Reprise du message précédent :
ils ont bien du détruire quelques mosquées

 
Les loups solitaires ont fait l'objet de débats en France
 
ici méthode israélienne
http://m.20minutes.fr/amp/a/1901367

Une députée palestinienne condamnée à six mois de détention par Israël
 

Ça va lui faire les pieds

Le mouvement de Georges Habache existe toujours ?

Attaque sur l'esplanade des mosquées à l'arme à feu contre la police israélienne. Trois policiers blessés dont deux gravement. Les trois assaillants ont pris la fuite et ont été tués. La vieille ville est bouclée (ainsi que la Cisjordanie probablement) et la prière à la Grande Mosquée n'aura pas lieu.
http://www.haaretz.com/israel-news/1.801324

Le 2 policiers gravement blessés sont morts
 
Il est temps de changer les règles d'accès au Mont du Temple, et faire passer tout le monde, musulmans comme juifs et autres non-musulmans, par les mêmes contrôles de sécurité, et accorder les mêmes droits d'accès à tous.

Je capte pas...l'accès au mont du temple pour les musulmans est gérée par qui ? Il n'y pas de contrôle par la police israélienne ?

Ben ils y rentrent pas par le même endroit : y'a 11 portes d'accès pour les musulmans, et une seule pour les non-musulmans, où tu as tous les contrôles et où commence l'accompagnement pour vérifier que les Juifs ne prient pas pendant leur visite par exemple.

Mais comment ils voient si un type est juifs, musulman sunnite, druze, chrétien etc ????

Non mais y'a pas de portique de sécurité comme pour accéder au kotel ?

je suis pas sur... mais là si la course poursuite des mecs s'est finie sur le Mont en lui-même, comme en témoignent les vidéos, c'est que l'accès doit être aisé

 
 
Grand mufti de Jérusalem arr^té breaking news
http://www.journaldemontreal.com/2 [...] n-du-mufti

 
 
Pas de portique pour les entrées réservées aux musulmans non.  
 
 
En tout cas la mise en œuvre du projet qui avait déjà été approuvé de munir de portiques de sécurité toutes les entrées de la Vieille Ville et de ne laisser que les riverains entrer en voiture va être accélérée suite à cette attaque.  

 
On reprale du soutien d'Israël aux rebelles syriens mais en expliquant le but
http://www.middleeasteye.net/fr/op [...] r-d-isra-l

On fait quoi avec 5000$/mois ?    
 
Quant au reste, c'est pas forcément très brillant
Le mec connaît pas la milice, se base sur les "impressions" données par un article dans un journal mais ça lui suffit pour tirer des conclusions...pas très rigoureuse sa démarche.
 
Il a peut être raison mais on a vu mieux comme article, ça ne vaut pas forcément plus qu'un poste HFR du premier venu.

 
Oui  
 
à l'intérieur de l'article il ya une source en hébreu qui semble confirmer la rpport du Wal street journal,non?
https://www.google.fr/?gfe_rd=cr&ei [...] journalist
 
http://www.yediot.co.il/articles/0 [...] 49,00.html

http://fr.timesofisrael.com/ken-lo [...] ses-films/
 
les petits intellos donneurs de leçon qui sont pour le boycott... mais seulement des oeuvres des autres hein, car faudrait pas cracher sur un ptit billet, même si c'est des ₪    

Haha ces escrocs  

Et j'adore l'excuse hypra-bidon "Ah mais nan c'est pas nous, c'est le stagiaire, ce con"  

Comme d'hab, on boycott ce qui nous arrange quand ça nous arrange.
Et cette réponse de Yorke  

http://www.lefigaro.fr/vox/economi [...] e-jour.php
Des faits et des vérités.

 
 
Un mec I.M.P.A.R.T.I.A.L
 
Ayant fui l'Algerie et Israelien, le quadruple combo que tu veux. Bon il a fait la guerre quand meme le gars

 
j'aurais tendance à réagir comme toi, mais y a bien des mecs comme shlomo sand qui écrivent des trucs totalement opposés, et ces 2 mecs arrivent à cohabiter.
 
il a son point de vu, tout n'est peut être pas juste, mais ça sert à rien de le disqualifier automatiquement au regard de son parcours parce qu'il va pas dans le sens qu'on veut.

