Reprise du message précédent :

 
Complétement d'accord pour la 1ere partie, concernant la santé, un peu moins qd meme.

 
bah non justement, il fait des mesurettes et ne s'attaquen pas à la réforme de l'état.
Et redéfinir, c'est pas pareil que renier ... arrête tes trolls ...

 
c'etait entre 50000 et 80000 selon la derniere etude... je suis desolé mais comparé aux desavantages de la mesure c'est peanuts!
 
L'ISF evidemment il va a l'etat! En attendant les fortunes dorment dans des banques ou alors se cassent progressivement vers les paradis fiscaux. Les exonerations de l'ISF, elles, ne vont pas dans l'etat mais dans des PME... spa bien compliqué pourtant

 
La bonne vielle technique de la diabolisation de la gauche.....
Encore un Jospiniste : " Les esclavagiste, c'est la droite, les anti c'est nous",

 
tous des trotskystes !
 
 
tant qu'on parle de ça, c'est pas Millon qu'avait fait copain-copain avec LeBorgne ?
 
a priori, ça ne dérange plus personne à droite :
 
http://fr.news.yahoo.com/030903/5/3dnim.html
 
un mec limite FN envoyé représenter la France, ça fait très style

je drapotise meme si j'arrive apres la bataille [cai malin, peut pas sortrir mes conneries maitenant]

 
ya tjs de la place, c'est un topic "trollement" drole !!

 
a ce petit jeux on en avait un limite trotskyste 1er ministre  

 
Chaque camp à sa méthode de diabolisation

 
Ah non tu peux encore, il faut battre le fer tant qu'il est chaud, non ?

 
je comprends mm pas qu'on ne l'ait pas passé sur le bûcher    

 
Les emplois jeunes ont servi et servent encore à former des jeunes qui n'ont aucune formation pratique. Mon ex était dans ce cas la, elle est resté 2 ans en emplois jeune ce qui lui a permis de trouver du boulot grace à la formation reçue.
 
Les 35 heures n'ont pas geler les bas salaire (il suffit de voir la dernière augmentation du smic +5% pour les smics les plus faibles). Les 35 heures me semblent une tres bonne chose, elle ont permis une meilleur organisation du temps de travail dans l'entreprise (annualisation,...). Au final, +de 80% des patrons de PME en sont content et le chiffre est similaire pour les employés.
 
Donc je pense que ces mesures étaient bonne. Le gvt actuel prend egalement de bonnes mesures, fait aussi quelques conneries (lois sur la sécurité, ...). Mais je trouve que c'est globalement positif. Ca fait 10 ans qu'on attend que quelqu'un s'occupe des retraites et on a enfin un gouvernement qui fait quelquechose. Leur solution est peut être pas la meilleur mais elle n'est pas si mauvaise que ca...et surtout le problème est enfin traité, presque au pied du mur.
 
Prochain chantier : la secu.... on va encore se taper des putains de greves alors qu'il y a vraiment besoin de faire une réforme!
 
Chantier d'apres :les regimes speciaux de retraite (SNCF, BdF, Fonctonnaires, ...)
 
Il faut diminuer les dépenses de l'état car on vi au dessus de nos moyens et ils faut équilibrer les comptes sociaux. J'ai vraiment l'impression que le gvt actuel fait quelque chose, on ne peut pas dire le contraire.
 
J'aime bien Jospin, je pense que sont bilan est bon... mais je trouve aussi que rafarin et sarko se debrouillent pas trop mal.

oh mon dieu....jospin est parti comme une merde apres avoir chié de a à z. Ta copine ne represente aps 90% des emplois jeunes qui nous le savons tous, sans langue de bois, ne menent à rien, c du bricolage.
 
Tu sembles t'etre fait entuber par jospin et maitnenant par sarko  chirak et rafarien .
 
 
 

 
La partie en gras est ce qui se fait mieux en la matière.
De très bon vraiment

 
analyse très intéressante, même si je ne suis pas d'accord avec toutes ses idées.
 
Extraits :
 
"Il y a toutefois autre chose : la gauche française est fondamentalement liée, par sa culture, ses intérêts électoraux et ses programmes, au modèle bureaucratique de l'Etat jacobin. Or, du haut en bas de la hiérarchie, de l'Inspection des Finances au postier de base, ce modèle est en crise profonde. Il ne s'agit donc pas pour la gauche de faire ou de refuser des concessions à l'ordre établi mais d'accepter une mutation qui touche à son identité profonde."
 
 
" Quant à Jacques Chirac, qui s'était mis aux abonnés absents pendant la réforme des retraites, il a trouvé avec un sûr instinct le seul domaine où l'intérêt général et l'intérêt électoral paraissent se rejoindre : la baisse des impôts. Le problème, c'est qu'en termes tactiques, cette priorité est catastrophique. Comment demander des sacrifices à la France d'en bas dès lors qu'on distribue des avantages à la France d'en haut ? Aucune réforme ne peut paraître légitime si elle ne peut prendre en compte une exigence éthique de partage de l'effort et de réduction des inégalités."
 
