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  [Sujet Unique] Trottinettes électriques, des EDPM pratiques & amusants

 



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Auteur Sujet :

[Sujet Unique] Trottinettes électriques, des EDPM pratiques & amusants

n°56308502
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 15-04-2019 à 13:52:28  profilanswer
 
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j'ai l'impression que :

 

- dans l'imaginaire de bon nombre de gens, le vélo électrique (surtout à assistance électrique d'ailleurs) resterait un vélo, la "petite reine" innocente, alors que la trottinette électrique serait plus associée au scooter, à la mobylette, à la motocyclette, à la moto
- les trottinettes électriques fascinent et agacent à la fois les autres usagers de la route

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 15-04-2019 à 13:55:06
mood
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Posté le 15-04-2019 à 13:52:28  profilanswer
 

n°56310423
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 15-04-2019 à 16:20:20  profilanswer
 
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Dakans a écrit :

ben ouai c'est des vélos, mais surtout beaucoup de gens n'imagine pas un instant qu'un vélo est un véhicule et qu'il est soumis au code de la route


 [:m0zart]

 

voilà qui est bien dit

 

j'utilise à peu près tous les moyens de transport existant, y compris la bicyclette, et je vois trop souvent des conduites sauvages de la part des cyclistes : raser de (tout) près les piétons et autres usagers de la route, couper le pas à des piétons à vive allure, rouler à des vitesses sans modération, ne s'arrêter à rien, zigzaguer, dépasser de partout et n'importe comment, franchir les feux rouges, franchir les lignes blanches continues, rouler à contre sens, couper la priorité, ignorer les panneaux de circulation, rouler sur les trottoirs...

 

https://s1-ssl.dmcdn.net/KwNmX/x1080-hok.jpg
https://www.dailymotion.com/video/x2r5y6g
https://dai.ly/x2b0kpd

 

cette attitude égoïste et irresponsable à vélo est quasi généralisée ; c'est l'anarchie, par un sentiment d'être au-dessus des lois, que les lois sont pour les autres - chez certains il y a aussi du militantisme fanatique avec de la haine, de l'hostilité ou du mépris pour les usagers motorisés, vu comme des "nuisibles", des "pollueurs", des "faignants", des "complices du système capitaliste", voir comme des "ennemis"...

 

en tout cas, quel que soit mon moyen de transport, je me tiens au code de la route (le seul flou est l’homologation et la vitesse à trott pour rouler sur la route et les pistes cyclables)


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 21:56:05
n°56326219
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 16-04-2019 à 19:45:31  profilanswer
 
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l'astuce du vélo électrique, dont le Speed Pedelec de 45 km/h, c'est qu'il ne diffère quasi pas d'un simple vélo mécanique et qu'il circule dans la masse des bicyclettes en toute discrétion et donc sans toutes les contraintes administrativo-légales

 

en tout cas, je n'ai jamais vu de Speed Pedelec avec une plaque d'immatriculation


Message édité par PitOnForum le 16-04-2019 à 19:46:14
n°56326586
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 16-04-2019 à 20:12:50  profilanswer
 
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assistance électrique ou pas, le fait est que la vitesse max de 25 km/h n'est pas respectée par les vélo-cyclistes, qui montent souvent beaucoup plus haut que ça

 

par contre, les trottinettistes ou trotti-cyclistes vont se voir imposer toute une série de contraintes et seront tout particulièrement ciblés par la répression

 

je pressens un traitement inéquitable, voire un acharnement de tracasseries et répressif, pour les trotti-cyclistes comparé à celui des vélo-cyclistes, qui roulent depuis toujours à plus de 25 km/h sans ennuis

 

les trottinettes seront contrôlées, comme les scooters et mobylettes, sur leur conformité, leurs papiers (permis, assurance, certificat technique, etc.), leur plaque, l'état de leur engin, leur vitesse max potentielle sur un rouleau, etc., alors que les vélos ne le pourront et ne le seront pas - les uns seront verbalisés pour une vitesse potentielle et devront se soumettre à une flopée de contraintes administrativo-légales, alors que les autres continueront à foncer en toute impunité et sans contrainte

 



Message édité par PitOnForum le 18-04-2019 à 10:00:18
n°56326940
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 16-04-2019 à 20:46:23  profilanswer
 
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db__ a écrit :

un VAE ne peut avancer sans pédaler et ne peut dépasser les 25 km/h avec l'assistance qui se débranche dès qu'on atteint cette vitesse
si l'assistance permet de dépasser les 25km/h c'est comme un scooter : assurance, immatriculation, casque, ...
un vélo non motorisé peut parfaitement dépasser les 60km/h et la législation le permet

db__ a écrit :

je n'ai rien contre un trottinetiste qui roule à plus de 25 km/h si c'est sans l'aide du moteur.


quelle différence justifiée entre un trotti-cycliste et un vélo-cycliste à la même vitesse, au-delà de 25km/h, que ce soit avec ou sans moteur - physiquement, ils représentent un même risque, non ?!  [:chewyy]


Message édité par PitOnForum le 16-04-2019 à 21:03:04
n°56328919
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 17-04-2019 à 00:42:29  profilanswer
 
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avec tout cela, comment ne pas avoir l'impression que les trottinettes et trotti-cyclistes seraient particulièrement visés par du ressentiment, de l'animosité, de l'hostilité, et, comparées aux bicyclettes et vélo-cyclistes, par un traitement inéquitable ou injuste...


