Reprise du message précédent :
À travers le cas Chavez, comme à travers d'autres cas, une seule évidence: ce que nous connaissons, nous l'avons appris à travers les médias.  Et les médias... ça s'achète et ça se laisse acheter.

 
C'est ce qu'il fait, renationalisation des compagnies de télécommunication et d'électricité.    
Et franchement, vu les chiffres du premier trimestre 2006 on voit très clairement que l'avenir est dejà en préparation :
 
10 % de croissance pour les activités non pétrolières
Construction + 21,2 %
Commerce + 21,0 %
Industrie manufacturière + 9,4 %
Productions métalliques + 37,7 %
Machines et équipements + 41,3%
investissements en actifs fixes + 20,3 %
 
 
 
 
Ouais, et si il prenait des mesures pour faire baisser la criminalité façon Sarkozy, il se ferait encore traiter mille fois plus de dictateur  . Franchement c'est facile à dire, mais il faudra m'expliquer comment faire baisser une criminalité endogène lié au trafic de drogue, à la proximité de la Colombie voisine, et à des décennies d'inégalités sociales exacerbées. Tout les haines et les frustations resortent après les années 80-90 ou les plus riches au Venezuela se pavanaient dans le luxe pendant que les barrios crevaient de fin dans les barrios.
Il faut aussi savoir qu'il y a toute cette génération perdue des années 80-90 dans les barrios qui était déscolarisé et donc à la rue dès 8-10 ans pour rammener de quoi bouffer à la famille. Heuresement que la mission Robinson a été mise en place sinon on se demande vraiment ce qu'ils seraient devenus.
 
Niveau Santé, la situation actuelle est mille fois meilleur qu'avant 99. L'amélioration du système de santé est l'une cause des victoires électorales du MVR.
Avant 99, les médecins venezeliens ne daignaient même plus venir soigner les gens dans les barrios. C'était pas assez rentable pour eux.
Aujourd'hui il y a les médecins cubains et qui sont en train de former de nouveaux médecins venezueliens qui seront moins élitistes. Des dizaines de milliers de sud américains ont été soigné de la cataracte dans des hopitaux à Cuba et au Venezuela. Des milliers de personnes qui étaient devenues aveugles ont dejà retrouvé la vue grâce à la Mission Miracle.
 

 
Sauf que l'article original n'est pas sur stopUsa.
Il vient du RISAL :
http://risal.collectifs.net/articl [...] rticle=677

Chavez leur touche les yeux avec sa salive comme dans le Nouveau Testament ?  

c'est pas moins credible que de relancer la croissance par apposition des mains

 
C'est pas possible d'être aussi bête :
Lis ça pour te cultiver :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cataracte_%28maladie%29
http://www.lemali.fr/sante/la_sant [...] 22475.html
http://www.interet-general.info/ar [...] ticle=5216
 
Des millions de personnes aveugles dans le tiers monde le sont à cause de la cataracte  alors qu'ils pourraient retrouver la vue grâce à la chirurgie
 
Cuba possède les meilleurs spécialistes dans ce domaine, et les spécialistes cubains forment les chirurgiens vénézueliens.
Chaque année, avec le plan Miracle, les structures des 2 pays permettent d'opérer plusieurs centaines de milliers de patients venus d'autres pays d'Amérique du Sud et centrale et d'Afrique atteintes de la cataracte. Puisque les autorités de ces autres pays n'en ont rien à faire de la santé de leur population, pour pouvoir se soigner dans ces pays ou la santé est privatisée il faut débourser des milliers de dollars, somme qu'il serait impossible de réunir pour les 40 à 50% de la population la plus déséritée

je lisais dans libé hier que des 4 chaines ayant participé au putsch il n'y a que rctv qui est refusé de negocié avec le gouvernement.
chose que j'ai rarement vu repris dans les journaux, qui preferent lapidé chavez. La liberté d'expression a bon dos, la liberté d'expressions est importante il ne faut pas pour autant en referé a elle pour tout et n'imoprte quoi, car al a fin quand elle sera vraiment menacé.....
 
