Reprise du message précédent :
En même temps, dans ces pays intolérants, ne supportant paq une simple représentation d'un personnage légendaire, la masse des musulmans subit, hein    
Chuis pas sûre qu'ils soient très heureux de voir qu'ils risquent la prison si ils se mettent à penser différemment de leurs voisins. (je parle bien sûr là des pays islamistes comme les Emirats Arabes)

EDIT pour faire plaisir à La Question   En edit, tout ce qui est en italique

Je suis content que France Soir publie ces caricatures.
En voyant ces caricatures, les français se feront une idée de la disproportion des reactions musulmanes ou du moins de leurs autorités reconnues.

 
Il ya avait trois tribus juives à médine avant l'arrivée de Mahomet, celle qui s'est faite massacrée est celle des Banu Quraiza, juste après la bataille du fossé, Mahomet avait décidé d'en finir avec les juifs de médine et de terroriser toutes les autres tribus juives d'Arabie. Décapitation pour les traitres... ah oui j'oubliais, les juifs sont des traitres Tu sais que c'est une des justification que certains serbes apportent concernant le massacre de Screbrenica, ou bien des turcs concernant le génocide arménien ?
Concernant ta jolie distinction entre esclave et concubine, je te rappelle que Mahomet a retenu captive une copte prénommée marie, pour en faire son esclave sexuel, on ne lui a pas demandé son avis (alors même qu'il avait 8 femmes en même temps), de même pour la femme d'un chef juif qu'il a massacré avec toute sa tribu juste après la bataille du fossé (celui-ci ne voulait pas lui indiquer ou se cachait le trésor de son clan).

 
Relis les articles.
Tu qualifies de pays islamistes, les pays de la ligue arabe.
Ce qui à mon avis, n'est pas très malin.

 
Je critique une idéologie, trouve moi une remarque raciste que j'ai faite Bon après si critiquer le communisme par exemple, c'est être raciste envers les militants du pc, certes

 
 
Alors, c'est quoi, être islamistes ?
Si c'est instaurer une pression quotidienne pour que pas une tête ne dépasse, que pas une personne ne sécarte du chemin tracé par leurs interprétations du Coran, pour moi, c'est islamistes (mais peut-être ne mets-u dans ce terme que Ben Laden et cie).
 
Si islamistes n'est pas le bon terme, ben je le changerais, mais ça ne changera en rien ce que je pense d'un pays où être homosexuel conduit à la prison à vie
 
(de la même manière que je continuerais à critiquer le fanatisme chrétien, et pourtant ce n'est pas dans mon intention de critiquer ma famille, qui est chrétienne )

 
Franchement je crois que ton raisonnement n'est pas objectif, face au monde dans lequel nous vivons, le culte de la beauté a toujours été présent et est incontournable pour beaucoup de gens mais comme on atteint pas la perfection, ce culte est un fantasme, ensuite si un homme ou une femme veux vivre avec plusieurs personnes du sexe oppposé je pense pas qu'il (elle) veuillent s'entouré, de personnes qui ne lui plaisent pas (quite a vivre un fantasme autant le vivre a fond.
 
Oui pas besoin de croire en dieu pour avoir une moralité, mais pas besoin d'avoir de moralité pour croire en dieu est aussi vrai.
 
Ton raisonnement est biaisé parce que tu veux voir dans touts les posts une atteinte a la libértée de la femme, mais mon raisonnement est juste car il y aurrat toujours des personnes seule, puisque 8 est un chiffre pas représentatif il peut y'en avoir 3 d'un coté 7 de l'autre, d'ailleur on peut voir l'inégalité dans les villages polygame, le chef en a 12 et ceux qui se débrouillent bien 1, et ceux qui en ont pas.

 
 
Non ils prennent un mal pour un bien est gerbe sur ce que deviennent les sociétés occidentale, et c'est ça qui fait la force des islamistes, si il ne se passait pas quelque chose d'énorme depuis 20 ans au niveau sociale en France, Le pen aurrait pas 20% des voix.