Message édité par PitOnForum le 17-04-2019 à 00:44:35
n°56329005
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 17-04-2019 à 02:21:36  profilanswer
 
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sharshar a écrit :

Comme ci on était moins dangereux à 30 kmh sans moteurs, alors que avec on est un danger publique  :D


+1

 

contrairement à une voiture, un scooter ou une moto, une trottinette électrique est peu volumineuse, légère, avec peu d'inertie, d'une masse très limitée, très basse, avec un centre de gravité au ras du sol, ne roulant pas toute seule, souvent doté d'un frein moteur - bref, une trottinette électrique ne présente pas plus de risque qu'un vélo

 

pourtant elle est en passe d'être traitée très sévèrement et bien différemment des vélos

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Message édité par PitOnForum le 17-04-2019 à 02:23:46
n°56329241
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 17-04-2019 à 07:53:54  profilanswer
 
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contrairement à la trott (de quoi, une vitesse potentielle max. de seulement > 25km/h ?), un vélo sans moteur ou à assistance électrique jusqu'à 25 km/h qui peut, simplement à la force des jambes et de l'attraction terrestre, monter au-delà de 45 km/h ne doit pas être homologué, immatriculé, assuré, bridé, subir le contrôle technique, soumis aux taxes de mise en circulation et de roulage, soumis à un permis de conduire...

 

pour maintenir une vitesse constante à une certaine vitesse, il faut bien un moteur plus puissant que cette vitesse : dans une montée on constate que la perte de vitesse se situe entre 15% et plus de 50%, selon le taux de pente, la charge, le vent, l'adhérence, la batterie, le nombre de roues motrices...

 

la trott sera d'office frappée en raison de son petit moteur, pour sa vitesse max. théorique potentielle à plat en situation idéale, pas pour sa vitesse effectivement pratiquée sur la route : une trott pouvant p.ex. atteindre théoriquement 50 km/h sera source d'ennui, même si son utilisateur ne roule que 25 km/h

 

puis, 25 km/h c'est de toute façon trop bas comme limite ; même les vélos ne roulent pas aussi lentement
d'ailleurs pour les vélos, les lourdes contraintes c'est bien au-delà de cette limite

 

donc, il me semble tout de même qu'il y ait une différence de traitement avec la bicyclette

 

cette pénalisation est dommage ; la trottinette électrique est un moyen de circulation intéressant, tant pour son utilisateur que la collectivité, dans le cadre d'une alternative aux véhicules polluants (atmosphériquement et acoustiquement) et au trafic trop dense de voitures encombrantes, qui ne transportent souvent qu'une seule personne, le conducteur même, avec les monstrueux embouteillages quotidiens qui vont avec


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 21:57:24
n°56346540
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 18-04-2019 à 20:20:16  profilanswer
 
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impossible de ne rouler que sur des pistes cyclables, dans la mesure où elles ne sont pas continues...  :o

 

oui, comme je disais plus haut : la trott fascine et agace en même temps, suscitant de la jalousie qui s'exprime par une certaine hostilité
sur la route, c'est dangereux  :sweat:

 

je croise quasi quotidiennement des mecs en voiture, à moto, à scooter et à vélo qui :
- cherchent le défi, la compétition, la course, le test, la comparaison  :sleep:
- ou qui me rasent de tout près, au mépris de la sécurité et de la vie humaine  :pfff:

 

trouve-toi des itinéraires bis plus calmes, moins fréquentés
j'essaie dans la mesure du possible d'éviter les grands axes à risque : rapides, étroits, fort fréquentés, agressifs, sans piste cyclable sur site propre - bref : dangereux

 

puis, en toute circonstance je m'emploie à rester impassiblement sur mes gardes en faisant attention à la circulation et ses règles...

 

:sarcastic:

 


Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:18:45
n°56351184
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 19-04-2019 à 13:26:31  profilanswer
 
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com21 a écrit :

Bienvenu dans le quotidien des cyclistes.

sharshar a écrit :

Merci de l'accueil  :jap:

 

D'ailleurs la dernière fois sur piste cyclable en p2 (bridé à 25kmh) un cycliste m'a gratifié d'un : NON NON !! C'EST INTERDIT POUR TOI ! CONNARD !!!  :D

 

Le mec arrivait a fond de balle avec tout l'équipement cycliste de compétition et il sincérait sur la piste cyclable, il était à plus de 40 sûr vu la vitesse à laquelle il roulait.

