Reprise du message précédent :
je sais pas quel est le pire scénario, être dépendant des usa ou des chinois    

 
Le pire scénario, c'est celui où les gens ne mangent plus à leur faim et où les gens crèvent sans recevoir de soin la gueule ouverte.
 
Et dans notre système mondialisé, tout le monde est dépendant de tout le monde. Ceux qui font les cons et refusent de l'admettre se retrouve comme le Venezuela ou la Corée du Nord. La grande famine qui a frappé la corée du nord par exemple dans les années 94/98 qui a fait 3 millions de morts (oui, hein, 3 millions.... Excusez du peu) est directement liée au repliement sur soi. Dans le système mondialisé, si les récoltes ne sont pas bonnes dans un pays, elles sont bonnes ailleurs et les échanges économiques amortissent ce genre de chose. Quant aux pays qui n'ont pas d'agriculture, ils peuvent vendre d'autres produits et acheter ce qui leur manque. Dans des économies repliées sur elles-mêmes, c'est la merde.
 
Et pour ceux qui me diraient maintenant : oui, mais la famine en CdN c'est du passé.... C'est du passé oui, grace à la Chine, la Russie, grace au business lié aux terres rares etc... La CdN ne vit pas repliée sur elle même comme avant sur le plan macro-économique.

 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] t-20190321

Juan Guaido on en parle maintenant dans les médias comme député d'opposition mais on l'avait pas reconnu officiellement nous la france ?
edit très rapide : nop désolé j'ai rien dit oubliez nop

 
 
Les gens meurent au Vénézuela à cause d'un régime corrompu, incompétent et dictatorial qui pille les ressources du pays à son profit, pas seulement parce que c'est une CdN-bis.

 
Je sais pas pourquoi Chavez a choisi un teubé comme Maduro pour successeur ! C'est triste de voir un tel clown à la tête d'un pays !

c'est celui qui lui cirait le mieux les pompes ?

À mon sens c'était pour qu'il serve de pantin pour que les Castro continuent à diriger le Venezuela par son intermédiaire.

 
Aucun pays replié sur soi à notre époque ne réussit, en tous cas, pas à ma connaissance.

Personne ne parle du discours de Bachelet qui a été coupé a la tv nationale lorsqu'elle a dit que le régime de Maduro torture et tue?

 
Franchement, les Castro, c'est quand même un autre calibre ...Maduro, on dirait un Ksos de Cap que j'ai dans mes classes !

c'est marrant de voir qu'il a été formé à Cuba  
chauffeur de bus et syndicaliste sinon. pas de grosses études. ceci dit il y a des gens qui font pas des études et sont bien plus intelligents que des polytechniciens . mais là çà a pas l'air d'être une lumière en effet ;D
clair de quoi se demander "mais qu'est ce qu'il fout là???"
d'ou la meilleure explication c'est sa goule et le côté proche des personnes importantes (sa femme a défendu quand même Chavez elle était avocate et procureur) . il me fait penser à Ahmadinejad: un débile qui a su être avec les bonnes personnes, parlant beaucoup n'ayant pas peur du ridicule .

 
Curieusement, alors que je ne suis pas coco, j'ai beaucoup de respect pour le régime cubain. Mais Maduro, c'est un sketch vivant !  

 
J'imagine que dans ce genre de cercles, les prétendants s'entretuent assez violement et que Maduro est ptete passé entre les gouttes parce que personne ne le trouvait assez brillant pour le considérer comme dangereux

C'est un peu comme Koh-Lanta en fait  

 
Après, c'est pas si simple. Une économie mondialisée, mais mal gérée, c'est tout aussi catastrophique qu'un repli total.
 
Exemple: un pays mettons africain ouvre ses supermarchés à l'import de produits alimentaires à bas prix produits dans des pays à l'agriculture sur-mécanisée et subventionnée: Les gens sont content, la bouffe est pas chère, les paysans sont moins content au début, puis abandonnent leurs champs pour aller travailler à la ville et se ravitailler dans les super-marchés eux aussi.
 
Crac, la sécheresse dans le pays exportateur qui décide que cette année, ça seras pas d'exportations parce qu'on a juste assez pour nous. Le prix de la céréale sur le marché et du pain dans le supermarché qui fait x20 du jour au lendemain dans le pays africain qui n'a pas assez de trésorerie pour subventionner les importations Manifestations, rebelles, instabilité...
 
Tu peux ouvrir ton économie au marché mondial et à la concurrence. Mais personne ne le fait dans le domaine agricole/alimentaire qui est le plus protégé et subventionné mondialement, et pour une bonne raison. L'autosuffisance alimentaire est un pouvoir, une sécurité, et une base nécessaire.

 
Dans l'esprit, ça me fait plutôt penser à Francois Hollande.  

 
C'est une méthode bien à gauche ça, Ceaucescu était cordonnier !

 
c'est un peu le même phénomène, après t'as des fan boys qui se mettent à l'appeler patron parce que bon, pas le choix mais bon

Euh la sécheresse a moins de chances d'affecter des importations pouvant venir d'un grand nombre de pays que d'affecter ton propre pays

https://www.lemonde.fr/internationa [...] r=RSS-3208
L'Equateur continue à se droitiser.

Les régimes de gauche radicale se terminent soit avec des sociaux-traîtres, soit avec des dictateurs.
Moreno a choisi la bonne sortie.