 
 
Ah bon, bah moi, je préfère les hommes avec de l'humour, la beauté n'est pas un critère essentielle (bon y a quand des limites à l'inesthétisme). Donc je dois pas être normale
Je vois pas une atteinte à la liberté de la femme dans tes posts (ou alors j'ai mal compris), j'en vois juste dans le fait que dans certains pays, ce qui est autorisé pour un sexe ne l'est pas pour l'autre.  
Et puis, de toute façon, c'est un peu parlé en l'air, puisque que même avec un schéma 1+1, y aura toujours des gens qui seront 1+0

 
 
Le probléme c'est de croire que ce chemin est tracé, et que quand on en sort on fait du hors piste non, parce que les gens on besoin d'une trace, donc si c'est pas le coran c'est autre chose, d'ailleur on a assisté a une éxplosion des mouvements sectaire.

 
Qd tu dis ça, c'est exactement comme si tu disais que les pays de l'OTAN punissaient la sodomie, ont légalisé le cannabis et ont légitimé la peine de mort. Tu prends des cas particuliers et tu en fais une généralité ds le but de charger.  
Revois le terme "islamiste" et dtu me diras si le Maroc par exemple est un pays islamiste.
Tu fais un distinguo entre fanatisme chrétien et christianisme, mais tu sembles faire un amalgame entre fanatisme musulman et pratique de l'Islam. Lais tu dois surement être tolérant(e) sinon.  

 
Si ils en ont fait le choix, c'est bien, mais aujourd'hui quelqu'un de seul, dans 80% des cas c'est un mec, que les filles trouvent pas assé virile, ou pas assé beau, et ce sont des filles qui ont pas envie de se faire avoir une xx fois, ou alors avec un physique trés ingrat.

 
 
Ben, comme au Moyen-âge alors    
Et puis, si on récupère leurs ressortissants (notamment écrivains), je pense pas que ça soit pour rien.
 
Les islamistes jouent plutôt sur la paranoïa, ils l'entretiennent : dès que quelqu'un dit quelque chose contre leur Livre, ils le détournent et le présentent comme une attaque envers toute leur communauté. Se rendent-ils compte que si les lois françaises n'avaient pas été faites pour minimiser la puissance de l'Eglise (autre puissance religieuse qui voulait/veut dicter sa conduite à tout le monde), on en serait encore au temps des Croisades (bon, y a Bush mais il est pas français    )  
 
Quant à Le Pen, je vois ps le rapport. Il a la même démarche que les islamistes de toute façon. En ce sens qu'il met comme eux de l'huile sur le feu des ressentiments et du malaise ambiant pour amener des gens vers lui.

 
 
Ben non, je fais pas d'amalgame justement, faut vraiment être de mauvaise foi ou avoir envie de trouver du racisme dans mes posts    
L'Arabie Saoudite punit l'homosexualité, c'est un fait.
Je charge pas, je m'appelle pas Fonkymax  
Qu'un mec pratique sa religion chez lui, no problème. Mais qu'il vienne pas me menacer si jamais je dis que la religion amène au fanatisme. S'il me mencace, effectivement, ce que j'aurais dit est juste
Chuis navrée, mais c'est la même chose avec le christianisme, sauf que dans ce topic, et concernant cette affaire, ce n'est pas de eux dont il s'agit    
Et puis, j'ai aussi attaqué les chrétiens qui réclamaient lea censure concernant une pub célèbre surfant sur un bouquin à la mode . Donc tu t'adresses à la mauvaise personne dans ton processus de victimisation et ton syndrôme du martyr

"Comment le Danemark va-t-il se dépêtrer d'une crise diplomatique qui met en péril ses relations avec une grande partie des pays arabes ? La tension est encore montée d'un cran, hier matin, quand une dizaine d'hommes armés, disant appartenir au Fatah, ont manifesté devant les bureaux de l'Union européenne à Gaza. Les activistes, qui protestaient contre la publication de dessins du prophète Mahomet, fin septembre, par le quotidien danois conservateur Jyllands-Posten, ont donné quarante-huit heures aux Scandinaves pour quitter l'Etat palestinien. Une menace prise très au sérieux en Europe du Nord, où l'on a procédé à de premières évacuations."
 