je note encore une fois cette formidable campagne de communication contre chavez, aprés son anti semitisme supposé et relayé par le monde et libé, alors que c'etait completement faux, une autre "info" sur chavez qui se revele cette fois ci beaucoup plus nuancé.
etrangement je vois peu de gens s'enflamer et usé autant d'energie pour parler d'uribe en colombie, lié de trés prés au paramilitaire d'extreme droite responable de plusieurs dizaine de milliers de morts.
 
visiblement il est plus urgent de denoncé un chavez qui a le malheur d'etre clement envers les putshiste qu'un president lié a un genocide (et oui on peut appeller ce qui c'est passé en colombie comme un genocide c'est d'ailleurs en discussion), chacun ses priorités diront nous

 
D'ailleurs les fermetures de chaines ou les non renouvellement de licence dans les autres pays de droite sont passés inaperçues. Pourtant aucune d'elles n'a participé à un coup d'Etat, et aucune d'elle n'a appellé au meurtre du président élu démocratiquement. Certaines s'en sont rapprochés comme WLBT-TV qui soutenait le ségrégationisme et qui s'opposait aux droits civiques de la communauté afro-américiane. Ce qui est pas loin de rappeler le racisme de RCTV envers les indiens : "des fainéants qui ne veulent rien faire"
 
Voilà la liste complète :
 
avril 2007 : fermetures de 2 chaines au Pérou
2007 : fermeture de Look 4 love 2 au Royaume-Uni
2006 : Royaume-Uni : révocation de la licence de One TV, d’Auctionworld et de StarDate TV.24
2005 : révocation de la concession de TV Catolica en Espagne
juillet 2004 : révocation de la concession de TV Laciana en Espagne
2003 : révocation de la concession de Salvador Network au Salvador
1999 : Canada : révocation de la concession de Country Music Television (CMT)
1999 : Etats-Unis : FCC Yanks Trinity License
1998 : Etats-Unis : Daily Digest
1987 :  France : TV6
1981 : Etats-Unis : WLNS-T (violating FCC regulations on fairness)
1969 : Etats-UNis : WLBT-TV (violating FCC regulations on fairness)
 
Le canal hertzien n'est pas quelque chose d'attribué de façon illimité.
Une chaîne qui veut diffusé de façon indépendante dans les démocraties doit le faire sur le Câble et le Satellite à condition d'avoir assez d'argent (là ce n'est ouvert qu'aux multinationales type Dassault, Lagardère ou aux gros milliardaires comme dans le cas de RCTV) ou sur Internet qui cette fois-ci est ouvert à tout le monde quelque soit ses revenus

Une information qui comme par hasard n'est pas reprise par les médias français.  
ALors que les petites manifestations d'étudiants issues des universités privées (quelques milliers) ont été surmédiatisées.
Franchement il y a de quoi s'inquiéter sur les médias français, pourquoi ne reprennent t'il pas cette info qui provient d'Associated Press. Dans tout les pays les médias l'ont reprise (Espagne, Allemagne, Etats-Unis, Canada, Suisse, Belgique)
 
 
Des centaines de milliers de personnes ont manifesté samedi à Caracas leur soutien à la nouvelle chaine de télévision Tves
Jusqu'ici, plusieurs milliers d'étudiants se sont mobilisés depuis une semaine dans l'ensemble du pays pour protester contre ce qu'il considèrent comme une dérive autoritaire, sans parvenir à mobiliser massivement contre la politique du gouvernement.
 
http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/ [...] eBottomOvz
http://www.cyberpresse.ca/article/ [...] 14/CPMONDE
http://www.guardian.co.uk/worldlat [...] 82,00.html
 


 
 
 
Pareil hier la presse française s'est indignée des manifestations violentes contre le G8, mais pas un mot quant au Venezuela les manifestants anti-Chavez ont fait preuve de la même violence.  
La presse française nous parlait de manifestations pacifiques, vachement pacifique quant 9 policiers sont touchés par balle par des manifestants anti-Chavez.
On se demande ce qui se passerait en France si des policiers étaient blessés par balle, il y a un état d'urgence et des couvres feux qui ont été décrétés pour beaucoup moins que ça en novembre 2005

Jean920 exactement, tu souleves le point qui me tilter sur ce sujet, quand on voit le mensonge unanime des grands medias/politiques ici et la diffamation dont est victime Chavez ... je me demande ou est la dictature du chavisme et ou est la neodictature orwellienne.

