La j'ai l'impression qu'on peut faire rentrer beaucoup de choses.

Ça fait des années que c'est sur la table.
 
Tu insinues que cet accident est voulu ? Tu es aussi un adepte de la théorie du complot ?

J'insinue que c'est beaucoup de bruit pour un accident qui n'a pas été si mal géré que ça par le conducteur. Il était seul et c'est bien débrouillé donc que c'est utilisé comme excuse mais que cela prouve surtout qu'une seule personne qui respecte bien les consignes peu assuré la sécurité.

Si j'en crois wiki oui    

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit [...] du_travail
 

 
Ca marche comme pour le Linky et les ondes, en somme.    
 
Pas besoin que le danger soit réel, il suffit d'y croire.    

Ça s'appelle : la détérioration
 
Les centrales nucléaires sont les centrales les moins dangereuses. Ce n'est pas pour ça qu'on va revoir la sécurité à la baisse
 
 
Tiens restons sur quelque chose de moins grave que ce qui s'est passé récemment.
Sans contrôleurs, tu fais quoi quand il y a un malaise dans un train ? Tu comptes sur la bonne volonté/les compétences en premiers secours des gens ?
 
Lorsque tu as quelqu'un d'agressif ? Idem, tu comptes sur les gens autour de toi ?
 
 
Bref
 
Edit : si tu es du genre à pratiquer le MMA, penses aux autres personnes qui n'ont pas ta stature.

Tiens restons sur quelque chose de moins grave que ce qui s'est passé récemment.
Sans contrôleurs, tu fais quoi quand il y a un malaise dans un train ? Tu comptes sur la bonne volonté/les compétences en premiers secours des gens ?

 
Si des trains circulent en EAS aux même endroit qu’eux ils peuvent estimer subir le même danger.

Si quelqu'un fait un malaise, je préviens les urgences. Si quelqu'un est agressif , j'appelle les flics. Qu'est ce que tu penses que les contrôleurs vont faire de plus ? Comment on fait dans un environnement similaire comme le métro ?

De plus, les contrôleurs ont une formation pour maîtriser quelqu'un d'agressif ? Vraie question.

Sachant, en plus, qu'il peut interagir avec le conducteur pour faire un arrêt non prévu afin de donner accès aux secours.
Chose que tu ne peux pas faire.

 
Tu appelles les urgences ou les flics dans un train... Je vois que tu loupes la particularité d'être dans un engin en mouvement
 
Oui, les contrôleurs ont ce genre de formation pour gérer l'agressivité des passagers.

Le reste je ne sais pas, mais ça, c'est faux. Ca s'appelle un signal d'alarme.

Coup de casquette à l’occiput, coup de poinçonnette dans la glotte, parer sur le flanc gauche avec le carnet à souches, coup de pied retourné avec les chaussures réglementaires en skaï, et FINISH HIM avec le talkie dans le nez

 
Et du coup c'etait du droit de retrait pour l'histoire du poste d'aiguillage ou ca buvait du punch ?

Le droit de retrait est bien trop fort dans ce contexte, et le soucis c'est que le sujet est tellement technique et complexe que t'as quasiment certitude que les syndicats & cie. vont arriver à enfumer le juge en lui prouvant par A+B que conduire un train est assez dangereux pour justifier le droit de retrait.
Avec le risque de créer une jurisprudence considérant qu'un conducteur quelconque ne devrais pas travailler seul donc de devoir foutre un copilote à tous les bus, camions et véhicules professionnels qui circulent dans le pays

J'insinue que c'est beaucoup de bruit pour un accident qui n'a pas été si mal géré que ça par le conducteur. Il était seul et c'est bien débrouillé donc que c'est utilisé comme excuse mais que cela prouve surtout qu'une seule personne qui respecte bien les consignes peu assuré la sécurité.

Mais dans une moindre mesure, je ne pense pas que les sièges ou les céréales vont se sauver, se mettre en danger ou paniquer si le conducteur fait sa DCO ?

Or, vu que les W et marchandises sont en agent seul...  

 
Tu fais du morse avec ton signal d'alarme ?  
 
Le signal d'alarme arrête le train. Rien de plus.  
 
(dans mon exemple, rien de pire pour retarder les secours).

C'est faux.
Le signal d'alarme permet de parler avec le conducteur, il n'arrête le train que dans certaines conditions.
(Sur les matériels gérés en EAS, avec absence de contrôleur, cas qui nous intéresse ici.)