C'est du grand n'importe quoi cette histoire ... Au moins ça a le mérite de montrer au grand jour la face obscure de l'islam, soit disant "religion de paix et de tolérance"  commes nos politiques aiment à nous le rapeller    
 
la suite ici

 
C'est pas un topic sur les inégalités hommes/femmes
Et des filles seules j'en connais plein
(bon, pas plein, ok : juste deux ou trois )

 
Au moyen age c'était le tiers état qui etait un mal pour les seigneurs qui etaient un bien, on avait appauvrit une population pour qu'un autre groupe puisse être bien.
 
Je pense pas que c'est la critique du coran ou une caricature ou meme un paquet de critique ou de dessin qui a balancé les avions lors du 11 septembre, avant bush c'était la population active de New york qui a été visé dans les tours jumelle, si ça avait été uniquement un symbole ils aurraient pu le faire de nuit pour le spectacle ou sur la statut de la libérté, ils sont en guerre contre notre façon de vivre pas contre la chrétienté, sinon ils aurraient balancé un avion sur la vatican.
 
Alors exprime moi la cause ou bien des caractéristique du malaise ambiant parce qu'il a l'air d'étre résponsable de beaucoup de choses.

 
Seul ou libre la est la question.  

 
Il y a 22 états ds la ligue arabe.
Tu ne dis pas l'AS est un pays islamiste, la preuve "...", tu dis "ces pays islamistes" en parlant des pays de la ligue arabe.
Ds le même genre, les pays européens sont laics et font payer des impots sur la religion.
 
 

 
Si tu viens sur son lieu de culte pour crier ta haine de sa religion, faut pas t'étonner de sa réaction.
Etcomme ça a été dit avant, vu le cliamt actuel d'islamophobie, ce n'est pas très malin de venir mettre le feu aux poudres.
Au fait pour ton procès d'intention, un coup ds l'eau, mais tu peux réessayer.

normalement on pourrait pas me taxer de racisme puisque je m'apelle youssef, que je suis né au maroc, que j'ai moi meme subi la discrimination raciale....donc je confirme , je suis un français d'origine maghrebine qu'est tout sauf raciste.
et vous savez quoi ?
l'islam commence à serieusement m'emerder.
J'en ai marre de cette religion (que j'ai pratiqué dans ma jeunesse, que j'ai etudié en arabe dans le texte)
j'en ai marre de son relent violent et sexiste.
marre qu'elle essaye de faire peur.
marre de voir les autres religions moquées et critiquées  tandis que la moindre critique de l'islam attire une condamation a mort.
marre de voir ma comunauté se limiter uniquement a cette caracteristique identitaire qu'est l'islam.
marre qu'on me regarde d'un mauvais euil parce que je suis arabe mais pas musulman.
marre qu'on me considere comme un "traitre"a ma comunauté car je ne crois pas en dieu.
marre de voir cette religion ramener le monde arabe au moyen age et ralentir son evolution vers une societe libre.
marre qu'ils veulent systematiquement allier politique et religion.
marre de voir ces ânes battés, crasseux et incultes que l'on apelle islamistes precher la haine et la violence.
marre de voir des femmes accepter et meme parfois reclamer ça.
marre d'entendre parler de l'islam des bombes et des calachnikovs.
marre de cette religion qui sous pretexte d'avoir generé le dernier prophete se pretend au dessus de toutes les autres.
qu'on nous foute la paix, je suis arabe, je suis pas musulman et je me suis definitivement detaché de l'ideologie musulmane que je commence sincerement à hair.
l'islam , pour un arabe, c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique...je dis ça pour tout les cousins.Ne croyez pas qu'en vous detachant de ce dogme archaique vous reniez vos origines.Au contraire, il nous faut avancer vers plus de paix, plus de tolerance, plus de savoir. qu'on se libere de nos chaines en criant "vive la revolution!" "viva el ché!"  et non allah u akbar...
bref , sur ce sujet...il m'est difficile de faire court.
Je suis pret pour la lapidation mes frères.