 
"En outre, la société française, désertée par toute forme d'ambition collective, murée dans un individualisme hédoniste et dans des corporatismes vigilants, n'a jamais été aussi fermée aux enjeux collectifs de l'action politique."
 
 
"le système politique qui est désormais le nôtre ? un régime présidentiel impitoyablement bipolarisé ? stérilise le parti de la réforme en faisant alterner au pouvoir des majorités parlementaires qui sont en fait des minorités électorales."
 
 
"l'essentiel des réformes réalisées par le général de Gaulle l'ont été à la Libération ou entre 1958 et 1962, c'est-à-dire à une époque où la droite, la gauche et le centre étaient, sous des formes très différentes d'ailleurs, associées à l'exercice du pouvoir."
 
 
"Si nécessaires soient-ils, les changements institutionnels sont à la fois irréalistes et insuffisants : irréalistes, car ils passent par une remise en cause du rôle central du président de la République élu au suffrage universel ; insuffisants parce que c'est la relation millénaire de l'État et de la société qui est aujourd'hui en crise."
 
 
En tout cas, il est optimiste :
 
"Aujourd'hui, le scénario le plus probable, et sur ce point Nicolas Baverez a raison, c'est que la France va subir au cours des prochaines années une perte sévère de revenus, d'influence et de cohésion."

 
Je pense que la plupart des emplois jeune ont mené à un emploi définif... ca serait interessant d'avoir les chiffres.
 
Concernant jospin, je persiste à dire que son bilan est largement positif, comme celui de sarko et rafarin et globalement positif. Evidement ca ne va pas dans le sens du francais classique qui pense que les politicos sont tous des pourris et qu'ils ne font rien de bien.

 
Bah il explique pas vraiment pourquoi.
Concernant l'influence, je pense que c'est plutot le contraire qui est en marche.
Concernant la cohésion, la il n'a pas tord je pense. Les français sont tres tres individualistes.
Concernant les revenus, ca me semble aussi incohérant avec les données economiques actuelles et les changement de politique en cours.

 
on est mal    
 
on va tous aller au Quebec

Cadeau de Noël du gouvernement
 

 
ça a changé de nom : on dit "Raffarine" maintenant
 

 
excellent ! Le Québec est 10 fois plus libéral que nous.

 
qd t'as du boulot, t'y vis bien
 
FIN DU HS

 
Comme en France.

Pour résumer le topic, personne ne soutient totalement le gouvernement. J'en tire la conclusion que lorsqu'on gouverne, des réalités prennent le pas sur les bonnes volontés que l'on peut avoir.
On s'amuse à leurs taper dessus, mais ils font ce qu'ils peuvent.

  tant de bonne volontée ainsi gachée...

 
[Chomage...]
 

 
Il fallait dire ça aussi entre 1981 et 1993...mais la droite c'est bien gardée de le faire évidemment.  

 
Et l'augmentation du budget de la Défense par contre ça ne te gène pas, de payer les intermittents de la guerre en temps de paix non plus.  
On devrait les payer uniquement sur leur travail effectif.

 
Le Budget de l'armée c'est intéressant.
Pourquoi une armée ? son rôle ? Le rôle que la france veut jouer au niveau international ?
Evidemment l'armée ne sert plus à nous défendre contre nos vosins, mais elle sert au niveau géopolitique ... C'est un mal nécessaire ...

 
Tiens ça me rappelle l'excuse que les gauchos sortaient aux dextros lors de la campagne présidentielle et l'insécurité.
 
"Ô tempora, Ô mores" vous dites ?

 
Oh là ! avec les anglais ( ) on est jamais sûr de rien  

 
A ton chiffre à baisser de 50000 d'un seul coup.
Explique moi ce qui obligerait le Baron à investir dans les PME alors qu'il ne l'a jamais fait.  
C'est peut-être pas compliqué mais la fortune c'est le patrimoine tout entier, immobilier, tableaux etc...
Donc je ne vois toujours pas le rapport avec l'outil de travail.

 
C'es vrai!!!
 
Que c'est amusant ce retournement de situation...

 
Tu parles de quoi?

 
moi je critique le gvt aussi ...
De toute façon la population qui perd son temps à mettre des messages sur ce forum n'est pas représentative de la population alors ...

 
Ah tu fais allusion à la vaseline?  

 
je fais allusion à rien. C'est toi qui fait une allusion a qqchose.

 
Les chouinasseries genre "C'est pas d'not' faute, c'est la faute à nos prédecesseurs" ou "Mais arrêtez ! Ils font ce qu'ils peuvent !"
 
A croire que politicien c'est l'antichambre de caliméro...

 
Et quel intérêt à ce qu'elle le soit ?

 
Ca m'enerve quand y'a des réponses plus intelligente que les miennes à des quotes