AMSUD/CENTRALE - Argentine : Massacre à la tronçonneuse ?

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Auteur	Sujet : AMSUD/CENTRALE - Argentine : Massacre à la tronçonneuse ?

hisvin

Reprise du message précédent :
Au moins, on a un avant goût de ce qui se passera quand le cours du pétrole sera en tension.

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hisvin

Je crois que c'était une demande du FMI d'augmenter les tarifs, nan?

hisvin

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
On remarquera que l'essence est toujours 2,5x moins chère qu'en France.

dchiesa

Joli lapinou frileux

Citation :

Cela a entraîné des hausses des prix allant jusqu’à 123 % ; le litre est ainsi passé en moyenne de 0,48 dollar à 0,63 dollar,

123% ? [:lefab:1]

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

hisvin

Surement un des carburants a été impacté plus que les autres même si je ne serais pas surpris que le journaliste se soit totalement "gouré"(dans le sens ne comprend pas comment marche les pourcents) comme souvent dès que les mathématiques/la science dépassent le niveau CP.

Message édité par hisvin le 09-10-2019 à 07:35:22

hisvin

Parce que, quand on va sur la page du FMI qui est co-responsable(initiateur plutôt) de l'augmentation.
https://www.imf.org/en/News/Article [...] or-ecuador

Citation :

“Achieving a robust fiscal position is at the core of the authorities’ program, which will be supported by a three-year extended arrangement from the IMF. The aim is to reduce debt-to-GDP ratio through a combination of a wage bill realignment, a careful and gradual optimization of fuel subsidies, a reprioritization of capital and goods and services spending, and a tax reform. The savings generated by these measures will allow for an increase in social assistance spending over the course of the program. The authorities will continue their efforts to strengthen the medium-term fiscal policy framework, and more rigorous fiscal controls and better public financial management will help to enhance the effectiveness of fiscal policy.

Je doute qu'une augmentation de 123% rentre dans ce cadre.
Après même une augmentation de 25% serait insupportable suivant les revenus et/ou l'importance du budget fuel dans le budget d'une personne.

Difficile à trancher de toute façon mais les mecs du FMI sont trop déconnectés parce qu'ils sont trop techniques et le président m'a l'air d'être du même tonneau. Après le prix de l'essence fleure bon la paix sociale acheté par une dette ultérieure et par un confort qui est notoirement une plaie totale.
Donc les prédécesseurs qui avaient initié ce genre de merde doivent être pendus avec les autres, histoire d'équilibrer le gibet.

Message édité par hisvin le 09-10-2019 à 07:43:20

Terminatux

Communiste

Deux pays, deux ambiances.
Le bilan de la Bolivie dressé par Telesur.

https://www.telesurenglish.net/news [...] -0006.html

L'extrême-pauvreté passe de 38,2 % en 2005 à 15,2 % en 2018.
Davantage de recettes fiscales.
670 000 créations d'emploi.

Message cité 1 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Ar Paotr

Terminatux a écrit :

La source (Telesur) est une chaîne de propagande grossière déjà.
Après, je ne connais pas la situation de la Bolivie, c'est peut-être effectivement un bilan très positif (souhaitons-le) :jap: Mais je n'ai aucune confiance en Telesur.

Message cité 1 fois

Terminatux

Communiste

En Argentine, le triomphe du péronisme de gauche semble ne plus faire aucun doute, alors que l'élection présidentielle aura lieu le 27 octobre.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo [...] na_de_2019

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

scOulOu

Born Under Saturn

Ar Paotr a écrit :

scOulOu a écrit :

https://www.courrierinternational.c [...] la-bolivie

Citation :

Certains parlent de “miracle bolivien” ; d’autres, de “modèle socio-économique communautaire productif” ; d’autres encore, tout simplement, de “projet gouvernemental bolivien”. Quel que soit son nom, le programme économique qu’Evo Morales a mis en place dès son arrivée au pouvoir en 2006 est, selon tous les indicateurs, le plus réussi et le plus stable de la région.
Ces treize dernières années, le PIB a bondi de 9 milliards, à plus de 40 milliards de dollars, le salaire réel a augmenté, le PIB par habitant a triplé, les réserves de change sont à la hausse, l’inflation n’est plus un problème, et l’extrême pauvreté a chuté, passant de 38 % à 15 %, soit une baisse de 23 points. À titre de comparaison, sur la même période, l’extrême pauvreté n’a diminué en Uruguay et au Pérou que de 2,3 % et de 12 %, respectivement.