 
MP  

 
 
Enfin... on respire. Ca fait du bien de lire ça  

bravo !

 
   
Ah bon, les Danois sont allés dans les "pays arabes" pour publier ces dessins minables, je savais pas, désolée.
Et quelqu'un sur le topic homosexualité avait posté les pays où les homos risquaient la prison à vie ou la peine de mort. Y avait pas que des pays arabes certes (mais y avait un gros point rouge sang quand même qui collait étrangement avec l'emplacement du Moyen-Orient), mais je mets ces pays dans le même sac : intolérants qu'ils soient chrétiens, musulmans, ou Raëliens
Donc je change le mot islamistes parce que tu aimes titiller la mouche, et je remplace par intolérant, ça va mieux ?
 
Quant au fait qu'il ne faut pas critiquer un gouvernement, bah, tu répondras tout seul si tu réfléchis deux secondes...
Mais chuis d'accord pour dire que la provoc' était pas maligne. En même temps, la réaction exagérée prouve que l'idée qui a incité à la provoc' était justifiée. Pour reprendre l'exemple du voisin, si jamais je lui dis que je trouve la religion conne (avec quand même des arguments sérieux comme la censure de toute pensée diffrente), et qu'il monte sur ses grands chevaux en exigeant des excuses des excuses, et en m'interdisant à l'avenir de dire quoi que ce soit sur la religion, ben j'aurais prouver qu'il était intolérant

Ces caricatures sont contre-productives, en heurtant aussi la sensibilité des musulmans modérés, elles les enferment dans une réaction de rejet de l'Occident.

 
 
+ 1 par contre. Ct pas malin
 
Bon, en même temps, faut sacrément pas se sentir à l'aise dans son pays pour croire qu'une attaque concernant une religion concerne aussi soi-même en tant que citoyen. Mais c'est bien, des deux côtés, on a des gens qui poussent au communautarisme en exacerbant les différences, c'est  

 
Cesse ce genre de futilités.
 

 
C'est moi, ou tu ne réponds pas du tout au fond de mon post?
Tu fais un amalgame foireux, typique de HFR, mais tu préfères te cristalliser sur ta position.
Sinon, c'est qd même paradoxal de traiter les autres d'intolérants et de toi-même cracher sur leurs attachements et rites.
 

 
procès d'intention encore, est-ce devenu un passage obligé?
 

 
Certaines réactions exagérées, mais tu peux remarquer que certains ne s'attachent qu'à ces dernières pour en faire des pièces à conviction, conviction qu'ils montrent depuis longtemps sur HFR.
Et je ne parle pas de toi, là.  

 
Si tu sentais comment le monde évolue tu comprendrait qu'on en a pas fini avec le communautarisme, il y a des communautés de partout en france alors je ne suis pas pour mais faut bien faire attention et ne pas voir chez les autres, ses propres problèmes dont on ignore la présence.

 
Pas en tant que citoyen mais en tant qu'homme avec des convictions profondes qu'on estime devoir être respectées.

Ce qui est certain c'est que certaines réactions sur ce topic et de certains pays arabes ne font que donner du grain à moudre à ceux qui ont publié ces caricatures "plus bêtes que méchantes", c'est un peu se tirer une balle dans le pied que de réagir ainsi... difficile de venir parler de tolérance ensuite...

 
Chuis pas la première à critiquer une religion non plus. allez, je me cache derrière de grands noms pour montrer à quel point cette attaque sur le paradoxe que tu me prêtes est ridicule (et puis ça m'évitera de me justifier en écrivant uen longue réponse ennuyeuse ) :  
Voltaire a violemment critiqué l'Eglise. Etait-il intolérant ?
Reporters Sans frontières critiquent les pays où la liberté d'expression les conduit à la prison : intolérants ?
Les Féministes critiquent la situation des femme dans le monde entier (indifféremment de la religion) : intolérants ?
Etc.
 
