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Va péter?


 
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3.  Obwian va le réparer avec la Force
 

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Auteur Sujet :

[Barrages] Oroville et les autres

n°48676407
hinkley
Posté le 13-02-2017 à 20:35:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pourquoi nos écologistes ne demandent-ils pas la fermeture des barrages français ?  :??:

mood
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Posté le 13-02-2017 à 20:35:18  profilanswer
 

n°48676409
M4vrick
Mad user
Posté le 13-02-2017 à 20:35:21  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


La ou elle passe par dessus c'est pas "grave", c'est fait pour.


 
Au contraire, c'est la que je trouve le plus gros problème immédiat. C'est le déversoir d'urgence qui n'a jamais été utilisé depuis la construction et qui est fragile, l'eau qui déborde érode la roche juste devant lui et il pourrait s'effondrer.
C'est pour cela qu'ils continuent à utiliser le déversoir principal malgré son état qui se dégrade lui aussi: pour baisser le niveau sous la cote d'alerte et ne pas utiliser le déversoir d'urgence.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°48676466
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 13-02-2017 à 20:39:49  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Au contraire, c'est la que je trouve le plus gros problème immédiat. C'est le déversoir d'urgence qui n'a jamais été utilisé depuis la construction et qui est fragile, l'eau qui déborde érode la roche juste devant lui et il pourrait s'effondrer.
C'est pour cela qu'ils continuent à utiliser le déversoir principal malgré son état qui se dégrade lui aussi: pour baisser le niveau sous la cote d'alerte et ne pas utiliser le déversoir d'urgence.


 
Voila. :jap:  
 

n°48676480
flash23
Posté le 13-02-2017 à 20:40:46  profilanswer
 

hinkley a écrit :

Pourquoi nos écologistes ne demandent-ils pas la fermeture des barrages français ?  :??:


 
Parce que c'est l'une des seules sources d'énergie propre vraiment productives. Sinon la seule.
 
Ça le ferait mal de se qualifier d'écologiste et de supprimer la seule énergie renouvelable sur laquelle on peut se reposer pour vanter le durable...  [:afrojojo]

n°48676516
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 13-02-2017 à 20:44:01  profilanswer
 

hinkley a écrit :

Pourquoi nos écologistes ne demandent-ils pas la fermeture des barrages français ?  :??:


 
Après ok imaginons qu'il cède.
 
Très peu de décès puisque population évacuée.
Dommages total aux infrastructures proches du barrage (maison, routes...)
 
La différence avec le nucléaire c'est que la zone ne sera pas à éviter pendant des centaines d'année.
 
La semaine après on peut déjà reconstruire.
 
Tu vois la nuance?  :o

n°48676568
gogofr
poor lonesome cowboy
Posté le 13-02-2017 à 20:47:54  profilanswer
 

hinkley a écrit :

Pourquoi nos écologistes ne demandent-ils pas la fermeture des barrages français ?  :??:


Fermer un barrage je trouve ça idiot, le mal est déjà fait.
 
En France, les barrages sont hyper important pour la qualité du réseau électrique. Ca permet de produire rapidement de l'électricité en cas de besoin. C'est plus souple d'utilisation que le reste.
La nuit, la demande est moins forte en électricité. Comme c'est difficile de réduire la prod' avec du nucléaire on utilise cette surproduction pour pomper de l'eau en direction des barrages.  
 
C'est un des rares moyens que l'on a notre disposition pour "stocker de l'énergie".

n°48676622
hinkley
Posté le 13-02-2017 à 20:51:43  profilanswer
 

Citation :

Ça le ferait mal de se qualifier d'écologiste et de supprimer la seule énergie renouvelable sur laquelle on peut se reposer pour vanter le durable...  [:afrojojo]


C'est vachement propre pour la faune et la flore de modifier artificiellement le débit d'une rivière et de ses zones humides alentour. De rendre plus difficile le passage des poissons ou de procéder à des lâchers brutaux qui n'ont rien à voir avec les rythmes naturels de crue et d'étiage. De détruire tout l'écosystème d'un lac d'eau salée en injectant de l'eau douce (voir l'histoire de St Chamas).
 
 
 

Connemrara a écrit :


 
Après ok imaginons qu'il cède.
 
Très peu de décès puisque population évacuée.
Dommages total aux infrastructures proches du barrage (maison, routes...)
 
La différence avec le nucléaire c'est que la zone ne sera pas à éviter pendant des centaines d'année.
 
La semaine après on peut déjà reconstruire.
 