Tout le monde s’accorde à dire que le changement s’est amorcé avec la nationalisation des hydrocarbures en 2006.

“Le fonctionnement de notre modèle économique est simple : nous utilisons ce que la nature nous a donné. Sous le précédent régime néolibéral, cette richesse était aux mains des multinationales. Nous avons nationalisé le secteur pour pouvoir distribuer l’excédent de deux manières : nous réinjectons une partie de cette richesse dans l’économie, et nous en redistribuons une autre partie”, affirme Luis Arce Catacora, le ministre des Finances bolivien. Avec Carlos Villegas, aujourd’hui disparu, ils furent les grands artisans du “miracle bolivien”.

Grâce à cette politique de redistribution, nous sommes le pays à plus forte croissance économique de toute l’Amérique latine.”

Comme quoi, le turbo-libéralisme n'est pas la seule voie qui fonctionne.

Ensuite il faut nuancer ce "socialisme" :

Citation :

Evo Morales a toujours eu recours à une puissante rhétorique hostile au capitalisme et à l’Amérique du Nord. Le nom de son parti contient le mot “socialisme”, et son vice-président est le créateur d’un modèle qu’il a baptisé le “socialisme ando-amazonien”. La Bolivie incarne-t-elle donc le socialisme du XXIe siècle ?

Sans nul doute, le modèle bolivien peut se targuer de sa croissance solide et de sa stabilité macroéconomique. “Contrairement à d’autres pays comme le Venezuela, la Bolivie a été plus prudente. C’est la prudence qui a rendu possible ce miracle”, affirme Juan Antonio Morales, qui a occupé le poste de directeur de la Banque centrale bolivienne entre 1995 et 2006.

Il faut également observer que la nationalisation des hydrocarbures ne s’est pas déroulée de manière classique. Car rigoureusement parlant, ce n’était pas une expropriation mais un accroissement de la part de l’État dans le capital et la prise de décision. En quelque sorte, il s’agit presque d’une simple réforme fiscale.

Mais les symboles ont toujours eu une grande importance dans la politique bolivienne. Selon Fernando Mayorga, Morales est radical dans ses discours, mais plus mesuré dans ses décisions.

Le gouvernement s’est constitué des réserves pour se préparer à une baisse des prix, ce qui s’est produit à partir de 2014. Un exemple de la prudence qu’évoque Juan Antonio Morales.

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johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Citation :

Des nouvelles de l'insurrection en Équateur :

- Grève générale
- Affrontements dans tout le pays
- Tanks de l'armée incendiés
- Champs pétroliers investis et mis à l'arrêt
- Écoles et marchés fermés
- Réappropriations
- Président évacué
- Parlement envahi

A suivre.

https://twitter.com/Nantes_Revoltee [...] 6251204608

50 Police Taken Hostage as Protests Continue in Ecuador

https://www.amwenglish.com/articles [...] n-ecuador/

Message édité par johnny-vulture le 09-10-2019 à 15:44:54

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

teepodavignon

Sheraf.

pistachos52 a écrit :

hay nada

Dkiller

CoyoteErable a écrit :

+125% d'augmentation du prix de l'essence en échange d'un emprunt auprès du FMI.

Ils pensaient vraiment que la population aller laisser faire ? Oo

Bah voyons.

A l'instant, les manifestants viennent d'envahir le parlement : https://www.facebook.com/mazzuele/v [...] 057804445/

Rafael Correa doit se frotter les mains, à raison. Moreno a trahi ses engagements, qu'il assume.

Faut arrêter de dire que c'est la faute au grand méchant FMI.

Le FMI a prêté a condition de revoir certaines subventions pour pouvoir justement rembourser les emprunts (le pays est très endetté)
Le président a tout simplement décidé de virer les subventions du prix de l'essence, d'un coup [:tinostar]

Message cité 1 fois

farib

C'est la faute aux vilains qui veulent pas prêter de l'argent sans conditions.

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Dkiller a écrit :

Faut arrêter de dire que c'est la faute au grand méchant FMI.

