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Auteur Sujet :

La bavure policiere de hier a New York

n°974072
Projektyle
Posté le 11-08-2003 à 15:13:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

morgoth1 a écrit :


 
Oeil pour Oeil, Dent pour Dent ?
 
Nous sommes tous des criminels a priori ?
 
Merde, j'ai raté un truc ou alors on est encore sous le coup de la présomption d'innocence ?


 
Dans un Etat de Droit, le criminel ne peut pas avoir raison. Sinon, laissons les gens faire des tournantes, braquer des banques, tuer des convoyeurs de fonds... Et pour ce que tu dit, le jour ou ta copine/soeur/mère seront les victimes d'un crime, peut-être basculeras-tu dans le crime à ton tour?  :D  
 
Et pour la présomption d'innocence, notion strictement française, pas applicable aux Etats-Unis, désolé...

mood
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Posté le 11-08-2003 à 15:13:58  profilanswer
 

n°974075
dje33
Posté le 11-08-2003 à 15:14:29  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
 
ok  
 
ALORS ILS FONT QUOI ?


Il lui propose de prendre le tea et vont finir la soiré dans un bistro  :D

n°974078
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:14:44  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Quid du refus d'obtempérer ? De la non réponse aux sommations ? De l'objet pointé ?


 
Inapproprié au plus haut degré. 15 balles dans la peau pour refus d'obtempérer, on devrait aussi shooter les mecs bourrés sur la voie publique d'une balle dans la tête, logique. Quant au geste, c'est au flic de garder son sang froid, il est formé pour cela.  
 
Prodigy

n°974084
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:15:09  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

ALORS ILS FONT QUOI ?


 
Ils sont au moins 4 ils lui sautent sur le rable.
 
Prodigy

n°974086
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:15:19  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
laisse tomber la "poursuite"
 
Quid du refus d'obtempérer ? De la non réponse aux sommations ? De l'objet pointé ?


 
Quid de la formation ? De l'état du suspect ? Du fait que visuellement on voit qu'il est très peu probable qu'il ait un flingue dans son calbut ?
 
Des gars bourré comme lui y en a à tout les carrefours.


---------------
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n°974090
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:15:50  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
Et dire que leur utilisation a ete tant décrier en france  :D  


 
Moi je trouve ça pas con en fait. J'étais contre au début mais je reconnais volontier mon erreur.


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n°974093
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 11-08-2003 à 15:16:09  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Ca change tout. 2 balles tu immovilises un suspect et tu te donnes le temps de le terminer après si vraiement il a envie de sortir un gun. 15 c'est une exécution sommaire.
 
 


 
 
Mais tu racontes quoi ? 2 balles, on en meurt !

n°974094
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:16:10  profilanswer
 

dje33 a écrit :

l'erreur est humaine


 
Super justification. "J'ai écrasé votre gamine passke je regardais pas la route, m'en voulez pas, hein, l'erreur est humaine, allez ciao"  [:georges-alain]  
 
Prodigy

n°974097
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:16:18  profilanswer
 

dje33 a écrit :


l'erreur est humaine


 
Tu parles du suspect là non ? :D


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n°974099
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 11-08-2003 à 15:16:21  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Sauf que ça fait partie des risques de leur métier, s'ils veulent pas les assumer, qu'ils fassent autre chose. Ca devrait pas faire partie des risques des êtres humains dont la peau est de couleur noire de se faire flinguer de dos comme des malpropres de 15 balles dans la peau au moindre mouvement un tant soit peu suspect. C'est au flic de connaître son métier et de garder son sang froid, le gars a pas une formation pour se tirer d'une situation pareille, lui.


 
Tout à fait. Entre le risque de faire une bavure et le risque de se faire tuer, un flic doit choisir le 2ième. Sinon on retourne au far west  :jap:

mood
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Posté le 11-08-2003 à 15:16:21  profilanswer
 

n°974100
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2003 à 15:16:22  answer
 

Prodigy a écrit :


 
Inapproprié au plus haut degré. 15 balles dans la peau pour refus d'obtempérer, on devrait aussi shooter les mecs bourrés sur la voie publique d'une balle dans la tête, logique. Quant au geste, c'est au flic de garder son sang froid, il est formé pour cela.  
 
Prodigy


surtout ke j'ai mal vu ou le gars est de dos quand il se fait abbatre? :heink:

n°974105
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:16:49  profilanswer
 

ProJektYle a écrit :


 
Dans un Etat de Droit, le criminel ne peut pas avoir raison. Sinon, laissons les gens faire des tournantes, braquer des banques, tuer des convoyeurs de fonds... Et pour ce que tu dit, le jour ou ta copine/soeur/mère seront les victimes d'un crime, peut-être basculeras-tu dans le crime à ton tour?  :D  
 
Et pour la présomption d'innocence, notion strictement française, pas applicable aux Etats-Unis, désolé...


 
Ah bon aux states t'es coupables jusqu'à ce que tu aies prouvé le contraire ? :??:


---------------
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n°974109
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:17:17  profilanswer
 

ProJektYle a écrit :

Et pour la présomption d'innocence, notion strictement française, pas applicable aux Etats-Unis, désolé...