Tu vois la nuance?  :o


 
Non, on a jamais pu reconstruire dans la vallée de Tignes.
Ca fait plus de 50ans que c'est inhabitable et c'est pas prêt de le redevenir...  :jap:  
 
Par contre une zone à éviter pour l'humain pendant des centaines années, plus de construction ni d'exploitation des forêts, n'est-ce pas le rêve de chaque écologiste ? Ils veulent que l'on puisse urbaniser et exploiter chaque m² de terrain maintenant ?

Message cité 4 fois
Message édité par hinkley le 13-02-2017 à 20:58:43
n°48676646
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 13-02-2017 à 20:53:32  profilanswer
 

hinkley a écrit :


 
Ca fait plus de 50ans que c'est inhabitable et c'est pas prêt de le redevenir...  :jap:  
 


 
Pas près de [:aloy]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°48676701
Yeagermach​42
Posté le 13-02-2017 à 20:58:43  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Au contraire, c'est la que je trouve le plus gros problème immédiat. C'est le déversoir d'urgence qui n'a jamais été utilisé depuis la construction et qui est fragile, l'eau qui déborde érode la roche juste devant lui et il pourrait s'effondrer.
C'est pour cela qu'ils continuent à utiliser le déversoir principal malgré son état qui se dégrade lui aussi: pour baisser le niveau sous la cote d'alerte et ne pas utiliser le déversoir d'urgence.


D'ou le grave entre "". Vaut mieux qu'elle passe par la plutôt que par le barrage principal en lui-même.

n°48676774
tails38
Posté le 13-02-2017 à 21:03:48  profilanswer
 


hinkley a écrit :


 
Non, on a jamais pu reconstruire dans la vallée de Tignes.
Ca fait plus de 50ans que c'est inhabitable et c'est pas prêt de le redevenir...  :jap:  
 


Why ?

mood
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Posté le 13-02-2017 à 21:03:48  profilanswer
 

n°48676871
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 13-02-2017 à 21:11:36  profilanswer
 

je comprend pas trop le soucis avec le barrage?
 
Le déversoir a juste son couloir au milieu d endommagé , pas la base en amont du lac pour gèrer le debit. Pourquoi il y a une catastrophe a prevoire puisque l'eau de toute façon rejoint la partie basse, mais pas sur le couloir en béton ? Si le débit reste le même ca change rien non, pas d effet de vague de 10 mettre de haut. Pour quelles raisons ils ne peuvent pas deverser le meme débit que avant l accident ?

Message cité 2 fois
Message édité par Neon67 le 13-02-2017 à 21:11:56
n°48676891
flo850
moi je
Posté le 13-02-2017 à 21:13:25  profilanswer
 

progressivement le versant va se raviner
ce genre de barrage tient par son poids, si le côté devient plus fragile , et couplé avec le poid colossal d'un barrage plein, ça peut casser
 
Là, tu auras une jolie vague


---------------

n°48676920
Yeagermach​42
Posté le 13-02-2017 à 21:15:45  profilanswer
 

Neon67 a écrit :

je comprend pas trop le soucis avec le barrage?
 
Le déversoir a juste son couloir au milieu d endommagé , pas la base en amont du lac pour gèrer le debit. Pourquoi il y a une catastrophe a prevoire puisque l'eau de toute façon rejoint la partie basse, mais pas sur le couloir en béton ? Si le débit reste le même ca change rien non, pas d effet de vague de 10 mettre de haut. Pour quelles raisons ils ne peuvent pas deverser le meme débit que avant l accident ?


Erosion de la colline qui soutient le déversoir d'urgence et le deversoir tout court. Ce qui peut provoquer la casse du barrage du réservoir d'urgence.
 
 Quand le deversoir était pas cassé, cela arrivé dans une zone prévu pour. La, même si a la fin cela arrive au même endroit, cela commence a eroder bien plus tot a un endroit non prevu.

n°48676972
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 13-02-2017 à 21:20:04  profilanswer
 

Dwap

n°48677097
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 13-02-2017 à 21:31:01  profilanswer
 

Neon67 a écrit :

je comprend pas trop le soucis avec le barrage?
 
Le déversoir a juste son couloir au milieu d endommagé , pas la base en amont du lac pour gèrer le debit. Pourquoi il y a une catastrophe a prevoire puisque l'eau de toute façon rejoint la partie basse, mais pas sur le couloir en béton ? Si le débit reste le même ca change rien non, pas d effet de vague de 10 mettre de haut. Pour quelles raisons ils ne peuvent pas deverser le meme débit que avant l accident ?