J'adore la manif de soutien à TVES.

J'imagine trop TF1 qui ferme, et les gens descendre dans la rue manifester leur soutien à une nouvelle chaine publique "France 1". Tellement naturel de défendre une nouvelle chaine de télé

 
Moi je le ferais si des manifestants de TF1 commençaient à sortir des flingues pour tirer sur la police, faut pas déconner non plus

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 252,0.html
 

Que pensent nos brillants supporters d'Hugo Chavez de la dégradation manifeste de ses relations avec le président brésilien Lula ?
Personnellement, c'est un autre point de l'article du Monde qui m'interpelle. C'est l'appel des sympathisants chavistes à retirer le canal hertzien de la chaïne Globovision, après RCTV. Cette information, si elle est fondée, n'est quand même pas de nature à rassurer sur la pérennité du pluralisme d'opinion au Vénézuéla.

tiens j'etais etonné que tu reprennes pas les manipulations des faits qui se sont passé.
au niveau de la pluralité il serait bon que tu lises peut etre les posts du sujets avant de poster. jean920 resume le nombre de medias d'opposition au venezuela et on ne peut pas dire qu'il en manque des medias d'opposition.
Et je serai chavez j'aurai deja perdu patience, je trouve ca dommage par contre car il rentre dans le jeu de ses adversaires qui veulent le decredibilisé par tous les moyens. Je suppose que quelque part tu dois donc etre heureux au fond de toi
edit: tiens d'ailleurs encore une fois un article d'un grand journal francais expose des fait qui sont inexacte. chavez n'a pas fermée rctv mais n'a pas renouveller le contrat hertzien, rctv peut continuer a emettre par tous les autres moyens.
re edit je trouve ca d'ailleurs symbolique que lula s'indigne :"condamné toutes les manifestations qui mettent en doute l'indépendance, la dignité et les principes démocratiques des institutions brésiliennes" alors que c'est exactement ce que fond les etats vis a vis du venezuela depuis que chavez est au pouvoir.

ouais perso étant pro Chavez convaincu, je trouve que les propos sur Globovision et sur le terrorisme médiatique étaient de trop, ça gache un peu la fête. Cela dit, ça reste bcp mieux que les manifestants de l'autre camp qui ouvrent le feu sur la police mais c'est pas parce qu'en fasse ya des cons qu'il faut se mettre à niveau

completement je trouve ca dommage aussi.
d'ailleurs il est drole d'entendre parle de liberté d'expressin de rctv, cette chaine comparant chavez a hitler, a un faschiste etc. et bien en france aussi elle serai fermé pour ce type de propos. mais ca personne ne le dis evidement.

Ah, bah apparemment commenceriez-vous à accepter l'idée que les critiques faites à Chavez ne stoien pas infondées ?

Au lieu de débarquer avec un post méprisant sur un topic, comme un cheveu sur la soupe, faudrait voir à le lire.

La plupart des défenseurs de Chavez ne sont pas des fan-boys transis. Ce qui est surtout dénoncé ici, c'est la propagande qui est faite contre lui, l'exagération et la modification des faits pour lui taper dessus avec une désinformation bien fallacieuse.

Comme je l'ai déjà dit moultes fois sur ce topic et ailleurs : il y a suffisament de raisons de critiquer Chavez, pour que ça soit pas la peine d'aller en inventer en tombant dans la propagande et la désinformation.

il n'y a que dans ta tete que cet image a pu se former.
j'aime chavez comem toi tu peux aimer sarkozy.
Il n'en reste pas moins que je reste avec du recul sur chavez qui est loin d'etre parfait et critiquable. j'aimerai bien qu'on le critique sur la maniere de redistribuer le petrole, sur la maniere dont son alphabetisé les enfants, sur les cercles bolivariens etc.  
il y'a de quoi faire.
Mais j'aimerai surtout qu'on arrete cette propagande (car oui s'en est une au vue des nombreuses "infos" mensongeres diffusés) qui vise chavez parce qu'il a eu le malheur de redistribué les benefices du petroles a son peuple. parce qu'il est de gauche.  
J'ai honte de certains medias francais, j'ai honte des pays occidentaux prés a tout pour decridibilisé un homme parce qu'il a le mauvais gout de s'opposer politiquement a eux.  
Ce sont les meme hommes prés a tué 10000 personne en colombie, parce qu'ils ont eux aussi le malheur d'etre syndiqué de gauche, ou s'opposé a uribé, au para militaire, a chiquita ou a coca cola.
 
