Reprise du message précédent :

 
le bronx que ça ferait si maduro sortait la même chose        
 
des semaines et des semaines de shitstorm sur les topics amsud et FI
 
mais là tout le monde s'en branle

 
C'est vrai que ça pousse à réflexion.  
 
En attendant, les nouvelles ne sont pas sensationnelles pour le journaliste Loup Bureau dont la demande de libération aurait été rejetée. Son père interrogé il y a une quinzaine de jours sur FranceInfo disait n'avoir aucune nouvelles du Quai d'Orsay ; les seules infos qu'il pouvait avoir émanaient de l'avocat de son fils.
 
http://www.ouest-france.fr/monde/t [...] is-5205266
 
Depuis, Emmanuel Macron a réitéré sa demande.

 
 
ça fait très Kofi Annan qui demande une libération pour X ou Y  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] or=EPR-211

 
En attendant, on est toujours sans nouvelles d'un dénouement optimiste pour Loup Bureau. J'imagine que des tractations doivent avoir lieu en off mais le temps doit sembler bien long pour lui et sa famille.
 
Pendant qu'Erdogan essaie de dicter sa conduite au monde entier, je crois qu'il y a une nouvelle affaire en cours aussi avec l'Allemagne.  
 
Plus généralement, on peut déplorer que l'Europe ait un peu le ventre mou face à la Turquie. On imagine bien pourquoi mais à un moment donné, il va falloir que ce monsieur calme vraiment ses "ardeurs" quand même.  

Ils ont pas réussis à calmer Assad, comment ils feront pour calmer Erdogan, surtout qu'ils se sont tous grillés en plaçant des espoirs dans le coup d'état.

 
Le coup d'état de l'an dernier ne me semble pas très crédibles. Aucun indice pointe vers des pays occidentaux ayant soutenu le vieux Gülen.

Ils n'ont surement pas participer directement mais ils ont laisser faire.

 
je ne suis pas sûr de comprendre ta phrase. Tu veux dire que les pays qui ont soutenu Gülen sont suspectés par Ankara d'être moullés dans la tentative de putsh parce qu'ils sont paranos ou tu penses que Gülen a vraiment quelque chose à voir avec ?
 

 
 
Ma conviction intime est que Gülen n'a rien à voir, ce sont quelques anti-Erdogan exclus de leur fonction de hauts dirigeants militaires ayant testé le système en amateur. N'étant pas conspi de nature, je refuse la thèse de la mise en scène par Erdogan lui-même pour avoir une totale emprise sur son pays, mais certains détails laissent croire que cela est bien possible puisque la totalité des soldats ne faisaient qu'obéir à des ordres venus de leurs supérieurs...

Merkel prête à fermer la porte de l'Europe à la Turquie
 

C'est incroyable le foutage de gueule de ces types  

On dirait un sketch sérieux

Ça traite de nazis, ça chiale quand on leur permet pas de faire leur propagande dans d'autres pays, ça menace tout le monde H24, ça comprend pas que ses gardes du corps puissent être inculpés de violence quand ça déboîte du manifestant à l'étranger, ça emprisonne des étrangers sans vraiment de raisons ...

Quelle incroyable arrogance et tout le monde laisse faire en ne disant rien  

On dirait le schéma de la Corée du Nord (uniquement sur la non réaction de la commu internationale) : ça geint à chaque essai, même loupé mais sans rien faire d'autres que des déclarations inutiles.
Là on arrive au point où ils peuvent balancer un missile au dessus d'un autre pays et qu'ils ont désormais la bombe H et tout le monde se borne à condamner "fermement"  

Mais j'imagine que c'est le jeu diplomatique qui veut ça et que ça me dépasse totalement

http://www.opex360.com/2017/09/12/ [...] sse-s-400/
 
Mais qu'il dégage de l'OTAN ce pays, ils récupèrent des milliards en aide et font ami/ami avec les russes.

Très constructif ton intervention    
 
En attendant, la balance commence à se charger contre La Turquie. Ce serait aussi bien de se renseigner, la Turquie étant membre de l'Otan, elle fait partie d'un système de défense. En utilisant du matériel russe pour un tel point clé de sa défense, elle fait rentrer le loup dans le poulailler, ou comment communiquer à la Russie les tactiques de défense de l'Otan.  
 