 

On est vraiment les mal aimé  [:205rallye]

 

:lol:


c'est terrible de voir que
- les trottinettes ne sont pas les bienvenues sur les trottoirs, ni les pistes-cyclables, ni les sites propres des transports en commun (tram et bus), ni la chaussée, ni les parcs, ni les bois, ni les digues, ni les plages... - bref, nulle part !
- que bon nombre (trop) d'usagers faibles, tels les vélo-cyclistes, qui ont en principe conscience de la cohabitation difficile et périlleuse avec les automobilistes, poussent, chassent les trotti-cyclistes sur la route, en les mettant d'avantage en danger

 

il n'y a pas de solidarité et fraternité entre usagers, même les dits "faibles" - c'est chacun pour soi et beaucoup d'intolérance, de jalousie, d'agressivité

 

on dirait que nous sommes trop nombreux à se partager un espace trop restreint pour se supporter, pour vivre harmonieusement ensemble

 

pourtant, il y aurait moins d'embouteillages, moins de pollution atmosphérique et acoustique, et moins d'accidents graves si nous étions plus nombreux à vélo, trottinette ou autre petit engin de mobilité douce de faible encombrement et de vitesse modérée (vitesse de cycliste : circa entre 20 km/h et 50 km/h), au lieu d'en voiture

 

les trottinettes, plutôt que de les considérer comme un problème, des intruses à éliminer ou à dégager, elles font partie de la solution aux défis de la mobilité et de la dépollution

 


Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 19-04-2019 à 13:58:13
n°56378676
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 23-04-2019 à 21:33:29  profilanswer
 
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bibiletanuki a écrit :

Parce que les trottinettistes sont dans une zone grise et en abusent. J'ai un VAE bridé à 25 et je me fais systématiquement doubler. Combien respectent réellement les limites de vitesses des véhicules élec ?

 

Partager les PC avec des véhicules pouvant aller à 50km/h et n'ayant aucune habitude de la cohabitation (combien d'entre vous étaient cyclistes avant de passer à la trott ?), c'est niet.

 

Le jour ou la législation bridera définitivement les modèles, on sera probablement beaucoup plus tolérant.


bibiletanuki a écrit :

Et ? Je ne comprends pas l'argument. Le gros avantage de la trottinette, c'est sa taille compact, pas sa vitesse. Vous êtes encore plus vulnérables que les vélos et les utilisateurs semblent vouloir pouvoir dépasser les 25km/h. Je ne comprends pas le raisonnement.


si je te comprends bien, tu ne veux pas qu'on puisse te doubler ; ça t'agace que certaines trotts vont plus vite que toi à bicyclette ; tu voudrais raboter d'office toutes les trotts pour qu'elles roulent moins vite que toi ?!

 

comme nombre d'entre nous ici, je suis aussi piéton, vélo-cycliste, automobiliste, usagers des transports en commun...

 

à limiter de trop les trotts, le risque existe qu'une partie de trotti-cyclistes empruntent d'avantage les voitures, motos et scooters...

 

tout ce que je veux c'est :
- de pouvoir aller aussi vite à trott qu'à vélo, que je considère tous les deux comme des moyens de transport de même degré de risque pour soi et les autres, et comme moyens alternatifs intéressants sur le plan du désencombrement et de la dépollution atmosphérique et acoustique
- pas de mesures coercitives plus sévères et contraignantes pour les trotts que les vélos

 

je ne vois pas pourquoi on cherche à restreindre à 25 km/h les trotts, alors qu'on laisse les vélos rouler nettement plus vite, et de fait je me fais très fréquemment doubler par des cyclistes roulant à plus de 40 km/h, avec ou sans moteur

 

je suis d'accord qu'au-delà de 50 km/h, même sur route dégagée, cela devient trop dangereux à vélo ou trott ; une vitesse potentielle de max. 45 km/h me paraît bien, tout en devant à tout moment s'adapter aux conditions de circulation

 

Message cité 3 fois
Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:37:02
n°56398338
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 26-04-2019 à 00:47:28  profilanswer
 
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bibiletanuki a écrit :

 

Je ne vais pas m'étendre car tu n'as visiblement pas compris ce que je voulais dire. Il n'est pas question de qui va plus ou moins vite. Mon égo se fiche d'être doublé en VAE. Le problème c'est que les VAE sont limités à 25km/h (les débridés sont en infraction avec la loi) et qu'à partir du moment ou tu mets sur une même voie plusieurs types de véhicules roulant à des vitesses différentes, tu génères des risques en obligeant à doubler.

 

Vous voulez que les trott roulent à 50 comme les bagnoles et les scoot en ville ? Dans ces cas là, il faut accepter de n'être autorisé à rouler que sur la route non ?