Il y a une différence énorme entre critiquer une manière de vivre et cracher sur un groupe

Une religion n'a pas de droit de censure.
C'est inadmissible.
 
Il existe des tribunaux CIVILS pour déterminer ce qui tient de la parodie, de l'humour, du sarcasme et la diffamation, la calomnie.
Les instance religieuses ou des particuliers peuvent parfaitement trainer le journal devant les tribunaux.
 
Un blasphème est une appréciation interne aux religions, elle ne doit pas s'appliquer au domaine civil.

 
 
La religion à contre attaqué, comme n'importe qu'elle homme politique qui reçois des accusations.

 
Il y a une différence entre critiquer objectivement et critiquer à charge (en s'entourant de poncifs, d'exceptions et de raccourcis foireux).
Le christianisme ne se résume pas aux croisades et à l'Inquisition.
Pourquoi ne pas le faire de même avec l'Islam et ses croyants.
Pourquoi ton voisin de palier doit se payer les exactions d'une minorité ds un trou perdu du MO?
Un chrétien est-il forcément un pentecotiste ou un new-born?
Un juif est-il forcément un ultra-sioniste orthodoxe?
Un musulman est-il forcément un intégriste islamiste?  

 
Oui c'est ca, d'ailleurs la France a rapelle son ambassadeur parce que les USA hebergent fuckfrance  
 
t'es toujours aussi comique.  
 
(et au passage ceux qui veulent faire taire fuckfrance sont aussi intolerant que les barbus qui veulent interdire les caricatures de l'islam)

chien de traitre.
dieu te voit et s'occupera de toi en temps et en heure.

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 567,0.html
"Le conseil des ministres de l'intérieur des pays arabes, réuni à Tunis mardi 31 janvier, a fait une demande solennelle au gouvernement danois pour qu'il sanctionne fermement les auteurs de caricatures du prophète Mahomet publiées dans le quotidien danois Jyllands-Posten en septembre 2005."
 
On croit rêver.

le but d'une caricature n'est pas d'être productive ou contre-productive mais de faire rire. question: a t'on encore le droit de rire de l'islam?! si non, nous ne sommes plus en démocratie et la liberté d'expression n'est plus qu'une coquille vide. c'est stupéfiant de voir que jusque dans nos propres pays, avec nos institutions démocratiques, le fanatisme fait de plus en plus de ravages! vous auriez dû au contraire vous insurger contre les réactions des fanatiques, parce qu'ils n'y a qu'eux pour se trouver offensés, les musulmans modérés que je connais n'ont rien trouvé à redire, ils s'en foutent pour la plupart et pour d'autres trouvent ça rigolo.
 
continuer sur ce registre et khomeyni (qui fut le premier des grands inquisiteurs de l'air moderne) et ceux qui avaient brûlé le cinéma saint michel à paris auront gagné, rushdi et tout ceux qui soutiennent la liberté d'expression auront perdu avec la bénédiction de tous les bien pensant hypocrites qui, sous couvert d'un pseudo respect, cherchent à imposer l'auto-censure. si demain le même caricaturiste sort un dessin sur le jésus des cathos, vous aurez la même réaction? on ne pourra plus représenter le moindre de vos prophètes en caricatures c'est ça?! mais allez donc directement vivre en iran enfin, qu'est ce que vous faites ici?
 
ps:venez pas me taxer d'anti-musulman hein, parce que je suis d'origine iranienne, qu'une grande partie de ma famille est croyante, que j'ai vécu en iran, que j'y vais régulièrement et que j'aime ce pays. l'intégrisme et l'intolérance ne sont pas synonymes d'islam mais de bêtise.

 
Bah ouais ils pensent ptet que les autres pays sont des régimes autoritaires commes eux.
 
Et que le pouvoir politique controle la justice et la police, comme chez eux.
 
En ce cas leur "requête" est pleine de bon sens.

J'espère que l'Europe se solidarisera très vite et plus fermement pour soutenir le Danemark.
C'est insupportable leurs menaces.