Reprise du message précédent :

Et pendant la manif ils priaient ? Non.

Alors ils n'avaient pas à le crié.

 
je serais curieux que tu nous les exposes

faux archi faux
https://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika
on le retrouve dans les poteries à minos,  
en chine c'est l'éternité
mais depuis son utilisation par le régime allemand, ça ne symbolise plus que ce régime de dictateur.

Cette comparaison pourrie

Maintenant je veux bien que tu m'expliques quels sont les deux bords dans notre cas. C'est marrant la situation actuelle : les fachos ne veulent voir qu'une même et unique population, tandis que la gauche distingue les musulmans du reste du pays...

Oui, c'était maladroit, je l'ai dit. Mais bon, quelque part c'est pas non plus une mauvaise idée de faire comprendre que c'est pas une formule de terrorisme alors qu'elle n'est en France quasiment qu'associée à ça.  
 
Dans une manif contre l'islamophobie, ça peut aussi se comprendre.

 
t’es relou, tout les mois y’a une nouvelles polémiques stigmatisantes, mais bon ça doit être une hallucination collective. Personne te reproche d’être contre le principe du voile c’est pas le problème.  
 

Non c’est normal de se désolidariser. Je me rappelle au lendemain du 11 septembre ça m’appelait même du bled pour que j’explique autour de moi que c’était pas du tout ça l’islam, les gens y étaient choqué et comprenaient bien tout le mal et les amalgames que ça allait engendrer.  
C’est un bon réflexe mais après il faut comprendre, agir et gagner le combat idéologique.  
Ça a toujours été ma position, il faut savoir être critique autant que défenseur. Trop souvent les gens ont des agissements de supporteurs de foot, quoi qu’il arrive ils commentent sous le prisme de leur conviction, c’est de la paresse intellectuelle.
 

Islamiste !!!  

On parlait de la France là et plus généralement de ceux qui sont subis l'Allemagne nazie. Faudrait arrêter de changer de référentiel à tout bout de chant.
 
Aujourd'hui personne en Europe n'utilise de croix gammés. A part des nazis ou quelques finlandais nostalgiques de l'époque post WWII où ils avaient leurs croix gammée à eux sans rapport avec celle des nazis.

Après allah akbar pour un terro qui va commettre un attentat c' est un peu comme quand tu sors le "à vos marques, prêts? Partez !" Avant une course d'athlétisme
C'est juste pour prevenir que t'as interêt à courir très vite
 
Et dans toute cette hystérisation médiatique, tu as les journalistes qui participent en n'oubliant jamais de préciser que tel ou tel attentat a été précédé/suivi par cette formule magique, au grand dam des musulmans tranquillous qui veulent dédiaboliser le Allah Akbar...
 

 
Bizarre j'ai toujours cru qu'il voulait mettre en avant le fait que son dieu était le plus grand avant de se faire sauter en tuant des infidèles

C'est du chauvinisme religieux ça, question de maillot
Regarde sur le topic foot, tous les lynx scandent que le PSG est akbar
Sauf que ça passe même pas les quarts de finale de la ligue des champions
Easy partout, coupe aux grandes oreilles nulle part ( sauf à Marseille, à jamais les 1ers)

En France, pour le français moyen qui ne va jamais à la mosquée, allah akbar n'a jamais été positif non plus.

Pour les français, ton allah akbar = amen est aussi exotique que les symboliques positives associées à la svastika.

Ca n'a rien de pourri.  
 
Le point de départ est un peu différent puisque les français ne sont pas venus en France voler la terre des musulmans. Ce sont les musulmans qui sont arrivés après, quand on les a colonisés.
 
Mais aujourd'hui, on a bien une opposition qui se fait entre le mode de vie français classique et l'Islam de plus en plus radical et visible dans la société. Et il y a de moins en moins d'envie de vivre ensemble. Surtout depuis l'arrivée du terrorisme qui a cristallisé toutes les tensions et les peurs.
 
Et donc au lieu de chercher des solutions du vivre ensemble, le français lambda veut d'abord sa sécurité et ensuite ne veut plus rien voir de musulman dans l'espace public. Suffit lire de ce forum, ça veut interdire le voile partout sauf à la maison. La conséquence est qu'on se retrouve en réaction avec des manifs comme celle de hier montées par des islamistes. Bref, chaque bord se radicalise et on voit pas bien comment ça pourrait bien se finir

 
Je pense pas que les gens de la manif d'hier soient d'accord avec ça.

 
Je te suis sur la conclusion.
 
S'agissant de cette manifestation elle est malheureusement déjà symptomatique de ce triste état. Plutôt que de mettre en avant les discriminations au sens large,
et la gauche par exemple aurait été bien inspirée de repositionner le débat sur les discrimination sociales, les medias et les organisateurs se sont focalisés sur les symboles religieux.
 
