guerre france-prusse 1870
1 ere guerre mondiale
2 é guerre mondiale
 
voila les 3  grandes guerres dont je parle
 
je ne parle pas des conflits du début du XIX  
je parle des grands conflits à partir de la troisième république
 

 
 
exact.
enfin plus des francais que de la France.
et surtout des francais depuis le 20é siècle.
 
c'est un point de vue, mais je trouve que la France s'est retrouvée affaiblit depuis le 19é siècle et depuis des idées que l'on pourrait qualifier maintenant de socialistes
 
un peu comme certains disent que l'empire romain a perdu de sa force avec l'arrivée du christiannisme
 
je n'ai rien contre le ps, car je respecte les idées des autres.
 
mais depuis le XIX siècle on a perdu deux grandes guerres contre l'allemagne, on a failli en perdre une autre en 14 si les américains ne nous avaient pas aidé.
 
et maintenant on se fait de nouveau avoir par des gouvernements démocratiques (USA, RU) mais moins naifs que ceux que la France a connu  
 
les idées socialistes sont louables dans le sens où elles visent à améliorer la condition de l'être humain
mais leurs mises en oeuvre ne font qu'empirer celle-ci, car elles affaiblissent les nations qui les mettent en pratique, les rendant vulnérables à la concurrence.
 
c dommage, mais c comme ca
 
et j'aimerais avoir une meilleure opinion des francais (sauf en sport )
mais quand je vois que le dialogue est impossible à établir entre chaque corps de profession, quand je vois que l'interet général est souvent bafoué par l'intérêt individuel égoiste; quand je vois l'intellectualisation faite à outrance de chaque évenement, ca ne me donne pas une belle image de mon peuple.  

Et ou tu as vu qu'on en a perdu 2 ?

 
nous avons perdu la première guerre de 1870 lors de la bataille de sedan le 2/9/1870
 
ensuite nous avons perdu la guerre 39 lors de l'armistice du 16 juin 1940

A parce que la guerre de 1939 - 1945 c'est 2 guerres en fait ?
 
Ah bon. On a pas du suivre les cours d'histoire dans la meme dimension.

 
 
c'est une guerre mondiale
et dans une guerre mondiale, des pays peuvent capituler et perdre la guerre en étant cependant ennemis
nous avons été libérés en 44, c'est donc que nous avions perdu auparavant non?

une certaine france s est rendue...

 
 
c'est une guerre mondiale
et dans une guerre mondiale, des pays peuvent capituler et perdre la guerre en étant cependant ennemis
nous avons été libérés en 44, c'est donc que nous avions perdu auparavant non?

 
c'est vrai que c plus facile de prononcer la poursuite de la guerre lorsqu'on a le cul bien au chaud à londres

 
c'est vrai que c plus facile de prononcer la poursuite de la guerre lorsqu'on a le cul bien au chaud à londres

LOL.
 
Pour moi une guerre n'est pas termine tant qu'un des 2 partis ne s'est pas rendu 'inconditionnellement' comme les Allemands en 1918 (d'ailleurs ils se sont 'trop' rendus ou en tous cas on a trop abuse de leur soumission).
 
En 1940 l'ensemble des allies ne s'etait pas rendus. Une partie de la France, peuplee de salops de collabos s'est rendue mais moi je me revendique de l'autre partie, desole. C'est peut etre pretentieux mais je refuse d'accepter les collabos comme etant mes ancetres d'autant que mes grands parents se sont battus 'du bon cote'.

 
c'est vrai que c plus facile de prononcer la poursuite de la guerre lorsqu'on a le cul bien au chaud à londres

 
tu racontes n importe quoi
de gaulle est arrivé le 17 juin à londres
il était général et dirigeait une partie des batailles.
cours d histoire ...  

 
 
si tu considères un mec qui se rend comme un collabo
tu es aussi stupide que staline qui a déporté dans les goulags tous les soldtas russes prisonniers des allemands car ils les considéraient comme traitre à la patrie
 
 

Ah oui, et c'est facile de debarquer comme des tares sur des plages minees avec des mecs qui t'allument a distance ?
 