 

De toute façon c'est ce qui se prépare. Et les assurances seront juge de paix et refuseront d'assurer au delà de 25 sans immatriculation comme pour les VAE.


un vélo à assistance électrique de 25 km/h peut physiquement aller au-delà de 25 km/h en pédalant, tout comme les vélos sans moteur peuvent physiquement monter au-delà de 40 km/h, à la simple force des jambes

 

et comme tu dis, je voudrais qu'on n'empêche pas les trottinettes d'aller à la même vitesse que les vélos
je ne parle pas de 50 km/h, mais d'un max. potentiel de 45 km/h, comme les speedpedelec

 

25 km/h c'est ridiculement bas


Message édité par PitOnForum le 26-04-2019 à 01:10:56
n°56404936
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 26-04-2019 à 19:17:43  profilanswer
 
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effectivement très chaud en été

 

les gants moto existent en versions saisonnières : été et hiver

 

le blouson ou le sweatshirt : il existe là aussi des versions saisonnières ou encore des mailles avec les protections intégrées => je mets cela par dessus une chemise corporate

 

des sur-pantalons avec les protections intégrées se trouvent en mailles ou perforés

 

le casque, c'est le plus difficile à avoir frais, surtout les versions moto/scooter

 

cf. https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54164991

 

même si c'est chaud et contrariant de s'équiper ainsi pour chaque déplacement, tout cet équipement de protection individuelle m'a bien servi déjà : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55172250

 

nombreux copains qui roulent à vélo avec un équipement beaucoup plus restreint et léger se sont cassé une ou deux clavicules, un ou deux poignets, fissuré la rotule, contusionné des côtes - avec pour certains la table d'opération et plusieurs mois de convalescence, pas toujours réussie en plus...


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 12:03:34
n°56415341
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 28-04-2019 à 10:46:00  profilanswer
 
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les 6 types de casque moto / scooter / mobylette :
A. intégral = la meilleure protection
B. modulaire à double homologation : intégral + jet
C. modulaire à simple homologation : jet, avec mentonnière non homologuée
D. semi-jet ou demi-jet = jet avec visière
E. jet simple
F. bol (attention : les bols ne sont plus conformes, ils ne sont pas homologués)

 

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTBGpfAwSUTIvIes0W0nmUvs6gDSmEEzUotbE9XRB5VtbAuSBlLmA

 


casques pour Speed Pedelec homologués jusqu'à 45 km/h

 

type bol vélo, comme ce Abus
https://d2gqkshisthvn1.cloudfront.net/blog/wp-content/uploads/fietshelmen-koopgids-speed-pedelec2.jpg

 

type jet vélo, comme ce Cratoni Vigor
https://o1.ldh.be/image/thumb/588c65c5cd70ff671dd91219.jpg

 


casques VTT de course, mais plus fins, légers et aérés que les casques de moto

 

https://d2gqkshisthvn1.cloudfront.net/blog/wp-content/uploads/fietshelmen-koopgids-fullface-fietshelm-Bell-Sanction.jpg


Message édité par PitOnForum le 29-08-2021 à 09:24:19
n°56417601
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 28-04-2019 à 17:16:17  profilanswer
 
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qwetchee a écrit :

Pas de soucis en velo  [:perco_35:2]


à la même vitesse c'est pareil à vélo et à trott

 

c'est la vitesse, le vent, les poussières et les insectes qui posent problème aux yeux, que ce soit à vélo, à trottinette, à moto, à ski...

 

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Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:38:44
n°56464210
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 04-05-2019 à 11:36:34  profilanswer
 
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nickos_fr a écrit :

ça y est on connais le contenu du decret national annoncé hier soir sur bfmtv pour les edpm applicable dés janvier donc encore 7 mois de tranquillité  :D

 

l'interdiction de circuler avec un engin dont la vitesse n'est pas limitée à 25 km/h
1 500 euros est prévue si le maximum de 25 km/h est dépassé

 

en agglomération
l'obligation d'emprunter les pistes cyclables, s'il y en a, ou les routes limitées à 50 km/h. La circulation sur les trottoirs sera interdite, sauf si un maire prend des dispositions pour l'autoriser
135 euros d'amende est prévu comme c'est deja le cas à paris si utilisations sur les trottoirs

 

Hors agglomération, la circulation des EDPM sera interdite sur la chaussée, et limitée aux voies vertes et aux pistes cyclables.

 

interdit au moins de 8 ans et port du casque obligatoire pour les moins de 12 ans

 

Chaque engin devra également être équipé de feux avant et arrière, mais aussi d’un klaxon et de freins. Les conducteurs ne pourront pas porter d’écouteurs ni prendre de passagers, stipule le texte.
la nuit ou lorsque la visibilité est insuffisante, il faudra porter un gilet rétro-réfléchissant


1500€ d'amende si la trottinette peut potentiellement dépasser 25 km/h et 135 € pour circuler sur le trottoir, ce sont des amendes carabinées - 1500€ c'est plus que le revenu mensuel de bon nombre de personnes !

 

n'est-ce pas très lourdement répressif (carrément exagéré) et visant à réprimer les trotts ça ?!