Si tu regardes au niveau diplomatie, le fossé se creuse entre les pays de l'Otan et la Turquie, cette dernière décision ne va pas aider. Entre ça, le racket de l'europe et la très grande mansuétude (on pourrait presque dire collaboration) envers l'état islamique, la Turquie d'Erdogan est un sacré boulet.

Je suis aussi d'avis de s'éloigner de la Turquie à défaut de pouvoir la remorquer dans l'Atlantique Sud mais je ne crois pas que l'OTAN va leur filer les STNAG pour interfacer leurs beaux missiles russes avec le système de défense OTAN.
 
D'ailleurs les S-300 grecs no sont pas interfacés. Ils protègent je ne sais plus quelle base grecque mais sans communiquer avec d'autres systèmes d'armes.

Virer la Turquie de l'OTAN ? Es-tu au courant de ce que ça impliquerait au niveau géo-stratégique ?  
 
Si les turcs ont acheté les S-400, c'est parce que les russes ont accepté le transfert technologique qu'ils voulaient et que les américains/européens et chinois avaient refusé.
 
La réalité est quand même un poil plus compliquée que "olol ils achètent russe, faut les dégager "
 
D'ailleurs, la Grèce a acheté il n'y a pas si longtemps des S-300 aux russes. Fallait aussi les virer ?

C'est beau tous ces posteurs qui viennent te prendre de haut    
 
Il y a un moment ou va falloir arrêter avec cette position géo-stratégique, c'est loin de tout faire, surtout si la politique s'en mêle. La Turquie a ce seul atout et elle le sur-joue, ca va bien finir par lui retomber dessus.  
 
Tu parles de situation compliquée et tu résumes l'achat de S-400 au seul transfert technologique   Tu en parleras aux Indiens de la valeur des transferts de technologie russe    
 
Quand au S300 Grec, ils ont bien été obligés de les prendre pour calmer les choses entre les Chypres et les Turques, c'est pas du tout le même contexte.
 

Le Drian est en déplacement pour 2 jours à Ankara. Il plaidera, entre autres, pour la libération de Loup Bureau. Gageons qu'il rapporte de bonnes nouvelles.  
 
Il devrait aussi aborder les relations entre l'Europe et la Turquie. J'espère qu'Erdogan ne jouera ni la carte du chantage, ni celle qui vaut pour contrepartie d'argent.

Loup Bureau devrait rentrer ce soir à Paris.  
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] libere.php

Suite au coup d’État de juillet 2016 imputé à Fethullah Gülen, le gouvernement turc avait épuré les bibliothèques universitaire. Il avait notamment ordonné la destruction de 1 800 000 exemplaires de manuels divers (y compris de mathématiques) ... Cette première purge avait permis de recycler 13 000 tonnes de papier et coûté 16 millions de dollar.
 
Le Premier ministre adjoint et ministre de la Culture, Numan Kurtulmuş, a déclaré le 11 octobre 2017 devant la Grande assemblée nationale être parvenu à faire détruire 140 000 livres supplémentaires (dans) 1 142 bibliothèques. Cette seconde purge n’a pas touché que les livres de Fethulah Gülen, ou de ses disciples, ou parlant de lui, mais aussi ceux d’auteurs contraires à la doctrine de l’AKP, dont ceux du biologiste anglais Charles Darwin (1809-1882) ou traitant de sa théorie de l’évolution des espèces.
 
Le vice-président Numan Kurtulmuş avait déjà déclaré le 29 janvier 2017 que les travaux de Darwin, auteur de l’ouvrage « De l’origine des espèces par le moyen de la sélection naturelle, ou la Préservation des races favorisées dans la lutte pour la vie » (bizarrement, la seconde partie du titre passe toujours à la trappe…), étaient archaïques et mauvais et qu’il était inutile de les enseigner.
 
Numan Kurtulmuş est un ancien professeur associé de la faculté d’Économie de l’université d’Istanbul.

Le premier ministre : "La Turquie est l'espoir de la planète"        
 
 
http://www.trt.net.tr/francais/tur [...] ete-854808
 
 
Ils disjonctent de plus en plus  
Déjà ils allaient sauver l'Europe des terroristes (qu'ils soutiennent)
Maintenant ils vont sauver la planète    
Demain ce sera l'univers    
 
"Elle est l'espoir des opprimés et des innocents dans la région" : On y croit. Entre les gens emprisonnés pour des motifs bidons, le soutien aux djihadistes et les attaques des djihadistes depuis leur territoire contre les civils syriens.
 
