Reprise du message précédent :

 
Ha ouais ? ne confond pas voici et le canard veux tu !
 
Le Canard n'est pas tres réputé pour raconter des conneries...

 
Bah c'est royal
 
Il croit que c'est avec des coups que les gens changent de mentalité donc bon...

 
Plus douze millions. Sur tout les procés en diffamation le canard n'en a pas perdu bcp (ça se compte même sur les doigt d'une main de mémoire)
 
Alors question crédibilité, difficile de faire mieux !

 
  En effet j'avais oublié lexemple des procés... Dailleur pas beaucoup de gens cités dans le Canard ne se risquent a un procé en diff

 
C'est parce que tout ne pouvait passer d'un seul bloc. Les regimes speciaux seront reformes eux-aussi dans pas tres longtemps a mon avis. Peut-etre que certains y echapperont (l'armee et la gendarmerie ??) mais la SNCF et la RATP, la banque de France etc... passeront a la casserole eux-aussi ya pas de raisons.
 

 
Reforme a minima ca c'est clair qu'ils auraient pu etre plus mechants.
 

 
D'accord avec toi pour la reforme de l'Etat. On pourrait aussi ajouter l'Education Nationale, mais bon honnetemment on se demande si ce machin est reformable ??
 
Pour le nombre de fonctionnaires, il faudra juger sur la duree. Peut-etre qu'ils ne veulent pas forcer avant que la croissance reprenne et que le chomage reparte a la baisse.
 
Pour la secu je crois que ce sera comme les retraites. A 11 milliards de roros de deficit la reforme est necessaire et donc se fera je me fais pas trop de soucis a ce niveau.
 
Au global je dirai que ce gouvernment mene une politique de droite assez classique et qu'a ce niveau-la on peut pas dire qu'il prend les gens en traitre...
 
A+
 
 

 
Bah oui. Les politiques EUX MEMES sont d'accord pour dire que ce que dit le "canard" est bien rapporté.
 
Ca les emmerde assez d'ailleurs

classique c'est à dire corporatiste et n'osant pas s'attaquer aux vraies réformes par clientélisme ...
jamais les conditions n'avaientt été réunies : majorité plétorique, envie/besoin de réforme etc etc
résultat quelques premiers mois un peu encourageants et depuis cet été rien du tout.
pourquoi attendre encore 1 an la réforme de la sécu ? pk attendre un 1 an la réforme de l'éducation ?  
en attendant, les subventions à la con pour les paysans et les médecins n'ont pas attendues autant de temps ...

 
Régionales de 2004.
 
Faut pas croire hein, c'est un gouvernement à la base, pas les messies.
 
(je dis pas que tu crois non plus )

 
exactement !
je classe dans le corporatisme l'impossibilité de la droite de se débarasser des élus locaux de droites, freins aussi important que les syndicats aux réformes nécessaires

 
Nous sommes d'accord.
 
Comment espérer faire des réformes en sachant qu'on a déjà deux poids qui nous traînent  

moué moué. Je pense que ce qu'il manque à ce gouvernment, comme a pas mal, c'est une vision globales des évenements.  
Personlement, je n'ai aps de haine envers ki ke ce soit au gouvernement, mais leur politique laisse a désirer tout de meme. Certes, ce n'est pas évident de gerer un pays, surtout quand la majorité des gens qui le compose ne s'interesse pas à grand chose, a part leur domicile, leur bien et leur petite vies. Une grande parties des gens ne s'interesse plus à la politique, parceque "Jospin ou Rafarin n'a rien fait pour refaire la cage d'escalier de mon batiment" et en plus "ils s'en mettent plein les poches" (ce qui est bien sur TRES relayé par les médias ki vendent leur sujet).
En France, ce n'est plus de la politique, c'est de la communication, pour etre réelu ; on n'agit plus pour le pays, mais pour paraître "bien". Faut pas croire si les gouvernement baisse les indemnités chomages, c'est que ya un éléectorat qui pense "que tout les chomeurs c'est des feignants". Et pour la Corse, ce n'est pas l'action du gouvernemant ki pose pb, c'est son INACTION.
Meme si la droite possède des concepts bien plus libéraux (et peu souvent très efficaces), je pense qu'elle doit -tout comme la gauche- appliquer les fondamentaux de la république => Laïcité, Egalité, Liberté etc.
Or, pour satisfaire l'élécteur moyen (le beauf quoi) la politique doit se "rabaisser" et ne peut faire campagne sur des concepts, mais sur quelques idées et de la communication. Je trouve ça intolérable, mais la notion de concepts idéologique (L'Europe de demain, la République etc) est completement zapé.
 