C'est d'autant plus dommage que ça ne pourra pas rassembler largement et, pour moi le premier je l'avoue, ça entretien la confusion entre les victimes de racisme
et ceux qui ne peuvent souffrir de la critique de leur religion. Je me raisonne, mais à entendre "Allah Ackbar" en pleine manifestation j'ai des alarmes qui sonnent dans ma tête.
Je me trompe peut-être complètement mais pour moi ces gens ne souffrent pas d'être rejetés pour leur seule religion. Je dirais même que c'est marginal. Ils souffrent à la fois de racisme (et je ne
serais pas surpris qu'il soit en tout premier lieu social*) et de leur propre incapacité à se détacher de la religion. Mettre en avant cette facette, ce qui ne devrait être qu'une facette, de leur identité est une erreur à mon avis.
 
My2cents évidemment.

Messaoudène sur BFM now.

Cites en donc s'il y en a tous les mois.

Exactement le même discours qu'Ernestor.

Je reviens pas sur ton intro sponso par le PIR.

"une opposition qui se fait entre le mode de vie français classique et l'Islam de plus en plus radical et visible dans la société"
Et donc pour le vivre ensemble, le "français classique" qui doit faire des compromis sur ses valeurs ? C'est bien ce que tu es en train de dire ?

il est bon majid, il s'exprime bien

Dis le doucement sinon il va te menacer de sanction..

 
Ils sont dans le BTP et il leur faut 30 ans pour faire 5 piliers ?      
 
Tu m'étonnes que les chantiers aient toujours du retard.    

le mec qui dit que c'est discriminatoire d'avoir perquisitionné des musulmans après les attentats

 
Ils lui ont parlé de :
- son islamophobie : il mets la pression sur les réseaux sociaux, aux musulmans qui ont signé la pétition contre le voile.
- sa délation des élus qui ont voté pour l'interdiction du voile durant les sorties.
?

Incroyable.

Non. Ce mec devrait perdre son job et être banni : c'est une merde violente et qui fonctionne à l'intimidation.

majid qui doit se mordre la langue sur les pays qui ont pratiqué le racisme d'état et qui doit avoir envi de crier "LES SIONISTES !!!" sur le plateau

majid le défenseur de la laïcité
 
merci majid

 
Se désolidariser ce serait plutôt dire "nous ne sommes pas d'accord avec ce qu'ils font".
Dire "ils ne sont pas musulmans" ce n'est pas se désolidariser. C'est essayer de faire croire qu'ils ne partagent pas la même croyance, ce qui est faux.
 

Est-ce que c'est une agression de nos valeurs de voir une femme porter un voile dans la rue ? C'est ça la question. Jusqu'il y a pas longtemps, on ne se posait même pas la question mais maintenant on fait des centaines d'heures de débat dessus.

 après ouimaislesjuifs, voilà ouimaislesisraéliens  

Ben non, c'est bien ce qu'ils pensent.
 
C'est comme un prêtre pédophile. Un catho te dira qu'il n'a pas respecté les commandements de Dieu et qu'il est coupable. Il ne dira pas que c'est un chrétien qui a déconné. Il va d'abord le considérer comme n'ayant pas respecté ce que sa foi (et la loi) demandait. Il n'a donc pas respecté ce qu'un chrétien doit faire, il ne va alors pas le présenter comme un chrétien en bonne et due forme.
 
Pour le musulman lambda, le terroriste ne pratique pas le "vrai" Islam, le "bon" Islam. Donc faut pas non plus lui demander de dire que le terroriste est un bon musulman comme un autre vu que c'est pas ce qu'il pense.
 
Ce qu'il manque, c'est de clairement rejeter es passages du Coran qui permettent aux terroristes de fonder leurs saloperies. Ca c'est aux musulmans modérés de faire ce travail.

Relis avec le doigt.

 
c'est juste que partout où le voile se développe, ça a la fâcheuse tendance de finir en dictature religieuse

 
Ben non, d'après la même logique, c'est parce qu'ils n'ont pas bien compris les dits passages.

 
Un prêtre pédo c'est bien un catho. Une ordure certes, mais bien un prêtre catho.

Ca vaut dans les quartiers aussi

 
Tiens, quelqu'un qui vit sur la même planète que moi.

Faut savoir...un coup on me dit que ce n'est pas juste une question de voile mais qu'il y a plein d'histoires ces derniers mois, un coup c'est juste le voile...
 
Le débat c'est le voile, ou ce n'est pas le voile ? Est ce que c'est possible d'avoir une réponse claire de ta part ? j'ai l'impression que tu choisis la pirouette selon ce qui t'arrange

 
Merci de donner des exemples sourcés de corrélation entre voile et mise en place dictature religieuse.
 

Mais qui ne respecte pas le catholicisme. Tu entendras pas dire qu'un prête pédo est un bon prêtre qui est un bon chrétien mais qui a déconné. Non, on dira directement qu'il a pêché.  
 
Donc pourquoi le musulman modéré irait commencer par dire que le terroriste est un bon musulman pour ensuite dire qu'il a déconné. Pour le modéré, le terroriste n'a pas respecté l'Islam tel que lui le voit. C'est pareil.  
 
Donc faut arrêter avec cet argument fallacieux. Parce que vouloir absolument dire qu'un terroriste est un bon musulman, ça veut dire que tous les autres musulmans sont dangereux eux aussi. Si même les "bons" sont dangereux, alors les mauvais...