 

c'est dingue, alors qu'à vélo on va largement au-delà de ce plafond ridicule de 25 km/h et on fait tous des petits bouts de trottoir avec...

 

ça risque bien de tuer la trottinette électrique

 

:pt1cable:


Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:39:30
n°56464315
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 04-05-2019 à 11:55:54  profilanswer
 
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on n'est pas censé rouler sur les trottoirs, mais, que ce soit à vélo ou à trottinette, on fait bien tous de petits bouts de dizaines de mètres à faible vitesse (une petite dizaine de km/h) pour s'insérer dans la circulation en sortant/partant (p.ex. en quittant un immeuble, pour rejoindre un carrefour, les feux de circulation, la ligne stop, la piste cyclable...) ou en rentrant (p.ex. pour entrer sur un site ou dans un immeuble) - cela a toujours fonctionné ainsi, sans gros souci (à part ces mecs qui foncent sur les trottoirs au mépris de tout)

 

quant aux 1500€ et les 25 km/h c'est du délire !

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Message édité par PitOnForum le 04-05-2019 à 12:01:26
n°56464583
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 04-05-2019 à 12:41:59  profilanswer
 
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à mon sens l'accent est mal mis

 

plutôt que de tirer au canon sur la trott en mettant un plafond de vitesse très bas (plus bas que la pratique réelle du vélo!) et des amendes astronomiques (c'est inédit !), il serait, me semble-t-il, plus judicieux de :

 

- distinguer les engins partagés en libre service et les autres
- imposer le port d'équipement de protection individuelle, sans limite d'âge :
  réflecteurs, vêtements fluorescents, casque, gants, bottines, protection contre les impacts et l'abrasion
- mettre des règles très strictes d'homologation technique des engins, incluant des critères de qualité et de sécurité relatifs :
  - aux freins (avant + arrière, à disque, commandes de freins, l'ABS, efficacité, fiabilité, longévité...)
  - à l'éclairage (phares avant et arrière, clignotants, emplacements, couleurs, intensités, portées, allumage...)
  - à la visibilité (réflecteurs)
  - aux fonctionnalités et qualités des commodos
  - à la taille des roues
  - à l'adhérence (tout ce qui concerne les pneus : diamètre, largeur, dessin/nervure, composition, durée de vie / âge, usure,
    efficacité au freinage et à l'adhérence latérale sur sol sec et mouillé...)
  - à la tenue de route
  - à la nervosité d'accélération
  - à l'aspect électrique (l'étanchéité, les fils, les liaisons, les circuits, les soudures, la batterie, le chargeur, la surchauffe,
    les risques d'électrocution, les risques de court-circuit, les risques d'incendie, les risques de brûlure physique et chimique...)
  - à la qualité des poignées, du guidon, de la potence, du plateau anti-dérapant...
  - à la présence de rétroviseurs
  - à la présence de coques protèges-mains
  - à la résistance et fiabilité du tout et de chaque composant par temps chaud, froid, mouillé, enneigé et glacé
  - à la fiabilité générale des matériaux et de l'assemblage
  - etc.
- d'imposer la connaissance et maîtrise du code de la route

 

bref, de mettre le focus sur la prévention sécuritaire plutôt que la répression exagérée


Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:39:56
n°56466251
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 04-05-2019 à 17:55:32  profilanswer
 
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comme si les risques étaient différents entre une trottinette et un vélo à vitesse et poids égaux, comme si les trottinettes étaient beaucoup plus risquées

 

tous les deux ont une masse égale à celle du conducteur + celle du véhicule (d'une dizaine à quelques dizaines de kg)

 

la trottinette est moins volumineuse et le centre de gravité est beaucoup plus bas, en fait : au ras du sol

 

les problèmes avec les trottinettes viennent principalement :
- du défaut de freinage sur les modèles bas de gamme
- du manque d'adhérence des pneus sur (quasi) toutes

 

en résolvant ces deux aspects, on pourrait fortement réduire les risques


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 12:05:38
n°56469367
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-05-2019 à 06:56:25  profilanswer
 
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snakesolid2 a écrit :


 
Euh avec les vélo a assistance sans être athlétique et sans avoir un vélo de course je tape le 40km/h facilement sur des périodes assez longues.


+1
 
exactement, plus de 40 km/h c'est non seulement les sportifs à simple vélo mécanique de course ou hybride, mais désormais aussi les cyclistes relax en vêtements de bureau, à vélo électrique
 
c'est déconcertant, les cyclistes à vélo électrique roulent vite, sans forcer, largement plus que la limite de 25 km/h
leur vélo fait ~ 20 kg, tout comme les trottinettes puissantes, comme la mienne (hormis certaines toutes puissantes de Dualtron)
 
"les bicyclettes c'est bien" - "les trottinettes c'est mal"  :o

n°56469378
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-05-2019 à 07:17:45  profilanswer
 