Faut savoir.

Donc tu causes au mécano et tu vas donc faire le plan de sûreté des passagers avec lui ?

En attendant, ton gars par terre continue toujours son malaise.

Mais heureusement, tout le monde est formé au premiers gestes et tout le monde est prêt à spontanément aider son prochain.
 

 
https://www.boursorama.com/actualit [...] d874475455
 
A suivre  

 
Tu appelles les urgences ou les flics dans un train... Je vois que tu loupes la particularité d'être dans un engin en mouvement
 
Oui, les contrôleurs ont ce genre de formation pour gérer l'agressivité des passagers ou les malaises. Sachant, en plus, qu'il peut interagir avec le conducteur pour faire un arrêt non prévu afin de donner accès aux secours.
Chose que tu ne peux pas faire.
 
D'autant plus avec le plan vigipirate
 
 
Edit : le métro ? Tu veux vraiment qu'on compare le taux d'agression d'un métro et d'un TER ?

En admettant qu'il faille mettre un contrôleur (ASCT) dans chaque train, on parle de combien de personne en plus ?

Tu causes au mécano, tu lui exposes la situation, il a une procédure derrière.

Avec un contrôleur aussi. Sauf avec les contrôleurs urgentistes équipés de matériel médical, mais ils sont rares.  

Probablement pas.

Mais tu places le débat sur un autre plan, je ne fais que répondre à ta remarque disant que seul un contrôleur peut communiquer avec le conducteur pour gérer au mieux l'intervention des secours, et que le signal d'alarme arrête le train.

C'est faux, et il ne faut pas que les gens hésitent à le tirer dans les trains modernes sans contrôleurs en cas de danger avéré pour la santé d'une personne, typiquement le malaise. Tirage sans justification, c'est toujours répréhensible.

Maintenant, tu fais tout pour défendre la présence d'un contrôleur à bord, je n'ai pas d'avis là-dessus, c'est un débat vaste, je ne fais qu'exposer la situation actuelle et la réalité technique.

Peu importe que le train soit en mouvement. Si il y a une urgence et que personne ne semble réagir, je previendrais carrément les urgences et les autorités compétentes. C'est quoi cette excuse de merde le fait que le train soit en mouvement ?
Tu penses que Les flics vont me dire : "ah mais comme vous etes en mouvement, on sait pas quelle commissariat devra intervenir ?" Débile...
Bref. Meme dans un train, les autorités auront de fait toujours plus de moyens d'actions sur le train et ses passagers qu'un simple individu lambda comme je peux l'etre. Le fait que le train soit en mouvement est une variable sans importance.

Ensuite, bien evidemment que je peux intervenir sur un passager qui fait une crise d'angoisse ou un passager agité. Et là le controleur est, je dirais, meme pas utile. Mais si ce dernier fait un arret respiratoire ou que celui ci est armé d'un couteau, je pense que le controleur comme le passager fera appel aux autorités. Et ce, meme si le train est en mouvement. Chacun son métier : je pense honnetement pas qu'on puisse s'improviser urgentiste ou médiateur. D'ailleurs on nous apprend autant a faire un massage cardiaque qu'a contacter efficacement le samu.

 
Le train est en mouvement, tu peux les appeler, quand les urgences vont te demander où tu es, tu vas te trouver idiot de dire "Dans un train !". Côté excuse de merde, tu devrais peut-être prendre du recul et sortir de ta vision biaisée d'un malaise dans la rue.  
 
Pour ton paragraphe sur le flic : Oui, c'est débile car évidemment que la police ne pourra rien faire ! C'est l'agent de bord qui appelle la gare aval pour dépêcher la police ou la SUGE et cueillir le mec à l'arrêt (voire dans un arrêt non prévu au départ).
Tu vois que "débile", c'est surtout cette façon de ne pas penser plus loin que le bout de son nez.  
 
Et non, superman, tout le monde n'intervient pas sur des premiers soins ou des crises d'angoisse. La plupart des gens ne cherchent pas à s'occuper des autres. C'est comme ça.
Le contrôleur est formé pour gérer de nombreuse situation, c'est justement son métier.
 
Il ne consiste pas à juste te donner des PV si t'as pas ton billet
 
Mais j'ai l'impression que ça t'est même pas venu à l'idée.