Le FMI a prêté a condition de revoir certaines subventions pour pouvoir justement rembourser les emprunts (le pays est très endetté)
Le président a tout simplement décidé de virer les subventions du prix de l'essence, d'un coup [:tinostar]

Parce que le FMI fait toujours de la merde en Amérique Latine, que ce soit en Argentine ou en Équateur. Économiquement, l'Équateur s'en sortait pas mal sous Correa.

La seule seule source d'instabilité dans ce pays ce n'est pas le poids de la dette, ce sont les mesures stupides qui y sont votées pour réduire justement le poids de cette dernière. Poids que Moreno a volontairement alourdi pour financer sa déréglementation de l'économie. Le serpent qui se mord la queue.

On peut aussi ajouter que l'Équateur est sorti stupidement de l'OPEP la semaine dernière... Bref.

Moreno a été élu pour assurer la continuité de Correa, pas pour faire pire que son opposant banquier lors des dernières élections. Maintenant, qu'il paye sa trahison.

Certaines associations indigènes (la CONAIE, qui avait des ministres dans le gouvernement Moreno, par ex) ont beau ne pas porter Correa dans leurs cœurs (notamment à cause de sa conception républicaine de la nation équatorienne - assez éloigné de celle de son collègue bolivien), va bien falloir se rendre compte qu'il est le seul opposant crédible et soutenu par la population.

Maintenant à voir qui les US vont soutenir contre Correa. L'opposition chrétienne démocrate ou les partis de centre-gauche pro-indigènes ? Ça sera du pareil au même.

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Je rappelle que le reste des mesures sont aussi :
Privatiser les retraites
Baisser le salaire des fonctionnaires
Flexibiliser le code du travail

Appauvrir sa population et rendre précaires certains jobs, en voilà une solution intéressante pour relever le pays de la terrible politique bolchévique de Correa. Baisser la demande et fragiliser sa population, ça va sûrement aider l'économie équatorienne. Il valait le coup cet emprunt.

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

hisvin

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
C'est la guerre.
Par contre, cela n'a pas l'air d'être lié à la privatisation des retraites ou du salaire des fonctionnaires. :??:

Message édité par hisvin le 10-10-2019 à 06:35:58

CoyoteErable

Dorée et Colorée

C'est un tout. Même si les indigènes jouent un rôle important, il y a également les syndicats et les partis d'opposition qui ont rejoint les manifestations.

Cette mesure (l'essence, ndlr) n'est que la goûte d'eau comme cela avait été le cas en France avec les GJ Dan's une proportion bien moindre.

Message édité par CoyoteErable le 10-10-2019 à 12:41:33

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Citation :

Scène surréaliste à Guayaquil en Équateur, ville refuge pour le président Lenin Moreno après avoir quitté la capitale. Un affrontement a éclaté entre des soldats et des policiers. Selon des témoins, les militaires protégeaient les manifestants des policiers violents.

https://twitter.com/Filip__R/status/1182131718653825024

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

hisvin

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

CoyoteErable

Dorée et Colorée

La ville de Quito est complétement ravagée, un nombre important d'immeubles ont brûlés, toutes les rues sont bloqués, il y a des feux dans toute la ville (cf: https://twitter.com/lahistoriaec/st [...] 0689757188 ).

Les flics (ou l'armée?) tirent même sur les manifestants :
https://twitter.com/amaurichamorro/ [...] 2089802752

Message cité 2 fois

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

teepodavignon

Sheraf.

CoyoteErable a écrit :

[:skylvind:8]

hisvin

De ce que j'ai entendu, ce matin, à la radio. Le président abandonne toutes les taxes.

Message cité 1 fois

Ar Paotr

CoyoteErable a écrit :

Les flics (ou l'armée?) tirent même sur les manifestants :
https://twitter.com/amaurichamorro/ [...] 2089802752

[:frogaski62:5]

pik3

hisvin a écrit :

De ce que j'ai entendu, ce matin, à la radio. Le président abandonne toutes les taxes.

Oui.
Le peuple a gagné

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Il y aura laissé sa peau, il n'a plus aucun crédit politique et il va finir par dégager. Personne ne gagnera à le soutenir, pas même la droite, les USA ou le FMI. Il a très mal géré son affaire ce con. Du niveau de l'autre moustachu vénézuélien, mais version libérale quoi (et un plus soft aussi sur le déni démocratique ).