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db__ a écrit :


c'est bien là toute la différence et à 40 km/h sans assistance, il n'y a pas beaucoup de vélo
tu veux avoir les avantages de ceux qui en chient pour arriver à cette vitesse sans faire aucun effort [:spamafote]
il y a franchement moins de givrés qui roulent à 40 km/h en vélo en se fatigant
que des kékés qui font la même chose sans effort


pratiquant quasi quotidiennement en ville, je peux témoigner du contraire :
- tout comme à vélo, à trottinette je me tiens à carreau en respectant le code de la route ; je m'arrête aux feux, aux stops et triangles ; je suis les sens de circulation ; je me conforme aux règles de priorité et souvent cède les priorités pour des raisons de sécurité ou de fluidité de circulation ; je m'arrête et laisse systématiquement passer les usagers plus faibles (principalement les piétons), même s'ils passent n'importe où et n'importe comment ; je reste du bon côté des lignes blanches au sol ; j'emprunte les pistes cyclables lorsqu'il y en a, sinon la chaussée ; j'adapte ma vitesse en fonction des autres usagers et des conditions ; je me rends visible ; je reste courtois avec les autres et remercie tout qui se montre bienveillant ; etc.
- en revanche, la plupart de cyclistes que je croise en ville enfreignent toutes les règles, même au détriment de la sécurité des piétons - c'est choquant ce que je vois tous les jours !  :o

 

par contre, les usagers occasionnels circulant n'importe comment sur les trottoirs à trottinette électrique partagée en libre service, oui, ceux-là, avec l'offre anarchique des opérateurs, tels : Bird, Lime, Dott, Bolt, Tier, Troty, Flash, Wind, ont en effet fait beaucoup de tort aux trottinettes

 

cela dit, les trottinettes, tout comme les vélos, sont actuellement plus dangereuses pour leurs conducteurs que pour les autres usagers, même s'il y a eu des piétons heurtés

 

c'est pour cela qu'à mon sens, le focus devrait être l'amélioration de la qualité et de la sécurité des engins + l'équipement et la formation de leurs conducteurs que de la restriction et répression - pareil pour les vélos et cycliste d'ailleurs


Message édité par PitOnForum le 12-05-2019 à 00:55:07
n°56469393
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-05-2019 à 07:28:43  profilanswer
 
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sharshar a écrit :

Je me fait régulièrement doublé par des cyclistes ou je vais pratiquement à la même vitesse que certains avec ma trott qui fait 40kmh gps..


+1

 

on voit à quelle vitesse on roule grâce au compteur vitesse sur la trott, et donc on sait qu'un vélo qui dépasse roule forcément plus vite, parfois beaucoup plus vite...

 

[:sprint]


Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:19:57
n°56469487
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-05-2019 à 08:30:50  profilanswer
 
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bon ben, à cause de ces ignorants qui tuent la trottinette électrique, il va falloir trouver une alternative

 

alors, pour ceux qui ne veulent pas suer, ni se traîner, ni circuler avec un vieux taco au diesel, ni rouler à scooter ou moto thermique, polluant et bruyant, il y a les scooters et motos électriques de Zero Motorcycles, Super Soco, HArley Davidson, Surron, Segway / Ninebot, KTM...

 
PitOnForum a écrit :

les alternatives électriques mûrissent et se préparent à un marché de masse, soutenu e.a. par de grosses primes

 

commençons par la célèbre marque américaine Zero Motorcycles

 

https://images.caradisiac.com/image [...] 569645.jpg

 

https://www.zeromotorcycles.com/fr/

 

vidéo:
https://youtu.be/mqHFKpcPufI
https://youtu.be/3LG0uDiwLYw

 

voyez aussi les deux exemples suivants de moto électrique chinoise Super SOCO

 

http://www.lerepairedesmotards.com [...] 00r_hd.jpg
http://www.lerepairedesmotards.com [...] sus_hd.jpg

 

vidéo :
https://youtu.be/Q7yWEZKy6EE
https://youtu.be/YSv26mYCCBQ
https://youtu.be/JXVp-8mD0RU

 

Super SOCO fait aussi des scooters électriques, tel ce RUx 1300 W (équivalent 50 cc) :

 

http://supersoco.co.uk/wp-content/ [...] 24x380.png

 

vidéo : https://youtu.be/HxclhVl_r10 & https://youtu.be/BhEG_c_uxwk

 

ou ce prototype de moto de la légendaire marque Harley Davidson :

 

https://i.ytimg.com/vi/zWCF1modw2Y/hqdefault.jpg

 

vidéo de AutoMoto : https://youtu.be/zWCF1modw2Y

 

ou encore cette nouvelle édition Harley Davidson très affinée :

 

https://moto-station.com/wp-content [...] 19-002.jpg

 
Spoiler :

à ce propos, les nouveautés ne cessent d'affluer - voyez ceci :

 

la toute nouvelle moto électrique Zero SR/F, super puissante - en précommande
https://i.redd.it/zlojg6cae7j21.jpg
vidéo sur la conception et fabrication : https://youtu.be/lIIKLN7RyVY
avis de LesNumériques : https://www.lesnumeriques.com/moto/ [...] 42133.html