 
Mentalité à la Dirty Harry qui mène aux excès que l'on sait.
 
Après tout, Rodney King avait qu'à pas être black, c'est pas de bol pour lui, hein [:spamafote]
 
Prodigy

n°974111
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:17:26  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Il lui propose de prendre le tea et vont finir la soiré dans un bistro  :D  


 
Vu l'état du suspect, il a déjà passé trop de temps dans un bistrot.


---------------
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n°974120
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 11-08-2003 à 15:18:08  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Ils sont au moins 4 ils lui sautent sur le rable.
 
Prodigy


 
Mais il pointe peut-etre une arme !
 
Dans la demi seconde il va tirer semble t'il ?
 
Tu es sérieux ou tu te fiches de moi ? :??:

n°974133
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:19:39  profilanswer
 

Mister_K a écrit :

surtout ke j'ai mal vu ou le gars est de dos quand il se fait abbatre? :heink:  


 
Regarde mieux.
 
Iblis666 > c'est pas ce que je dis et je dis pas non plus que les flics sont des lapins qui doivent pas réagir du tout, mais il m'est avis qu'ils ont le droit de faire usage de la force en cas de menace claire ou en tant que riposte, non ? Le gars fait un geste ample de la main qu'évite un premier flic, et c'est le second flic qui le shoote, alors que le mec est de dos. Le premier flic se met alors à tirer à son tour.
 
Prodigy

n°974137
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 11-08-2003 à 15:19:54  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Quid de la formation ? De l'état du suspect ? Du fait que visuellement on voit qu'il est très peu probable qu'il ait un flingue dans son calbut ?
 
Des gars bourré comme lui y en a à tout les carrefours.


 
formation ? Celle des flics ? Ils ont agis selon les procédures.
 
etat du suspect ? Ben justement il a l'air bien atteint ! Il n'en est que plus dangereux !
 
Tu vois quoi ? Le flics qui se baisse, lui il a vu une possible arme qu'on pointe sur lui !

n°974138
dje33
Posté le 11-08-2003 à 15:20:21  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Ils sont au moins 4 ils lui sautent sur le rable.
 
Prodigy


 
si tu pense qu'un mec a un flingue tu lui saute dessus ?
tu a pas trop peur de te prendre une balle ?

n°974140
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:20:37  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Regarde mieux.
 
Iblis666 > c'est pas ce que je dis et je dis pas non plus que les flics sont des lapins qui doivent pas réagir du tout, mais il m'est avis qu'ils ont le droit de faire usage de la force en cas de menace claire ou en tant que riposte, non ? Le gars fait un geste ample de la main qu'évite un premier flic, et c'est le second flic qui le shoote, alors que le mec est de dos. Le premier flic se met alors à tirer à son tour.
Prodigy


 
Ah oui je viens de vérifier, j'avais oublié ça :D


---------------
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n°974141
Projektyle
Posté le 11-08-2003 à 15:20:44  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
 
Mais tu racontes quoi ? 2 balles, on en meurt !


 
 :non: Pas forcément, le corps humain est bien plus résistant que tu ne le croit...  :jap:

n°974147
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:21:15  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Mais il pointe peut-etre une arme !
Dans la demi seconde il va tirer semble t'il ?
Tu es sérieux ou tu te fiches de moi ? :??:


 
Sur une vidéo pourrie de caméra de surveillance on voit clairement que c pas un flingue, tu veux me faire croire qu'à 2 mètres du gars ils voient pas ?
 
Et quand bien même le geste du gars vis à vis du flic pourrait être interprété comme un tir d'arme à feu, tu remarques que c pas le flic "visé" qui tire, mais l'autre, et au moins 3 ou 4 secondes après. Donc non, je me fiche pas de toi.
 
Prodigy

n°974158
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:22:05  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
formation ? Celle des flics ? Ils ont agis selon les procédures.


 
"Quand tu stresses, vide ton chargeur."
 
Pour moi y a un problème de procédure alors.
 

ShonGail a écrit :


etat du suspect ? Ben justement il a l'air bien atteint ! Il n'en est que plus dangereux !


 
Va viser alors que t'es bourré tiens :lol:. Même avec ton doigt :D
 

ShonGail a écrit :


Tu vois quoi ? Le flics qui se baisse, lui il a vu une possible arme qu'on pointe sur lui !


 
Sûr, et quand il le tenait, il l'a pas vu le portable...


---------------
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n°974159
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 11-08-2003 à 15:22:12  profilanswer
 

ProJektYle a écrit :


 
 :non: Pas forcément, le corps humain est bien plus résistant que tu ne le croit...  :jap:  


 
mais bien sur [:meganne]
 
Et on peut donc en tirer une loi universelle ! 2 balles ou - tu vie, + tu meurs :pfff:

n°974161
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:22:39  profilanswer
 

dje33 a écrit :

si tu pense qu'un mec a un flingue tu lui saute dessus ?
tu a pas trop peur de te prendre une balle ?