"La Turquie ne se tait pas" : C'est bien dommage car ils devraient la fermer une bonne fois pour toutes. Mais d'un autre côté en sortant ce genre de conneries ils montrent à tout le monde à quel point ils sont gratinés.
 
S'il y avait les championnats du monde des faux-derches narcissiques mégalos, ils seraient sur le podium.

Ils exagèrent c'est clair, mais ils accueillent quand même 3.5 millions de syriens, c'est pour cela qu'ils se la jouent génereux
En france, on en a acceuillis 30 000 et ca a causé un shit storm pendant des mois

 
Le gap culturel est quand même pas trop comparable  
 
Si on leur envoyait 30 000 ricains, chinois ou que sais-je, je pense pas que ça passerait aussi bien (simple supposition cela dit)

 
 
Certes.  
Mais il y aurait eu moins de réfugiés s'ils n'avaient pas autant copiné avec les djihadistes et l'EI.
Assad a sa part de responsabilité mais la turquie aussi.

T'as quand même un gap, ils ne parlent pas la même langue, et la barriere de la langue c'est une sacré barriere aussi
Et de plus, la plupart de ces réfugiés ne vivent pas une vie facile, mais ils ne sont pas entassé dans des camps de misère , mais vivent dans les villes, des cartes de séjour leur sont attribués ss trop de probléme.

Pourquoi tu consultes TRT ? C'est un média de propagande du gouvernement turc.

 
Copiné ? à un certaine période la Turquie fut l'alliée objectif de l'EI.  

 
 
J'avais lu la nouvelle ailleurs et j'ai cité une source fiable.

 
 
Tout à fait.  
J'ai juste modéré mes propos mais j'aurais très bien pu écrire : "collaborer activement, soutenir activement, s'allier"

Dites, il les case où les 100aines de milliers d'arrêtés Erdogan ? Il y a tant de places dans les prison turques ? Et emprisonner des milliers de militaires déloyaux c'est pas risquer une mutinerie voire une seconde tentative de putsch ?

ils ne sont pas déloyaux, ils sont soupçonnés d'avoir un lien quelconque, même lointain, avec une organisation de gulen.
ils ne sont pas tous arrêtés, la plupart perdent seulement leur job.
tous les services de l'état ayant été épurés et la population en général étant largement derrière erdogan il n'y a pas de risque de soulèvement.

La population n'est pas "largement derrière Erdogan".

Il avait seulement eu 50% des voix en trichant comme un porc aux dernières élections.

d'accord mais les services secrets sont très attentifs à tout ce qui bouge, il ne peut pas exister d'opposition pouvant mener un soulèvement = les pro-erdo' tiennent la rue et les autres se taisent.

tunisie, hier : erdo saluant en fermant le pouce : le signe des frères musulmans
https://fr.wikipedia.org/wiki/Signe_de_rabia

 
Ce serait intéressant de connaitre aussi le résultat du vote de la diaspora turque en France et/ou en Europe.
Je l'ai su et je l'ai oublié mais il me semble qu'Erdogan avait été plébiscité.

 
Je ne connaissais absolument pas ce signe, merci pour cette info'.  
 
Et la diplomatie internationale de continuer à parlementer avec ce monsieur, adepte des Frères Musulmans.

 
En Belgique nous avons le pompon: 77% pour. Nous avons touché les winners.
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Signe_de_rabia
 
EDIT : D'ailleurs c'est pas que pour les Frères Musulmans et c'est assez réducteur de le mettre uniquement avec ça

 
Je ne suis pas étonnée.  
 
Sinon, Erdogan sera a Paris le 5 janvier.

 
Pourquoi 'réducteur' ?

Aujourd'hui le Sultan du Palais Blanc visite son cousin jupitérien.
Curieux de voir ce qui va se dire... ou pas.
 

Pour info :

https://lepetitjournal.com/istanbul [...] ste-222081  
 
Digne de daesh !  

http://www.journaldemontreal.com/2 [...] de-turquie  
 

https://fr.news.yahoo.com/turquie-p [...] 17783.html  
 
 

 
http://www.lepoint.fr/monde/turqui [...] 632_24.php  
 
 
 

http://www.newspress.fr/Communique_FR_306636_201.aspx  
 

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=152939
 

http://www.letelegramme.fr/monde/s [...] PmE4lTt.99