Après tout, la droite a été élue, ça reflete donc (en partie) ce que pense la population.
Beurk....
 
QQ exemple d'inaction :
- Le port du foulard dans des lieux publiques et contre le principe de laïcité, de la République. Qui fait quoi ?
- Le respect des institution qui réprésente l'Etat est un principe essentiel de la République : La corse, qui fait koi ?
- etc....
 
QQ exemple d'action mal organisé :
- Les retraites (fallait bien faire quelque chose, mais manque de dialogue, de débats)
- Réductions de budgets qui a long terme nous mettrons hors jeux dans plein de secteur (recherche par ex)
- etc...
 
 
Ah oui, on dit souvent "les USA c'est un bon exemple du libéralisme ça marche super"
l'affaire "Enron" : regardez les fond de pension de plein d'ex employés, ki soit maintenant ruinés
De plus, je vous rappelle que les USA sont très isolasioniste, grâce à un fort appui de l'état dans l'économie -armement et autres- (dette des USA )
Alors bon, la "droite" sois disant gestionnaires : oui, mais pour le tres court terme, ce qui mene dans le mur (dette de la france powaa)

 
Globalement d'accord même si je trouve un peu regrettable que tu ne parles pas même brièvement des syndicats (et de l'immobilisme de deux ou trois d'entre eux) ainsi que de l'absence d'opposition à gauche.
 
M'enfin, on a les politiciens qu'on mérite
 

 
morgoth1 et cow2 qui sont d'accord !     C'est un miracle made in HFR.
 
Plus sérieusement, je suis sûr que les gens qui veulent que les choses aillent mieux et qu'il y ait à la fois plus de possibilités pour entreprendre et plus de justice au sein de la société sont plus nombreux qu'on ne le pense.
 
Dommage qu'ils n'arrivent pas à s'accorder et à faire entendre leur voix.    

 
on peut être d'accord sur un certain blocage de notre société sans pour autant partager les remèdes et l'étendu des réformes à entreprendre.
 
Etre au pouvoir, c'est^avoir peu de marge de manoeuvre et se faire emm.. en permanence par ceux qui vont ont portés au pouvoir.
Le courage politique, c'est entreprend des réformes impopulaires, contraire aux intérêts de ceux de son camps, mais nécessaire au pays.
Le dernier exemple que je vois en Europe est celui de Aznar qui a clairement dit qu'il se foutait d'être ré élu, il faisait la politique qu'il jugeait bonne (éconmiquement et aussi vs les usa ). Ca a fonctionné ... l'espagne est désormais au taquet
 
raffarin est le lampion de chirac qui pour le coup est d'une incohérence permanente. Il est pour baisser les impots et augmenter les dépenses, pour l'intégration européenne mais contre l'intervention de cette même europe sur son gvt etc etc ...

d'ou le manque de confiance et le desinteret des français en politique ... mais vu que ça dure depuis un moment je me demande s'il existe vraiment des politiciens motivé pour une france comme tous les français le veulent.

 
Oui mais combien d'artisans cherchent des salariés ? Combien d'artisans manque-il (plombier, électriciens, etc... sont tous débordés de travail) ? L'industrie automobile recherche 25000 employés sur tout le territoire...
 
