà inquiétant que le Kremlin ai demandé à disposer véritablement de l'option.
 
Ah, et que Lavrov ne se rende ni à Munich pour la conférence de sécurité ni à New York alors que la Russie préside le CS de l'ONU.
 
4 dates seront cruciales :
 - le 16, date annoncée par les USA
 - le 20, fin annoncée de l'exercice en Biélorussie et date à laquelle des unités russes seront censées commencer à plier bagages
 - le 24, déconnexion du réseau ukrainien
 - le 30, date après laquelle le déploiement trop prolongé de certaines unités commencera à leur faire perdre de l'efficacité militaire
 
Si on passe ces 4 caps la crise "immédiate" au niveau militaire devrait être finie. Mais la crise politique autour du dossier ukrainien n'aura pas avancé d'un pas.
 
Nous entrons pour 15 jours dans la zone de danger.
 

Message cité 6 fois

---------------
Keep calm and kill everyone
n°65175112
SHAMSHIR
Posté le 13-02-2022 à 18:29:24  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :


 
C'est déjà le cas de la France hein, ça s'appelle la disuasion nucléaire, avec ça tu es sûr que Poutine ou autres ne viendront jms te renifler le cul sur le territoire.


 
Moi je n'y crois pas à la disuasion nucléaire. Ca n'existe plus. Personne n'autorisera ou n'attendra plus jamais une réponse atomique.

Message cité 1 fois
n°65175130
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 13-02-2022 à 18:32:29  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

L'armée russe est déployée pour envahir l'Ukraine.
Qu'elle le fasse ou non est une ((très) importante) question, mais il est déjà inquiétant que le Kremlin ai demandé à disposer véritablement de l'option.

 

Ah, et que Lavrov ne se rende ni à Munich pour la conférence de sécurité ni à New York alors que la Russie préside le CS de l'ONU.

 

4 dates seront cruciales :
- le 16, date annoncée par les USA
- le 20, fin annoncée de l'exercice en Biélorussie et date à laquelle des unités russes seront censées commencer à plier bagages
- le 24, déconnexion du réseau ukrainien
- le 30, date après laquelle le déploiement trop prolongé de certaines unités commencera à leur faire perdre de l'efficacité militaire

 

Si on passe ces 4 caps la crise "immédiate" au niveau militaire devrait être finie. Mais la crise politique autour du dossier ukrainien n'aura pas avancé d'un pas.

 

Nous entrons pour 15 jours dans la zone de danger.

 



Le 30 février? :whistle:

Message cité 1 fois

---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°65175131
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-02-2022 à 18:32:44  profilanswer
 

mais c'est l'Ukraine qui menace la Russie hein.  
 
Genre un Khortaï qui tente de s'en prendre a un groupe d'Asie Centrale (ou de chiens de garde de Moscou).


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65175172
emppapy
Posté le 13-02-2022 à 18:37:41  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Le 30 février? :whistle:


Danger zone infinie donc  :O

Message cité 1 fois
n°65175183
nicotchtch
Posté le 13-02-2022 à 18:38:40  profilanswer
 

SHAMSHIR a écrit :

 

Moi je n'y crois pas à la disuasion nucléaire. Ca n'existe plus. Personne n'autorisera ou n'attendra plus jamais une réponse atomique.

 

Je pense aussi vu que c'est perdant-perdant. Ça reste une relique de la guerre froide qui n'a pas vraiment évoluée.

Message cité 1 fois
Message édité par nicotchtch le 13-02-2022 à 18:39:16
n°65175186
yellowston​e2
Posté le 13-02-2022 à 18:39:06  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

La France est quand même un pays remarquable, un petit pays, mais qui a sa propre bombe A, missiles balistiques, avions de chasse, non seulement ses propres sous marins et porte avions, mais aussi nucléaire, quand nos voisins sont au mazout façon renault scénic, et le tout sans avoir déprivé le peuple façon CdN


Ah mais c'est clair...fabrique ses chars, canons automoteur, hélico, missiles...
L'industrie militaire française "a tout d'une grande".

Message cité 1 fois
n°65175225
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 13-02-2022 à 18:43:29  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

 

Je pense aussi vu que c'est perdant-perdant. Ça reste une relique de la guerre froide qui n'a pas vraiment évoluée.


C'est pas Poutine récemment qui a dit que ce serait l'Europe qui aurait le plus a perdre en cas de conflit nuke ? Le mec a peur de rien diplomatiquement ...

Message cité 2 fois

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°65175237
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 13-02-2022 à 18:44:39  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


Ah mais c'est clair...fabrique ses chars, canons automoteur, hélico, missiles...
L'industrie militaire française "a tout d'une grande".


Tout ça a portée de missile Russe  :sweat:

Message cité 2 fois

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°65175251
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 13-02-2022 à 18:45:58  profilanswer
 

emppapy a écrit :


Danger zone infinie donc  :O

Habile complot du complexe militaro-industriel  :o  


---------------
Keep calm and kill everyone
n°65175254
Darkneo95
Posté le 13-02-2022 à 18:46:08  profilanswer
 

StanCW a écrit :


Tout ça a portée de missile Russe  :sweat:


 
Et la Russie est à portée de missiles Fr, rien de neuf sous le soleil.

Message cité 1 fois
mood
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Posté le   profilanswer
 

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