C'est facile de quitter ton pays et parfois ta famille pour se refugier dans un autre pays qui n'est pas le tien ?

Excuse moi mais la partie de la France qui s'est rendue c'etait un bon tas d'hommes politiques bien pourris. Et c'est le peuple qui a du rester en France qui en a souffert. Eh oui, le gouvernement de l'epoque etait collabo -> cours d'histoire.

 
 
je me demande quel etait le pourcentage de francais qui ont débarqué en normandie
 
1%? 0.5%?

 
       
 
Devenir un résistant et s'enfuir dans le maquis ça a été la chose la plus difficile que certains ont faits

 
 
je me demande quel etait le pourcentage de francais qui ont débarqué en normandie
 
1%? 0.5%?

Heu, on aurait pu gagner du temps et réfléchir un peu plus lors de la première réforme tu crois pas ?

 
evidemment, je n'ai jamais critiqué les résistants
 
j'ai seulement dit que la France a perdu la guerre
c'est d'ailleurs parce qu'elle a perdu cette guerre qu'il y a eut des resistants
et je salue d'ailleurs leur mémoire

J'aurais parié 10euros que tu allais me la sortir.
Peut on faire la "bonne" réforme du premeir coup avec les boulets (MEDEF et syndicats) que le gov a aux pieds ?

 
evidemment, je n'ai jamais critiqué les résistants
 
j'ai seulement dit que la France a perdu la guerre
c'est d'ailleurs parce qu'elle a perdu cette guerre qu'il y a eut des resistants
et je salue d'ailleurs leur mémoire car il fallait avoir des couilles pour faire ce qu'ils ont fait

 
 
je me demande quel etait le pourcentage de francais qui ont débarqué en normandie
 
1%? 0.5%?

 
Ben la guerre était pas finie alors pour ceux là.

 
 
oui car il est vrai que c'est tres facile d'appeler à la résistance quand les stukas allemands canardaient les Francais sur la route de l'exode
 
 

Je n'en sais rien non plus, mais en tous cas 100% d'allies qui ne se sont jamais rendus.

 
 
je me demande quel etait le pourcentage de francais qui ont débarqué en normandie
 
1%? 0.5%?

C'est aussi tres facile de resister    
Les resistants ne se sont jamais rendu hein -> cours d'histoire.

un peu comme certains disent que l'empire romain a perdu de sa force avec l'arrivée du christiannisme

 
 
oui sans doute, mais ce n'est malgré tout pas eux qui ont libéré la France
 
je ne vois d'ailleurs meme pas pourquoi on discute de ce sujet
la France a capitulé le 16 juin 1940, elle a signé une armistice
 
elle a donc perdu la guerre.
 
je ne vois pas où est l'erreur d'affirmer cela

 
Enfin bref, je ne vois pas le rapport entre les socialistes et la défaite de 1870.
Clémenceau, radical socialiste, était ministre de la guerre pendant la première guerre mondiale, et le vieux couplet sur la défaite de 39 à cause du front populaire c'est vraiment du rechauffé des plus mauvais.
 
 

 
 
je n'ai pas dit le contraire
mais ce n'est pas parce que les nazis ont perdu la guerre que la France l'a gagnée

 
 
oui sans doute, mais ce n'est malgré tout pas eux qui ont libéré la France
 
je ne vois d'ailleurs meme pas pourquoi on discute de ce sujet
la France a capitulé le 16 juin 1940, elle a signé une armistice
 
elle a donc perdu la guerre.
 
je ne vois pas où est l'erreur d'affirmer cela

 
Elle est dans le fait que c'est pétain qu'a signé l'armistice, pas la France

et bien fallait pas voter petain au deuxieme tour...
 

et bien fallait pas voter petain au deuxieme tour...
 

 
Elle est dans le fait que c'est pétain qu'a signé l'armistice, pas la France

 
 
le vieux couplet du front populaire n'est pas si faux