c'est la différence entre toi et moi farib mes ideaux ne change pas au fur et a mesur de mes interets, et mon esprit critique n'est pas dans ma poche quand des gens qui portes mes valeurs sont au pouvoir.
 
sur ce, si c'est pour poster juste une ligne pour faire joli, je pense que tu peux retourner sur les topics sarko, j'aimerai eviter la pollution d'un nouveau sujet.

 
t'es lourd, mais puisque tu veux partir sur ce chemin là, qu'est ce que tu penses des manifestants anti chavez qui ouvrent le feu sur la police, c'est bien
 

 
Est-ce que TF1 a soutenu un coup d'Etat contre le président élu
NON
Alors le reprochement est un non sens complet.
 
Ce qui est naturel c'est de défendre une chaine qui ne tentera pas de renverser le gouvernement par des moyens non démocratiques
 

 
Le monde a sans doute dû oublié  Venevisión, Televen et CMT qui sont toutes 3 des chaines privées proches de l'opposition.
Sans oublié la multitude de télé locales privées et de radios nationales.
 
Au final ça fera 28 chaînes hertziennes UHF privées contre 6 publiques (2 hertziennes VHF, 2 en UHF et 2 sur le câble
Il me semble qu'en France il y a plus de chaines publiques :
France 2, France 3, France 4, France 5, public Sénat, LCP, RFO.

Moi je suis effaré par la critique fait a Chavez élu démocratiquement faut-il le rappeler. Je me demande vraiment et sincèrement si la "démocratie" occidental n'est pas entrain de virer la dictature.  

Chavez à été élu démocratiquement, un certain Bush non, et deux fois de suite

Je ne suis pas de cet avis. Il est normal que les chaînes puissent s'exprimer librement sur le Câble et le Satellite mais il ne faut pas que ce soit la seule possibilité, tout simplement parce que ces canaux sont payants pour l'usager et ne sont par conséquent pas accessibles à tout le monde.
 
Pour garantir le pluralisme de l'information, en faveur du public le plus large possible, il n'est pas souhaitable que tous les canaux hertziens soient appropriés par la télévision d'Etat. Un équilibre doit être trouvé entre TV publique et privée, et entre les différents groupes candidats à l'attribution de fréquences hertziennes, mais a priori, la réservation d'un ou deux canaux pour la TV d'Etat semble suffisante. Aller au délà, quels que soient les raisons invoquées, telles que la mauvaise conduite de telle ou telle chaîne privée, risque de passer pour un prétexte pour monopoliser l'information.
 
Et concerant RCTV, s'il est avéré qu'elle a pris position en faveur des putchistes en 2002, il y avait certainement d'autres possibilités de sanction que le retrait pur et simple de l'autorisation d'émettre.
En France, il existe un conseil supérieur de l'audiovisuel qui peut adresser des avertissements ou prononcer des amendes à l'encontre de chaînes qui ont manqué à leurs obligations. Et quand un dirigeant ou un journaliste de TV commet une faute professionnelle lourde, il est possible de mettre en jeu sa responsabilité civile ou pénale. On voit qu'il y a toute une panoplie de moyens permettant d'isoler les responsabilités et de sanctionner des dérives et des faits délictueux sans aller jusqu'à la fermeture de la chaîne (ou le retrait de son autorisation d'émettre sur le faisceau hertzien, ce qui revient au même).
Maintenant que Chavez s'est débarrassé de RCTV sur le canal hertzien, combien reste t'il de TV indépendantes du pouvoir sur ce canal ? Et est-on certain qu'il en restera encore dans 5 ou 10 ans ?

Il en reste au moins autant que de chaines publiques. Et il reste sur les 10 journaux nationaux 9 qui sont d'opposition (sauf erreur de ma part, je cite de tête).