Allons allons, il y a du travail...d'accord pour les gens de 50 ans n'ayant aucune formation je ne dis pas mais pour les jeunes il y a du travail (si on ne rechigne pas à travailler et si ses prétentions salariales ne sont pas trop élevées)...maintenant il est vrai que payer qqu'un au smic, c'est franchement limite !

j'en ai connu deux : Delors et Rocard

 
Exact, mais tout le monde ne roule pas bcp...combien ont un diesel pour faire 5 kms de ville tous les jours ?

me semble bien, a moi aussi...

pourtant on change tout de meme avec des coups dans la gueule...
pas forcement de la meilleure maniere, mais on change...

je me rapel de Delors on sentait qu'il en voulai mais bon ça aura pas durée longtemps. Pour rocar ba je connai pas assez ce qu'il a fait je part me renseigner des que j'ai le temps.
 
Nelly93 -> et c'est normal de voir pleeeeeeeeeeeeein d'ecole pour etre commercial ou dans le market et au final rien a la sortie comme taf ... enfin si la j'en voi a coté de moi qui font les animateurs pour les cadres au dessus qui repompe tout super ... biensur ils ont suprimé toutes les primes depuis 6 mois celon le model economique anglais qui est tres a la mode en ce moment. Pour enfin model tres critiqué dans Le monde qui pointer du doigt les taf de misere qui se créent de plus en plus (pas de primes et politique de cdd)

 
c'est vrai, c'est aussi valable pour certains synadicats ki ne veulent pas perdre la face....
Quand à la gauche, ... prise entre la peur de perdre des élécteurs et celle d'offrir une alternative.
Si j'ai pas parlé de ces deux choses morgoth, c'est que j'ai oublié, j'ai tapé comme ça comme si je parlai, d'où l'omission  ^^
je développerai volontier plus, mais je dois aller bosser (enfin mes études) parceque meme si ya 25000 postes pour monter des voitures, je fé pas une license informatique pour ça (et je risk de me retrouver au chomage apres).
Qui à dit "Les étrangers vous piquent votre travail ?"

 
Il vas nous falloir des robin des bois en politique surtout.
 
A l'UMP, j'aime bien RAchid Kaci.

 
Une bonne reforme c'est aussi une reforme qui passe... Tout vouloir faire passer d'un coup c'etait un gros risque.
 
Tu verras pour la secu ca va encore etre la foire avec les syndicats donc tout ca se prepare. Juppe en son temps a voulu aller trop vire et resultat il n'a rien pu faire et la France a encore perdu du temps.
 
A+

 
MAis c'est un CHOIX.
Les pays avec une sécu, la retraite chapautées par l'état + un secteur public énorme c'est comme ca.
Encore un qui veut le beurre, l'argent du beurre et le cul de  la crémière.

Est ce que je parle de quelque chose que je ne connais pas ?

 
Où alors tu sous estime les maths.
 
Mais bon c'est vrai, que le communautarisme (ou plutot conformisme àce niveau) afit des ravages chez les gens à la mode.

 
T'applique la tolérance zéro à ton niveau ?

 
Veux tu insinuer que nous sommes têtus ?
 

 
Exact. C'est fort dommage.

 
Né à Paris en 1925, Jacques Delors, après une carrière à la Banque de France (1945-62), a été membre du Conseil économique et social, puis chef de service des affaires sociales au Commissariat général du plan, jusqu?en 1969, où il fut nommé Secrétaire général à la formation permanente et à la promotion sociale (1969-73).  
 
Membre du cabinet du Premier ministre Jacques Chaban-Delmas (1969-72), il est chargé des affaires sociales et culturelles puis des questions économiques, financières et sociales.  
 
Il a été professeur associé à l?Université de Paris-Dauphine (1974-79) et dirigé le centre de recherches "Travail et Société". Il fut membre du Conseil général de la Banque de France, de 1973 à 1979. Il a également enseigné à l?École nationale d?administration.  
 
Membre du Parti socialiste (1974) et de son comité directeur (1979), il est élu parlementaire européen en 1979 et préside la Commission économique et monétaire jusqu?en mai 1981.  
 
De mai 1981 à juillet 1984, Jacques Delors est ministre de l?économie et des finances, tout en étant également élu maire de la ville de Clichy (1983-1984),
 
Nommé Président de la Commission européenne en janvier 1985, il assurera trois mandats, jusqu?en janvier 1995.  
 