Je vois pas où est le problème dans le pedigree du mec.
Donc en gros, tous les sepharades israéliens ne peuvent pas commenter le conflit    
On va devoir aller chercher des suédois du coup    
Tu nous fais une jakes la, et c'est vraiment pas un compliment.
 
Accessoirement si sur tout un article, ton seul argument c'est "il est israélien et vient d'Algérie" c'est qu'on a la un très bon article.

 
J'ai lu l'article tout de meme.  
 
Des les 3 premieres phrases, c'etait bon a jeter.  
 
C'est une evidence que le peuple/nationalisme "Palestinien" s'est construit en opposition au nationalisme "Israelien", ca a ete discute ici meme il y a 2 ou 3 pages. Je vois pas bien le probleme dans la mesure ou le concept d'etat nation n'existait pas vraiment au MO et PO avant les mandats Francais et Britanniques.
 
Il reprend les meme arguments pro-israeliens qu'on entend partout, toujours la meme deconstruction du peuple palestinien "ce sont des jordaniens, des egyptiens blabla...", il a pas encore tamponne qu'on s'en fout qu'ils soient des palestiniens, des jordaniens ou je sais pas quoi d'autres.  
 
Comme je l'ai deja explique maintes fois, la reconnaissance de l'etat d'Israel par l'ONU a permis d'un point de vue du droit "Occidental" de donner un avantage decisif a l'etat d'Israel, il permet exactement de sortir tous ces arguments aujourd'hui de la soi-disante non existence du peuple palestinien en opposition a la soi-disante existante du peuple israelien. Et la principale argumentation pro-israelienne est faite la : Les palestiniens n'existent pas, ils sont des immigrants comme nous, c'est la depouille par tous les moyens de leurs droits ancestrals...
 
Les palestiniens ont vite compris que si ils voulaieent exister, il falliat donc avoir une existence dans le droit occidental pour pouvoir se defendre et donc s'appeler "Palestiniens"
 
alors permets moi de penser que ce genre d'"artistes" ou de "journalistes", ca me fait doucement rigoler vu les conneries qu'il raconte.

pour moi, bien que les palestiniens aient droit à leur pays, ils n'ont pour autant pas d'histoire propre

c'est ma vision des choses en tout cas

si on assimile les palestiniens à des basques ou des corses, qu'on t ils de spécifiques par rapport aux autres arabes de la région ? y a t il une culture palestinienne ?

je sais que ce genre de discours te choquera, mais j'ai vraiment du mal a identifier la particularité d'un palestinien avec ses voisins arabes.

 
Euuh desole mais moi les pieds noirs ou les mecs venant d'Algerie, dans mon experience, j'ai rarement vu plus raciste (ou en tout cas pas le haut du panier en terme de reflexion) alors permets moi d'etre douteux quand a ses motivations

Ah ba si on part dans les généralisations racistes, c'est peut être pour ça que je comprenais pas le problème...

 
moi, mon père a du partir d'algérie, et effectivement, il porte pas les arabes dans son coeur, c'est pas peu de le dire
 
mais ça n'empêche pas qu'il soit pour l’existence d'un état palestinien, même si il peut être de mauvaise fois dans certaines situation.
 
c'est pas le haut de panier comme tu dis, mais c'est pas non plus des gens qui veulent exterminer les arabes, ou les réduire en esclavage, ils sont plutôt pour le "chacun chez soi"

 
Encore une fois, je vois pas le probleme, ca ne me choque pas, as tu lu mes posts depuis 4 ou 5 pages ? J'ai ete tres clair.  
 