 

le vélo, Fluid, et la petite moto, Flow, électriques de Fuell
https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/article/4403/fuell-fluid-flow-prez-web.jpg
https://www.lesnumeriques.com/voitu [...] a4403.html



Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 12:06:15
n°56640646
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 25-05-2019 à 10:09:46  profilanswer
 
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donc à vélo purement mécanique tu roules à 35 km/h, sur du plat et dans les montées de max. 8%, et tu descends à plus de 45 km/h

 

sur mon vélo, pas de compteur de vitesse, donc je ne sais pas à quelle allure je roule, par contre je vois les autres cyclistes quand je suis à trottinette électrique, et en effet, il y en a qui vont vraiment très vite, qui me dépassent allègrement

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 25-07-2019 à 17:30:23
n°56645885
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 26-05-2019 à 09:09:59  profilanswer
 
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Le Figaro : L’accidentologie à vélo, science complexe

 

https://i.f1g.fr/media/eidos/1280x580_crop/2019/05/24/XVMcb376798-7e2a-11e9-8000-69e2a9018728.jpg

 

160 tués par an
1600 blessés graves par an
un multiple de blessés légers par rapport aux blessés graves
quant au nombre de d'accidents non déclarés, non enregistrés, est par définition inconnu, mais sûrement en dizaines de milliers par an

 

de plus, ces chiffres ne cessent d'augmenter, d'année en année, ces cinq dernières années

 

source : http://www.lefigaro.fr/sciences/l- [...] e-20190524

 

suivant la logique appliquée aux seules trottinettes électriques, il serait urgent d'interdire les vélos...  :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 26-05-2019 à 09:16:13
n°56739412
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-06-2019 à 17:48:02  profilanswer
 
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bitubo a écrit :


 
de toute façon en 2 roues il vaut mieux éviter certaines choses au sol ou revêtements
en trott, scoot ou moto :o


 
mes pneus de vélo, et, de manière générale, ceux des scooters et motos sont de bien meilleure qualité que ceux des trottinettes électriques : même si pas parfaits non plus, ils adhèrent beaucoup mieux, ils glissent et dérapent nettement moins - c'est flagrant [:airforceone]  

n°56821051
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 14-06-2019 à 18:03:18  profilanswer
 
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j'ai vu une personne à grande trottinette non électrique, avec pneus gonflables (plus grands que sur l'illustration ci-dessous), rouler sur le trottoir à ~ 2 x la vitesse des piétons, soit à ~15 km/h
aucun souci évidemment, puisqu'elle n'a pas le moindre petit moteur...
mais que font les autorités contre ce grave danger ?!  :whistle:
https://www.humanite.fr/sites/default/files/images/bb21955b1f9272963773103e61349cdd-le-gouvernement-veut-reglementer-la-circulation-des-trottinettes-electriques_0.jpg

 

avant çà, en ville, près d'une grande gare, je voyais un tas de vélos en pagaille, par terre, des carcasses démembrées, des bicyclettes contre les murs, d'autres attachées à toutes sortes de supports
à quand un arsenal législatif répressif contre la petite reine, car attention : l'invasion nous guette ?!  :whistle:
http://www.fietsenstation.nl/wp-content/uploads/2019/05/Fietsenopstation.jpg
https://media.routard.com/image/97/7/pt40612.1250977.jpg https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRubvEDgfOkOrpgr-rgZV3aHK1bR0IldUQqWq8Kho7BqY2X-JrUqA

 

tout comme le vélo à plus de 35 km/h sur piste cyclable et chaussée c'est bien (et sur le trottoir toléré) et la trott électr. c'est tout mal, pourquoi 15km/h avec une trott pédestre sur les trottoirs c'est OK et une trott électrique à la même vitesse ne l'est pas?!  [:chewyy]
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJOYENtyrantooWv3h00f7tBYmRi5ZJxCexmYgCvBuIzpSDVI7

 

pourquoi les vélos dans les parcs et forêts c'est normal et interdit à toute trottinette électrique ?!  [:chewyy]
https://tendancebassin.com/wp-content/uploads/2018/07/Locabeach-Bassin-dArcachon-Cap-Ferret-renting-location-chic-v%C3%A9lo-cycles-balade-famille-amis-vacances-bois-bicyclette-sport-vtt-%C3%A9lectrique-scooter-trotinette-solo-wheel-figure.jpg

 

pourquoi tous les deux-roues peuvent se garer sans gêne au bord de la chaussée et même sur les trottoirs, mais pas les trottinettes ; pourquoi l'encombrent de l'espace publique par les voitures, scooters, motos et vélos c'est OK, mais que seules les trottinettes électriques sont visées et frappées par la répression ?! [:chewyy]
http://vivrelemarais.typepad.fr/.a/6a00d8341d8a0f53ef01b8d23032b4970c-500wi