Ne t'inquiète donc pas pour le pluralisme au Vénézuela, l'opposition a toujours largement plus accès aux médias que les pro-Chavez

Mouais, quand on lit les articles de Reporters Sans Frontière, on peut légitimement se poser des questions
 
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=22363
 

Quafifier une TV d'"ennemie de la patrie", est-ce une attitude digne d'un chef d'Etat dans un pays démocratique, et est-ce une façon de respecter le pluralisme de l'information, et d'accepter la critique politique ?

Est-ce que dans un pays démocratique on peut aller jusqu'à laisser des médias à appeler au meurtre contre un président démocratiquement élu ou les laisser soutenir un coup d'état ?

Commençons par poser les bonnes questions

Ce que RSF ne semble pas avoir fait

Le qualificatif d'ennemi de la partie semble pas incohérent dans ce contexte, même s'il faut pas oublier les dérives outrancières de Chavez il est vrai dans ses discours.

Mais moi ce qui me fait le plus halluciner dans ces affaires, c'est que des médias appelant au meutre du président n'ait pas été supprimé purement et simplement et qu'on les ait laisser continuer à s'exprimer Preuve s'il est en que la liberté d'expression existe clairement au Vénézuela

énorme je viens de recevoir un email avec ça :
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<< Hugo Chávez, président de la République bolivarienne du Venezuela, a longuement dénoncé les tentatives de « coup d’État de velours » organisées par la CIA dans le monde, y compris contre son gouvernement, selon les techniques révélées par Thierry Meyssan.
 
Le chef d’État s’exprimait en présence de Daniel Ortega, récemment réélu président de la République du Nicaragua, et de la ministre de la Coopération économique cubaine, Marta Lomas, à l’occasion de la signature de l’Alternative bolivarienne pour les Amériques (ALBA), le nouveau pacte économique et politique latino-américain. La cérémonie se tenait dans la salle d’aparât du palais Miraflores, siège de la présidence de la République, sous le portrait de Simon Bolivar, libérateur des Amériques. Elle était retransmise en direct sur les chaînes de radio et de télévision nationales des États signataires.
 
Alertant les peuples auxquels il s’adressait, le président Hugo Chávez a cité les travaux de Thierry Meyssan, auteur de L’Effroyable imposture et du Pentagate, et président du Réseau Voltaire. Il a lu, une douzaine de minutes durant, un article du penseur français détaillant les techniques mises au point par l’Albert Einstein Institution, une officine commune de la CIA et de l’OTAN. Puis, il a annoncé son intention de donner une tribune à Thierry Meyssan pour lui permettre de mieux faire connaître ses analyses.
 
Des travaux de Thierry Meyssan avaient déjà servis de base à l’enquête du juge Danilo Anderson sur l’organisation du coup d’État militaire avorté contre le président Chávez, en avril 2002. Ce magistrat a été assassiné par la CIA en novembre 2004. En septembre 2006, le président Hugo Chávez avait apporté son soutien aux analyses de Thierry Meyssan sur l’organisation des attentats du 11 septembre, puis le Parlement du Venezuela avait adressé une demande d’explication au président George W. Bush à propos des incohérences de sa version des attentats.
 
Considéré comme l’un des principaux penseurs anti-impérialistes actuels, M. Meyssan préside la Conférence Axis for Peace et est consulté par une dizaine de gouvernements de pays non-alignés. Il vient de publier un nouvel ouvrage consacré au remodelage du « Grand Moyen-Orient », L’Effroyable imposture 2.
 
Nous reproduisons ici la vidéo de la déclaration du président Hugo Chávez. >>

Un peu comme pour l'Iran, le Cuba, et autres "méchants", si on leur foutait la paix une fois pour tout.
 
Tiens, quelque chose beaucoup grave mais personne n'en parle: au sommet du G8, Poutin menace de pointer ses missiles nucléaires sur les villes de l'Europe si les USA persistent à vouloir déployer leur bouclier anti-missile dans les anciens pays du pacte de Varsovie.
 
Dans peu de temps, vous allez voir.  Les USA vont dire: "Vous voyez.  Nous avons bien fait de déployer notre magnifique bouclier pour vous protéger des méchants terroristes, ainsi que du méchant dictateur de l'ex-USSR."
 