 
La puissance est telle que l'eau taille dans la colline comme un Karcher dans du beurre.
 
Le problème est que la colline sert d'appui au barrage principal.
 
Et si j'ai bien compris, le déversoir d'urgence abime la partie de la colline qui sert au déversoir principal.
 
En clair, ce barrage est construit sur un putain de morceau de sucre

n°48677101
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-02-2017 à 21:31:29  profilanswer
 

bon résumé :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°48677108
Jahaa_sv
Posté le 13-02-2017 à 21:32:08  profilanswer
 

Tout est évacué ?  
On est en droit de souhaiter que le barrage cède pour voir de belles images ? :o

n°48677157
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 13-02-2017 à 21:37:27  profilanswer
 

Comme vous y allez! [:alfa j:3]  
Le barrage va s'effondrer de nuit, pour bien faire chier les chaînes de télé. [:- erik von hartmann:2]

n°48677214
carbon bas​ed
Posté le 13-02-2017 à 21:44:34  profilanswer
 

Drap  [:ill nino]  
Souvenir de ma tendre enfance quand je génocidais des fourmis.  [:bastian:2]


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°48677730
Oms7
Soupeur Administrator
Posté le 13-02-2017 à 22:43:01  profilanswer
 

[:jambenmouss]


---------------
Insta -  Flickr - Hfr
n°48677759
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 13-02-2017 à 22:47:09  profilanswer
 
n°48677816
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2017 à 22:54:43  answer
 

hinkley a écrit :

Citation :

Ça le ferait mal de se qualifier d'écologiste et de supprimer la seule énergie renouvelable sur laquelle on peut se reposer pour vanter le durable...  [:afrojojo]


C'est vachement propre pour la faune et la flore de modifier artificiellement le débit d'une rivière et de ses zones humides alentour. De rendre plus difficile le passage des poissons ou de procéder à des lâchers brutaux qui n'ont rien à voir avec les rythmes naturels de crue et d'étiage. De détruire tout l'écosystème d'un lac d'eau salée en injectant de l'eau douce (voir l'histoire de St Chamas).
 
Non, on a jamais pu reconstruire dans la vallée de Tignes.
Ca fait plus de 50ans que c'est inhabitable et c'est pas prêt de le redevenir...  :jap:  
 
Par contre une zone à éviter pour l'humain pendant des centaines années, plus de construction ni d'exploitation des forêts, n'est-ce pas le rêve de chaque écologiste ? Ils veulent que l'on puisse urbaniser et exploiter chaque m² de terrain maintenant ?


 
Va très vite habiter dans une grotte à manger des racines et des moustiques.

n°48677947
oranginaaa​a
Posté le 13-02-2017 à 23:14:48  profilanswer
 

J'ai le  [:genyab] , on attend l' [:glost:2] maintenant. :o


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°48678083
Grubnatz
me name is potato
Posté le 13-02-2017 à 23:36:41  profilanswer
 

qu'ont prévu les survivalistes pour se préparer à ce genre de catastrophe ? [:- erik von hartmann:2]


Message édité par Grubnatz le 13-02-2017 à 23:37:04
n°48678116
carbon bas​ed
Posté le 13-02-2017 à 23:41:43  profilanswer
 

http://www.protegor.net/blog/wp-content/uploads/2012/03/noah3.jpg


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°48678801
pascom
Posté le 14-02-2017 à 07:02:45  profilanswer
 

Pas pété?


---------------
...
n°48678815
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 14-02-2017 à 07:10:20  profilanswer
 

Citation :

A day after 188,000 people were evacuated from the towns surrounding Northern California's Oroville Dam, officials sounded a note of cautious optimism about containing the threat of flooding.

[:tim_coucou]

n°48679030
pascom
Posté le 14-02-2017 à 08:26:55  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/C4m83FUUoAAVxhq.jpg:large
 


---------------
...
n°48679294
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 14-02-2017 à 09:11:27  profilanswer
 

Amis français, rassurez-vous : http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 78767.html
 
Bon je veux bien croire qu'on ait fait un effort sur la maintenance ces dernières années, mais ce serait bisounours de croire que ça empêcherait la loi de Murphy de s'appliquer chez nous aussi :whistle:


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°48679805
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2017 à 09:51:29  answer
 

Non mais les US et le béton hein.. une sale histoire d'amour.
 