De 1992 à 1996, il préside, à l?UNESCO, la Commission internationale sur l?éducation pour le vingt et unième siècle.  
 
Jacques Delors a été président du Conseil d?administration du Collège d?Europe de Bruges (1995-1999) et dirige depuis octobre 1996, le Groupement d?études et de recherches Notre Europe.  
 
Depuis mai 2000, il est également président du CERC - Conseil de l'emploi, des revenus et de la cohésion sociale.
 
Il a reçu le titre de Docteur Honoris Causa de 24 universités et divers prix et distinctions : Prix Jean Monnet (1988), Prix Louis Weiss (1989), Prix Prince des Asturies (1989), Prix Charlemagne (1992), Prix Carlos V (1995), Prix Erasme (1997).
 
Principales publications
Il est l?auteur de nombreux ouvrages, dont :
Les indicateurs sociaux (1971)
Changer (Stock, 1975)
En sortir ou pas (en collaboration avec Philippe Alexandre, Grasset, 1985)
La France par l'Europe (avec le club Clisthène, Grasset, 1988)
Le Nouveau concert européen (Odile Jacob, 1992)
L?Unité d?un Homme (en collaboration avec Dominique Wolton, Odile Jacob, 1994)
Combats pour l?Europe (Economica, 1996)
L'éducation : un trésor est caché dedans (sous la dir., rapport à l'Unesco de la Commission internationale sur l'éducation pour le XXIème siècle, Odile Jacob, 1996).
 
Il me fait de plus en plus rire ce forum.

pour les fans de poutine et lepen uniquement

 
Ta réponse est meilleure que la mienne
 

 
Voilà. Comment espérer se faire entendre sur des sujets aussi important pour notre pays en ayant l'air d'un sattelite ?

 
+1
 
Je vous les dit, les dinosaures ils faut les virer.

 
Ben oui mais en attendant, les "autres" ont toute latitude
 

 
C'est pour ça que je ne te jette pas la pierre, pierre
 

 
Rohhh...j'ai aussi une licence info hein

hum tu m'a mal comprit ou sinon je me suis mal exprimé. Chacun choisi ... oui biensur mais bon voir un bac +4 payé le smic avec a coté d'un cadre qui se retrouve avec un super portable, un tel portable derniere generation(photo \o/) ... et apres j'entend parler mon pere de son cousin qui galere avec élévage jamais de vacances humm je sais pas ya un truc qui cloche quand meme    comme le boucher avec son magasin vrai specialiste qui se retrouve aussi bien payer que le boucher a carrefour qui connai rien ...
 
p.s : le cadre glande pas grand chose et tout le monde le reconnai et l'accepte comme il se doit ... hum  

 
morgoth1 et gliterr d'accord.
 
Mais c'est la fin du monde ou quoi ?  

 
       
 
Et c'est un gars de droite qui parle (je précise pour ceux qui arrivent)

 
quand on défonce des portes ouvertes ...

 
Rocard son passage en tant que premier ministre ca a été un peu l'immobilisme. la gauche était à bout, plus d'idées et pas de vraie majorité alors bon ...  
Delors est un super technocrate ce fut la liberté donc. Il se présentait pas souvent devant les électeurs. Ensuite à l europe c était le technocrate en chef !

Faut arreter de croire que le gouvernement va vous sauver un jour.
 
Ce ne sont pas des personnes comme chirac ou rafa qui vont faire quelques chose pour la france! eux ce sont des pantins.
 
Les problemes ce sont les gens qui ont trop pognion qui dirigent la france.
 
On est des bonnes vaches a lait, nous les français!
 
Et si seulement il y avait que les depenses qui ont augmenté! les campagnes alchool et tabac sont aussi honteux que tout le reste...
 
pognion pognion...
 
j'espere qu'un jour qu'ils passeront la barre vraiment un peu trop, histoire qu'un peuple endormi décide enfin de se reveiller et de reprendre ce qu'ils leurs appartient!

 
Y a pas de petit profit