 
Non je sors mon bazooka, je le descends, et je fais cramer son cadavre au napalm par une batterie aérienne, des fois que son corps serait piégé par des mines anti personnelles ou des grenades !
 
Prodigy

n°974166
Projektyle
Posté le 11-08-2003 à 15:22:55  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Mentalité à la Dirty Harry qui mène aux excès que l'on sait.
 
Après tout, Rodney King avait qu'à pas être black, c'est pas de bol pour lui, hein [:spamafote]
 
Prodigy


 
Désolé, je n'ai pas fait les lois dans l'Etat de New-York...  :whistle:  
Je parle pour la France...

n°974173
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:23:18  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
 
Mais tu racontes quoi ? 2 balles, on en meurt !


 
Tu plaisantes j'espère. 2 balles faut pas avoir de chance pour mourir. 15 balles faut avoir du cul pour pas finir comme un légume.


---------------
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n°974174
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 11-08-2003 à 15:23:18  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Regarde mieux.
 
Iblis666 > c'est pas ce que je dis et je dis pas non plus que les flics sont des lapins qui doivent pas réagir du tout


 
C'est pas ce que je dis non plus. Mais je dis que lorsque le risque de bavure et le risque de se faire tuer est à égalité, le risque de se faire tuer doit l'emporter. Et si le flic n'est pas capable d'aprécier la situation rapidement, c'est qu'il est incompétent.
 
Au mieux, on a affaire à des nouilles incompétentes, au pire, à des excités du flingue, racistes de surcroit.
 

n°974175
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 11-08-2003 à 15:23:23  profilanswer
 

Bon allez j'arrête. C'est un troll cette discussion.
 
Les éléments sont assez probants en ce qui me concerne.

n°974176
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:23:28  profilanswer
 

ProJektYle a écrit :

Désolé, je n'ai pas fait les lois dans l'Etat de New-York...  :whistle:  
Je parle pour la France...


 
Jolie diversion, mais l'affaire qui nous occupe est aux USA je crois.
 
Prodigy

n°974181
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:24:01  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Bon allez j'arrête. C'est un troll cette discussion.


 
On peut tout à fait te retourner ce genre d'arguments [:mouais]
 
Prodigy

n°974182
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:24:04  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
mais bien sur [:meganne]
 
Et on peut donc en tirer une loi universelle ! 2 balles ou - tu vie, + tu meurs :pfff:  


 
non on peut donc pas. Tu peux donc éviter de conclure à notre place :D


---------------
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n°974184
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 11-08-2003 à 15:24:16  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
si tu pense qu'un mec a un flingue tu lui saute dessus ?
tu a pas trop peur de te prendre une balle ?


 
Si t'as peur de prendre une balle, tu travailles dans un bureau  :pfff:

n°974190
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:25:06  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Bon allez j'arrête. C'est un troll cette discussion.
Les éléments sont assez probants en ce qui me concerne.


 
Ben à force de troller, tu prend le risque que les autres trollent (c'est le but de mon intervention au départ).


---------------
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n°974191
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:25:06  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :

Si t'as peur de prendre une balle, tu travailles dans un bureau  :pfff:  


 
Les flics US sont-ils légalement obligés de porter des gilets pare-balles ?
 
Prodigy

n°974195
Projektyle
Posté le 11-08-2003 à 15:25:15  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
mais bien sur [:meganne]
 
Et on peut donc en tirer une loi universelle ! 2 balles ou - tu vie, + tu meurs :pfff:  


 
Je ne fait que te dire ce que j'ai pû lire dans pas mal d'ouvrages traitant des blessures par armes à feu... Après c'est toi qui gère...  :p

n°974200
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 11-08-2003 à 15:25:34  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Les flics US sont-ils légalement obligés de porter des gilets pare-balles ?
 
Prodigy


 
En tout cas il seraient bien idiots de ne pas en porter :/


---------------
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n°974213
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:27:11  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :

En tout cas il seraient bien idiots de ne pas en porter :/


 
Vi mais sont-ils obligés d'en porter lors d'une intervention ?
 
Prodigy

n°974218
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 11-08-2003 à 15:27:52  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Ben à force de troller, tu prend le risque que les autres trollent (c'est le but de mon intervention au départ).


 
je le dis et le répète depuis longtemps  :jap:


Message édité par Iblis666 le 11-08-2003 à 15:28:14
n°974226
Projektyle
Posté le 11-08-2003 à 15:29:13  profilanswer
 

Peut être que là www.nyc.gov/html/nypd/home.html on va trouver des infos?  
 
 :jap:

n°974252
Prodigy
Posté le 11-08-2003 à 15:32:41  profilanswer
 

Leur "Deputy Commissioner of Public Information" s'appelle quand même "Michael P. O'Looney" (looney =  :pt1cable:)  :lol:  :lol:  
 
Prodigy

n°974283
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 11-08-2003 à 15:34:59  profilanswer
 

ProJektYle a écrit :

Peut être que là www.nyc.gov/html/nypd/home.html on va trouver des infos?  
 
 :jap:  


 
le risque d'attentat est pas le même que sur celui de la CIA : http://www.cia.gov


---------------
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