On a un savoir-faire en France, je ne me fait pas de soucis. :)

n°48680135
mbl
Posté le 14-02-2017 à 10:18:10  profilanswer
 


 
Les allemands nous ont appris beaucoup  [:burkhalter]  
Surtout vers Brest.


---------------
-3dB
n°48680260
M4vrick
Mad user
Posté le 14-02-2017 à 10:26:38  profilanswer
 

Sauf que ca n'a un peu rien à voir avec la qualité du béton... :o


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°48680410
mbl
Posté le 14-02-2017 à 10:38:32  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Sauf que ca n'a un peu rien à voir avec la qualité du béton... :o


 
Tu dis ça parce que tu es en colère :o


---------------
-3dB
n°48680441
phila
Posté le 14-02-2017 à 10:40:53  profilanswer
 


 
http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?not&pluriel&t=Flamanville%20et%20lEPR


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°48682802
citroxxxx
Posté le 14-02-2017 à 13:31:04  profilanswer
 

Les autorités s’efforçaient toujours de faire descendre le niveau du réservoir principal du barrage d’Oroville, en Californie (Etats-Unis), mardi 14 février. Rempli à ras bord en raison des dernières pluies, le barrage de 235 mètres de haut – le plus grand des Etats-Unis – n’est pas lui-même en danger d’effondrement : les inquiétudes pèsent davantage sur le déversoir auxiliaire d’urgence, en raison de l’érosion de son couvercle bétonné qui a commencé à laisser échapper de l’eau, samedi 11 février.
 
Sur ces images aériennes, on peut voir l’impressionnant torrent (2 830 m3 par seconde) généré par les autorités pour tenter de faire baisser le niveau de l’eau. Le niveau d’alerte reste cependant élevé puisque de nouvelles précipitations sont prévues jeudi et vendredi. Près de 200 000 personnes ont reçu l’ordre d’évacuer, sans savoir quand elles pourront rentrer chez elles.

 
Source
 
Ils ont écouté les experts HFR ! Ils s'efforcent.

n°48682927
roll68
Posté le 14-02-2017 à 13:40:21  profilanswer
 

Podcast d'un expert:
https://www.reddit.com/r/orovilleda [...] now_about/

 

J'ai pas encore écouté mais un résumé pas rassurant sur reddit:

Citation :

Its an expert talking about the dam.

 

Cant be sure dam will survive.

 

Bedrock not so good (weathered, technical term "rotten" ), and emergency spillway showed pretty rapid erosion of it.

 

Could have all been prevented for $6 million in maintenance.

 

Should have told people to pack a bag just in case sooner (once they decided to use the emergency spillway for first time ever).

 

There are a lot more dams in poor state of maintenance in US.



Message édité par roll68 le 14-02-2017 à 13:40:38
n°48682968
mbl
Posté le 14-02-2017 à 13:42:54  profilanswer
 

Maintenant qu'on sait que l'effet de serre n'existe pas, autant rouvrir des centrales à charbon et fermer les barrages :o


---------------
-3dB
n°48683012
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 14-02-2017 à 13:46:41  profilanswer
 


 

hinkley a écrit :


 
Non, on a jamais pu reconstruire dans la vallée de Tignes.
Ca fait plus de 50ans que c'est inhabitable et c'est pas prêt de le redevenir...  :jap:  
 
Par contre une zone à éviter pour l'humain pendant des centaines années, plus de construction ni d'exploitation des forêts, n'est-ce pas le rêve de chaque écologiste ? Ils veulent que l'on puisse urbaniser et exploiter chaque m² de terrain maintenant ?


c'est à frejus que le barrage à pêté, celui de tignes est toujours debout

n°48683224
pascom
Posté le 14-02-2017 à 14:00:24  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/C4k_Sb3UkAAKEdb.jpg
 
 [:pascom]


---------------
...
n°48683311
perdu_ici
Posté le 14-02-2017 à 14:06:23  profilanswer
 

ah oui ....
la roche est sacrément attaquée....
 
et ça doit être pire du coté du déversoir principal...


Message édité par perdu_ici le 14-02-2017 à 14:07:02
n°48683318
citroxxxx
Posté le 14-02-2017 à 14:06:49  profilanswer
 

Même si cette partie du déversoir n'a pas servi en 50 ans, c'est tout de même étrange d'avoir construit une route. Pourquoi ne pas avoir prévu une solution permettant l'écoulement de l'eau sans endommager la route.
 
Il ne faut pas que ce soit une route principale, mais tout de même.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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