Je ne vois pas la relation entre "Les palestiniens ne sont pas differents des jordaniens ou des egyptiens" et "La cisjordanie/Palestine ne devrait pas appartenir aux arabes palestiniens", vraiment cette relation est totalement factice, faite pour retirer quelque chose aux palestiniens

en fait, le fond  du problème c'est qu'il a pas confiance dans les arabes/musulmans
 
c'est du racisme c'est sur, et c'est surement la meme chose de l'autre coté
 
mais y en a qui peuvent se sentir un peu plus en insécurité que d'autres, si on prend pour seul critère le nombre par exemple

 
J'ai pas envie de devellopper sur le sujet, j'ai mon experience, j'ai bien conscience que TOUS ne sont pas mechants ou profondement racistes et que leur histoire peut expliquer ceci ou cela, je parlais juste de ca en perspective de l'article qui fait que je suis encore plus douteux de ce que ce gars peut dire. Mais le plus important, c'est le postulat completement subjectif qu'il prend des le depart de son article.

 
j'arrive pas à tout lire, principalement parce que le sujet m'affecte particulièrement et que j'ai du mal avec certaines discussions qui font que les intervenants montent le ton, se fige et deviennent de plus en plus agressif dans les propos, que ça soit d'un coté ou de l'autre
 
ça me donne l'impression que ce conflit est insoluble et qu'on en finira jamais, ça me fait désespérer

que l'histoire du bonhomme influe sur son analyse c'est un fait

faut en prendre et en laisser

 
Pardon j'ai edite mon post :  
 
Je voulais dire "Je NE vois PAS la relation entre le fait que les palestiniens seraient en fait des arabes et leur droit sur cette terre"

 
effectivement, il n'y en a pas, ils ont le droit d'avoir une terre, mais ce qui est bizarre, c'est de vouloir absolument un pays indépendant, alors qu'ils pourrait être intégrer à un pays ayant une assise plus importante, comme l'égypte ou la jordanie. Un état palestinien en tant que tel, n'a pas vraiment de sens, si ce n'est d'un point de vu politique, à s'opposer frontalement avec le concept (plus vraiment un concept) d'état juif. C'est une manière de pas perdre la face, ça se comprend, mais franchement, ça n'a pas de sens, historiquement ça tient pas debout.

 
Ha bon ??? Plus qu'un etat Israelien ?? Les mecs sont la depuis 1300 ans en 1900 et ca n'a pas de sens ?  
 
Le nationalisme palestinien s'est cree en opposition a la decision de l'ONU de creer un etat Israelien, il s'est cree en reponse dans un burt evident de pouvoir se battre aussi de facon legale, de facon "Droit occidental". Tu pars encore une fois de l'etat-nation facon occidentale, tu as tord de voir la palestine dans ce prisme la.
 
Apres un rattachement a la Jordanie pourquoi pas, j'en sais rien a vrai dire et je ne pense pas que ca soit si important finalement. Il y avait des gens en Palestine , des arabes en grosse majorite depuis 1300 ans, ils se sont fait carottent leurs droits par la force a partir de 1920 avec l'importation massive d'une population etrangere en Palestine

non, mais ce que je veux dire, c'est est ce qu'il a jamais existé une entité autonome correspondant à la palestine ?

c'est ça en fait, qu'il y ai des gens qui vivent là bas depuis des lustres, j'en conviens, mais la palestine en tant que territoire administratif à l'air de sortir de nul part, y a pas vraiment d'histoire de la palestine et des palestiniens, y a une histoire de la région, des différents royaumes qui se sont succédés, une histoire des populations qui vivaient là, mais à quel moment se réfèrent t elles à la "palestine" si ce n'est au moment où ils ont commencé à être "colonisé", c'est une réaction, pas vraiment une volonté propre de donner corps à une idée autonome.

bon, après, c'est surement le processus de toute création territorial tu me diras  

hé, n'empêche, t'as vu bernardo56, j'ai bien révisé mes cours de freddy

Bof. Je ne crois pas avoir souvent débattu sur l'existence ou pas du peuple palestinien. J'en suis complètement indifférent, même si le débat est parfois distrayant, s'il existe une réponse elle n'est pas très importante en 2017