Le problème avec les céréales, c'est que 80% de la production mondiale est destinée à la consommation du marché intérieur avant tout, ce qui fait un gros effet de levier dès qu'un pays exportateur décide de ne plus exporter parce que cette année, il a produit 20% de moins dans ses champs:

Un article pour expliquer:
https://www.arvalis-infos.fr/commen [...] ticle.html

Du coup, si tu dépends d'importations de céréales pour bouffer, tu dépends de ressources dont le prix peut tripler d'une année à l'autre, et si l'état ne subventionne pas les imports (en payant directement la différence)(parce que mauvaise gestion financière ou autre), les impacts sur le marché intérieur sont immédiats, avec la bouffe de base qui triple de prix aussi ou pire.

Dans des pays ou l'alimentaire représente une part non-négligeable du budget des ménages pauvres, c'est catastrophique.

Alors que si tu es un pays autonome voire exportateur en ce domaine, bon, cette année tu n'exporte pas et puis c'est tout Pas d'impacts tels qu'un triplement du prix de la bouffe chez toi à prévoir.

Les pays qui ont un budget d'état suffisamment important et organisé pour subventionner les imports sont aussi épargnés des effets les plus néfastes sur les prix de la bouffe sur le marché intérieur.

C'est pas l'avis de nos amis du topic d'à côté.  

Pas sûr que Lénine approuve Lenín.

Petit tour des sondages d'opinions au Venezuela.
 
Référendum de 2016 pour la destitution de Maduro

https://en.wikipedia.org/wiki/Presi [...] referendum
(référendum empêché par le régime)
 
Election présidentielle 2018

https://en.wikipedia.org/wiki/2018_ [...] ic_opinion
(GPPSB : parti de Maduro / MUD : parti de l'opposition banni de l'élection présidentielle)
 
Novembre 2018 - Majorité pour éjecter Maduro, et majorité contre une intervention extérieure pour l'éjecter

https://www.wola.org/analysis/venez [...] on-remove/
 
Janvier 2019 - 81.9% des vénézueliens reconnaissent Guaido comme président, 13.4% pour Maduro

https://www.lapatilla.com/2019/01/3 [...] andatario/
 
Mars 2019 - 88.9% des vénézueliens demandent le départ de Maduro

https://www.lapatilla.com/2019/03/1 [...] ganalisis/
 
Mars 2019 - Guaido a 61% de soutien, Maduro 13%. En face à face, 77% pour Gaudo et 23% pour Maduro.

https://twitter.com/WSJForero/statu [...] 8505194496

Les mêmes instituts qui disaient que l'opposition allait gagner des scrutins qu'elle a fini par perdre avec 20 points d'écart dans les cadre d'élections validées par des observatrices et observateurs internationales et internationaux ?
En 2018, Henri Falcón, naguère considéré comme l'un des cadres de l'opposition, s'est présenté, et sa campagne a été sabotée par une bonne partie de l'opposition qui a décidé que c'était vachement mieux d'appeler à l'abstention.

   
 
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_ [...] ernational
 
Vraiment étrange que l'opposition ait appelé à l'abstention après avoir été banni du scrutin.

 
Bravo à elle d'avoir fait 20% sans se présenter.

https://twitter.com/jaarreaza/statu [...] 84/photo/1

Informe toi un peu avant de réponder stp. Les principaux leaders ainsi que les principaux partis ont été interdits de se présenter et le régime a accepté qu'un type qui représente pas grand chose soit candidat pour l'opposition.
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_ [...] ifications

T'es vraiment incroyable. Pour le 1000ème de tout ça toute la gauche radicale et EG hurleraient à la dictature si elles étaient dans l'opposition.

Bah il représente 20% sachant que la majorité de son camp appelait à l'abstention, si ça c'est rien, c'est Mélenchon qui va être déçu, c'est vrai, mais pas pour la raison à laquelle tu pensais.

Je trouve ça tellement gerbant de vouloir à tout prix minimiser la responsabilité des gouvernements Chavez puis Maduro dans la situation actuelle tellement catastrophique du Venezuela
Ne pas être capable de reconnaître, sous prétexte d'une pseudo proximité idéologique, que ces 2 là sont des ordures qui ont saigné le pays depuis 20 ans.

 
Là dessus, t'es complètement malhonnête là et je pense que tu le sais (enfin j'espère)… L'opposition ne pouvait pas se présenter.

 
Bah déjà mélanger les deux, c'est malhonnête, qui peut honnêtement dire que sous la présidence, le peuple vénézuélien s'est appauvri (même si tout n'est pas rose) ?
Le second a géré de manière assez catastrophique la baisse du pétrole, sa politique monétaire était insensée, etc.

Surtout que Chavez était largement soutenu par le peuple, qui a fait échouer le coup d'Etat mené contre lui, donc il a dû faire quelques choses de bien.

pas compliqué, le mec a vidé les caisses pour le donner au peuple, ça marche bien au début, mais au bout d'un moment...
 
pas d'chance pour maduro, c'est lui qui a hérité du merdier

Je pense pas que le problème c'est d'avoir tant arrosé que ça, après tout, les taux de prélèvement au Vénézuela donneraient un kiki tout dur au plus libéral des français. Le problème c'est d'avoir mal anticipé la baisse du pétrol et d'avoir très mal géré les talents nécessaires à une économie basé sur le pétrol.

C'est un peu ça.
C'est bien Chavez qui a semé les graines de la crise actuelles. On observait déjà des pénuries récurrentes à la fin de son règne. Il avait orienté le pays dans la direction du mur.
Quelque part il a eu de la "chance" de décéder en 2013, le désastre sera associé à Maduro plutôt qu'à lui.
Des bisous à sa fille qui aurait dans les 3-4 milliards de $ dans des comptes en banque hors du pays. Le socialisme en action.

 
Qui peut honnêtement dire que Chavez n'a aucune responsabilité dans le désastre actuel?