Oui sans oublier TV Venivision et sa cache d'arme + 91 paramilitaires colombiens ( je ne crois pas que l'on puisse renverser un gouvernement avec 91 mercenaires, par contre on peut tirer sur la foule et dire que c'est quelqu'un d'autre par exemple), elle existe toujours est c'est quand meme tres grave.
 
RSF est tout sauf neutre concernant le Venezuela et Cuba, voir wikipedia, tu peux donc 'te poser legitimement des questions', faut juste se forcer un peu lol.
 
D’après le site Internet de Reporters Sans Frontières, 37 journalistes ont déjà trouvé la mort en 2007 dans les pays suivants : Afghanistan (occupé par l’US Army), Brésil, Chine, Haïti, Mexique, Pakistan, Palestine, Pérou, Somalie, Turquie, Zambie et, bien sûr, en Irak (occupé par l’US Army) où le chiffre record est enregistré : 22 morts.  
Une ONG chargée de défendre les journalistes devaient réagir, et vite, pour arrêter l’hécatombe.  
C’est la raison pour laquelle Robert Ménard, Président de Reporters Sans Frontières, s’est précipité à Caracas afin d’y donner, le lundi 28 mai, depuis l’hôtel Hilton, une conférence de presse contre le gouvernement du Venezuela. Venezuela où, depuis l’arrivée démocratique de Hugo Chavez au pouvoir, aucun journaliste n’a trouvé la mort ni connu la prison.
 
[...]
 
Ménard jure de son impartialité. Nul n’en douterait si quelqu’un avait gardé souvenir d’une de ses conférence de presse dans un autre pays latino-américain où meurent des journalistes ou à Washington.  
 
RSF serait-elle une organisation partisane (car financée par des organisations états-uniennes ? ). Pas du tout. Et d’ailleurs, elle ne se mêle pas de politique. La preuve, ce jugement confié par Ménard à Miami au Nuevo Herald, le 21 janvier 2004 : « Le gouvernement de Hugo Chávez est un échec, une catastrophe économique de promesses non tenues ».  
 
Laissons le mot de la fin au Figaro du 13 avril 2006 : « L’économie vénézuélienne est depuis deux ans la plus dynamique d’Amérique latine. Le produit intérieur brut (PIB) a crû de 17,9% en 2004, de 9,4% en 2005 et probablement de 7% cette année. »
 
 
Carambar6, pourquoi ZaleaTv n'a pas droit a un creneau TNT en france ? Aucun appareil d'Etat dans nos democratie ne souhaite avoir ce qu'a Chavez en face de lui. D'une part pasque la destabilisation via calomnie permanente ca aide pas a redresser un pays, et d'autre part car, la calmonie c'est une chose, mais si en plus il venait a des medias libre l'idée folle de balancer des verites. Y'en a pas mal a qui ca ne plairait pas.

Sur voltairenet, il y a la vidéo où on entend clairement Chavez citer Thierry Meyssan.
Ne comprenant pas l'espagnol, je ne sais pas ce qu'il en dit exactement mais on peut supposer qu'il reprend à son compte les thèses développées par Thierry Meyssan dans l'"effroyable imposture".
Hugo Chavez vient donc adhérer au club des conspirationnistes, qui affirment que les attentats du 11 septembre ne sont pas l'oeuvre d'Al Qaïda, mais ont été commandités par le gouvernement américain lui-même.  
 
http://www.voltairenet.org/article148776.html

 
La video de chavez lisant/commentant le texte.
http://www.voltairenet.org/article148776.html
Le texte.
http://www.voltairenet.org/article15870.html