Message édité par CoyoteErable le 14-10-2019 à 12:25:00

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

hisvin

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

hisvin

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
Le FMI se fait pousser vers la porte de sortie et met du vin dans son eau ou l'inverse, je sais plus.

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

hisvin a écrit :

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
Le FMI se fait pousser vers la porte de sortie et met du vin dans son eau ou l'inverse, je sais plus.

Et ensuite qui va prêter du cash à l'équateur sachant que ce pays n'a aucune capacité de remboursement sans faire de réformes ? :lol:

Parce que le "oh le méchant FMI, pas gentil, pas bien. [:bool_de_gom] " c'est juste le leitmotiv des mélenchonistes et consort qui ont des notions d'économie dignes de la 6° (et encore je suis gentil). Quand on sait comment marche réellement l'économie, la solvabilité d'un état etc... On comprend vite que ce qui se passe pour ce pays est tout simplement catastrophique. Je comprends parfaitement les scènes où les indiens tombent dans les bras les uns des autres et sont content d'avoir obtenu du président qu'il renonce aux réformes économiques, mais ce qu'ils ne comprennent pas, c'est que la situation va devenir bien pire, car l'économie de ce pays va s'effondrer.

Message cité 2 fois

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Expert en expertises

albertin

Hermes le Messager a écrit :

Et ensuite qui va prêter du cash à l'équateur sachant que ce pays n'a aucune capacité de remboursement sans faire de réformes ? :lol:

Ben les chinois pardi!
[:masonage]

hisvin

Pour avoir un accès privilégié au pétrole, c'est une hypothèse.

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

hisvin a écrit :

Pour avoir un accès privilégié au pétrole, c'est une hypothèse.

Ouai, on verra... Les chinois en Afrique par exemple ne donne pas d'argent mais investissent dans des infrastructures... Je sens qu'on va bien se marrer.

Message cité 1 fois

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Expert en expertises

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Hermes le Messager a écrit :

car l'économie de ce pays va s'effondrer.

Alors que la gestion du FMI en Grèce a été un terrible succès.

Message cité 4 fois

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

albertin

Hermes le Messager a écrit :

Les chinois en Afrique par exemple ne donne pas d'argent mais investissent dans des infrastructures... Je sens qu'on va bien se marrer.

HS Investissements chinois:
Ca ne fait pas marrer les Kenyans... https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -for-roads

Ca ne fait pas marrer les Sri-Lankais... https://en.wikipedia.org/wiki/Matta [...] al_Airport

Message édité par albertin le 17-10-2019 à 20:10:28

dchiesa

Joli lapinou frileux

CoyoteErable a écrit :

Alors que la gestion du FMI en Grèce a été un terrible succès.

Oui.

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

Kupfer

Chalcolithique

https://mobile.twitter.com/Restitut [...] 6707016704

Citation :

Mexique: Le fils du baron de la drogue Joaquín Guzmán (El Chapo) a été capturé. Le cartel est descendu dans les rues avec des mitrailleuses lourdes, et a affronté la police et l'armée. Des combats en cours.

Un pays d'Amérique latine de plus qui s'enfonce.

farib

Le fils a été libéré par la police pour arreter les combats :pt1cable:

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

Kupfer

Chalcolithique

J'ai googlé un peu pour rechercher des vidéos, c'est très violent.Et inquiétant, un jour ils pourraient se créer un proto-état du style daech, mais version narco-catho.

scOulOu

Born Under Saturn

Moué, plus narco que catho, qd même

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

CoyoteErable a écrit :

Alors que la gestion du FMI en Grèce a été un terrible succès.

Le fmi n’a fait que participer en Grèce. C’est l'UE qui a géré cette crise, et si elle ne l’avait pas fait, la Grèce se serait retrouvée dans le même état que celui dans lequel elle se trouvait avant son entrée dans l’UE et avant toutes les subventions de l'UE, et avant l'Euro, c’est à dire dans un état de pays pauvre et sous-développé. D’ailleurs, même l’extrême gauche grecque l'a reconnu quand elle s’est retrouvée au pouvoir.

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Expert en expertises

Terminatux

Communiste

CoyoteErable a écrit :

Alors que la gestion du FMI en Grèce a été un terrible succès.

Pour la bourgeoisie grecque, oui.
Et comme c'est le critère principal des caricatures de libéraux qu'on a ici, ceci explique cela.

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