 
Le train est en mouvement, tu peux les appeler, quand les urgences vont te demander où tu es, tu vas te trouver idiot de dire "Dans un train !". Côté "excuse de merde", tu devrais peut-être prendre du recul et sortir de ta vision biaisée d'un malaise dans la rue.  
 

Sauf qu'il ne peut pas te déléguer des appels ou des procédures justement. Il doit tout faire lui-même et donc : arrêter le train.  
[...]
Le débat est sur les missions du contrôleur et pourquoi il est nécessaire dans un train. C'est là le sens de mon exemple du malaise ou de l'agression.
Ça fait longtemps que les agents remontent ces problèmes. Ça ne date pas de la semaine dernière

Donc pour toi, si quelqu'un est en réel danger sans que personne ne puisse réagir ou qu'un grave conflit éclate entre passagers et que le contact avec le conducteur du train est impossible (a cause d'une panne du systeme ou que ce dernier soit inaccessible), ca sert a rien d'appeler qui que ce soit avant que le train soit arrivé en gare ?
 
Ca me parait complètement aberrant. Je veux bien qu'ils soient pas doués a la SNCF mais je pense que si tu communiques au moins le numéro du train et ta destination aux urgences, y'en a bien un qui va réussir a rentrer en contact avec des responsables. Meme si tu dis le contraire.

 
En fait, je disais ça plutôt sérieusement. Le premier ministre c'est plus discutable, mais il devrait au moins faire un méa culpa pour avoir inutilement crispé la situation et dit de la merde.
 
Guillaume Pepy devrait lui très clairement démissionner. Ce constat d'échec c'est avant tout le sien : c'est une crise qu'il n'a pas su gérer et à laquelle il n'est pas capable d'apporter une réponse, or c'est lui qui dirige.
 
Que ça soit par manque de compétence ou de moyens, aucune idée, mais c'est lui le capitaine du navire (bon, on parle plus du radeau de la méduse là mais quand même ). Et quand un capitaine de navire ne sait plus gérer ses troupes, il laisse sa place.

 
Donc pour toi, si quelqu'un est en réel danger sans que personne ne puisse réagir ou qu'un grave conflit éclate entre passagers et que le contact avec le conducteur du train est impossible (a cause d'une panne du systeme ou que ce dernier soit inaccessible), ca sert a rien d'appeler qui que ce soit avant que le train soit arrivé en gare ?
 
Ca me parait complètement aberrant. Je veux bien qu'ils soient pas doués a la SNCF mais je pense que si tu communiques au moins le numéro du train et ta destination aux urgences, y'en a bien un qui va réussir a rentrer en contact avec des responsables. Meme si tu dis le contraire.

C'est peut-être le débat que tu as sur ce topic, mais pas avec moi, ne me cite pas quand je ne fais que parler technique et que tu ré-exposes ton point de vue, je ne répondrais pas sur ce sujet.
 
Au passage, ce n'est pas grave de se tromper, pas la peine de rebondir avec une pirouette "au final le train s'arrête après utilisation du signal d'alarme, t'as vu !"
 
Il y a des affichettes avec un numéro d'urgence spécial si jamais les secours ne donnent rien:

 
En fait, je disais ça plutôt sérieusement. Le premier ministre c'est plus discutable, mais il devrait au moins faire un méa culpa pour avoir inutilement crispé la situation et dit de la merde.
 
Guillaume Pepy devrait lui très clairement démissionner. Ce constat d'échec c'est avant tout le sien : c'est une crise qu'il n'a pas su gérer et à laquelle il n'est pas capable d'apporter une réponse, or c'est lui qui dirige.
 
Que ça soit par manque de compétence ou de moyens, aucune idée, mais c'est lui le capitaine du navire (bon, on parle plus du radeau de la méduse là mais quand même ). Et quand un capitaine de navire ne sait plus gérer ses troupes, il laisse sa place.

nan mais pepy dégage bientôt donc on s'en fout qu'il démissionne ou pas.
Il a été manager de l'année d'après wiki (enfin en 2010).

 
Si tu peux faire quelque chose : appeler le contrôleur !  
 
Le temps d'action est essentiel. Je crois que tu ne te rends pas compte comment ça marche, en IRL

Mais qu'est ce que tu racontes avec ton temps d'action...

Mais qu'est ce que tu racontes avec ton temps d'action...