Je ne considère pas que c'est grave, pour plusieurs raisons :  
- Les missiles nucléaires soviétiques ont été pointés sur les villes européennes pendant près de 40 ans et cela ne nous a pas empêché de vivre.
- Personne n'a dit vers quoi ces missiles ont pointé après la chute de l'URSS. Ils ont peut être été déprogrammés complètement, ou reprogrammés vers d'autres sites (Chine ?) mais rien n'indique que cela a été fait. De même que personne n'a dit ce qu'il est advenu des objectifs visés par nos sous marins nucléaires (et les sous marins américains et britanniques). Jusqu'en 1990, les objectifs programmés se situaient en URSS. Après la chute de l'URSS, a t'on assigné d'autres objectifs à nos SNLE (et le cas échéant lesquels ?), les a t'on complètement déprogrammés (mais alors pourquoi continuer à les envoyer en patrouille) ou a t'on laissé en place les objectifs initialement programmés, faute de nouvelle menace identifiée? Je penche pour cette dernière solution. Si c'est le cas, l'annonce de Poutine est un non événement.
- Même s'il a des griefs envers les américains depuis quelques années, Poutine n'est pas mû par une idéologie menaçante pour ses voisins, comme ont pu l'être les dirigeants de l'URSS. Il n'a aucune visée expansionniste en Europe ou ailleurs, et tente seulement de conserver l'intégrité de la grande Russie. Il n'y a donc pas de raison de craindre qu'il utilise son arsenal militaire pour des conquêtes territoriales.

Et Chavez, il nous a empêchéde vivre?

 
Tu peux dire que tu supposes, ne pas comprendre l'espagnol n'est pas une tare, par contre comment peux tu dire 'Hugo Chavez vient donc adhérer au club des conspirationnistes' alors que tu avoue toi meme supposer ce dont traite le texte ?
 
En l'occurence ca ne parle pas du tout de ca, la grande imposture 2 traite du remodellage du 'grand-orient'. Ne pas comprendre l'espagnol n'est pas discriminant pour cliquer sur le lien sous la video qui te renvoie vers le texte en francais lu par Chavez et dire les betises que je pressentais inevitable a la seconde ou super_newbie_pro a posté.
 
L'article lu par Chavez en particulier traite de l'organisation de 'revolution populaire' pour renverser les gouvernements. ( Revolution orange, rose,blabla). Bon enfin l'article en parle mieux que moi.

Toujours aussi rigolo Ftikai !  
Chavez ne nous empêche pas de vivre, au contraire, il égaye nos soirées devant notre PC.  
Et je sens qu'il aurait fait un excellent comédien, s'il n'avait pas préféré la politique.
Reconnaissons lui au moins cette qualité.  

Autant pour moi, j'avais lu l'article en diagonale et je n'avais pas remarqué qu'il était question de la seconde édition de l'effroyable imposture".
Maintenant j'attends que quelqu'un nous résume les nouvelles révélations de Thierry Meyssan.

Achete le
( 'au temps pour moi' c'est plus la classe: j'ai perdu un pari a cause de ca lol)
 
Je suis d'accord avec toi ftikai, pourquoi on ne le laisse pas faire ? Il semblerait meme que ses talents de comedien egayent l'economie Venezuelienne. Pis les comediens en politique c'est pas une invention americaine ca ?
 
Carambar6 : http://www.voltairenet.org/article148693.html pour le livre EI 2

Foutez lui la Pais a Chavez, il va installer des TOPOL SS, ça va calmer les Ricains et les empecher de dormir, ils vont chier dans leurs froc, c'est reparti comme en 70    
 
Choisis ton camp CAMARADE    
 

Je suis pas sur de comprendre grand chose a ton post mais je crois que le but de Chavez n'est pas d'empecher les gens de dormir ni autres scatologies. Le 'camarade' n'a pas non plus grand chose a faire la. Je crois qu'il veut s'occuper du mieux possible de son pays et que d'autres feraient bien d'en faire autant.

Est-ce que vous connaissez l'opinion des gens qui vivent sur place? Parce que je pense que c'est plus important que tout ce qu'on peut lire dans nos journaux non?
Je discute avec qqun depuis quelques temps par internet (ok ok je sais c'est pas forcement la super source fiable), et elle me dit qu'elle trouvait que c'etait pas une mauvaise chose que cette TV cesse d'emettre. Elle trouve aussi que la vie s'arrange globalement dans le pays.
 
Voila, c'etait ma petite intervention sur ce topic que je prend plaisir a lire

 
N'empeche, j'aimerais quand meme que Chavez nous explique pourquoi, depuis qu'il est président, le Venezuela ne produit plus de miss monde!