 

pourquoi les trottinettes électriques garées sur la voie publique sont considérées comme des déchets encombrants à évacuer et à sanctionner, alors qu'il n'en est rien pour les autres moyens de locomotion ?! [:chewyy]
https://ellesfontduvelo.com/wp-content/uploads/2019/04/trotinette-poubelle2.png

 

pourquoi spécialement viser les trottinettes électriques avec des mesures restrictives et répressives particulièrement dures, alors qu'elles ne sont pas surreprésentées dans les chiffres d'accidents graves par rapport aux autres deux-roues, tels : les bicyclettes, les vélomoteurs/mobylettes, les scooters et motos ?!  [:chewyy]
http://d3e1m60ptf1oym.cloudfront.net/88ba70a9-d02e-4608-8ca2-52c06de08d98/75-0442_xlarge.jpg

 

pourquoi associer la seule "trottinette électrique" à la notion "d'anarchie" et de "danger", à contrario des vélos, vélomoteurs, motocyclettes, scooters, voitures, camionnettes, camions, etc. ?! [:chewyy]
https://cdn2-img.pressreader.com/pressdisplay/docserver/getimage.aspx?regionKey=evhOypJpSKlJqqV2Rn2H3A%3D%3D

 

pourquoi considérer qu'il y aurait trop de trottinettes électriques (actuellement 15.000 à Paris) plutôt que trop d'autres véhicules (des millions!) ?!  [:chewyy]
https://cdn-lejdd.lanmedia.fr/var/europe1/storage/images/lejdd/jdd-paris/la-circulation-alternee-reconduite-mercredi-en-region-parisienne-830551/34865849-2-fre-FR/Deuxieme-journee-de-circulation-alternee-en-region-parisienne.jpg

 

pourquoi traiter les trottinettes électriques comme intrus à chasser au lieu de les adopter comme une des co-solutions aux problèmes de mobilité, de circulation, d'embouteillage, d'encombrement, de manque d'espace, de pollution atmosphérique et sonore, de santé publique, de coût, etc. ?! [:chewyy]
https://blog.vivacar.fr/wp-content/uploads/2017/02/proteger-pollution-voiture.jpg
https://www.generationlibre.eu/wp-content/uploads/2019/05/trottinette-velo.jpg

 

pourquoi le vélo et sa pratique sont soutenus, encouragés, avantagés, privilégiés, protégés et fêtés, même par les autorités, tandis que les petites trottinettes électriques réprimées ?!  [:chewyy]
https://www.lessor38.fr/content/images/2016/05/12/14683/velo-bourgoin.jpg
https://www.isabelleetlevelo.fr/wp-content/uploads/2019/05/thumb.php_.png

 

pourquoi toutes les mesures sont focalisées sur le répressif et la restriction, plutôt que sur la qualité des engins, si le but était la sécurité ?!  :heink:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0018/7616/4681/products/Dualtron_Thunder_Electric_Scooter_ABS_detail_2000x.png?v=1533354083

 

et pourquoi les méfaits et dérives de la trott électrique de partage en libre service doit impliquer, affecter durement toutes les trottinettes et trotticyclistes ?!   [:airforceone]
https://miro.medium.com/fit/c/1838/551/1*TAOCCtowQ8BQPwHunsDxng.png

 

ggrrrrrr !   :fou:

 

[:hurle] non à l'ostracisation de la trottinette électrique !  [:hurle]


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:05:00
n°56824282
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Posté le 15-06-2019 à 08:35:37  profilanswer
 
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autrement plus encombrant et moins pratique, mais mieux accepté par les bien-pensants, pour quand même rouler à 45 km/h avec un 2-roues électrique homologué (pour ceux qui ont un permis, et encore à immatriculer + assurer), il y a p.ex. ce vélo speedpedelec Riese & Müller Nevo Vario HS, à courroie et moteur Bosch Performance Line Speed de 2de génération, batterie Bosch PowerPack 500 Performance 36V 13,4Ah 500Wh, plateau 22T Gates drive belt CDX / 26T for Gates drive belt CDX, pignon 24T Gates drive belt CDX / 26T Gates drive belt CDX, courroie de transmission Gates drive belt CDX, freins à disque Magura MT4, suspension avec fourche avant hydropneumatique Suntour NCX 28" /  Suntour XCR32 Air 70mm, jantes Mach1 650 28" / Alex MD30 26", pneus Schwalbe Big Ben Plus 50-622 Reflex / Schwalbe Big Ben Plus 55-559 Reflex, 61 kg, à partir de 4.589€ ttc  :whistle:  
 

Spoiler :

https://www.r-m.de/media/bikes/F00163/25_2.jpg


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 11:21:29
n°56824896
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Posté le 15-06-2019 à 11:25:45  profilanswer
 
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il y a le même limité à 25 km/h aussi
 
tant que cela a la forme d'un vélo, c'est "sympathique" et on peut participer à la "fête"...

n°57043285
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-07-2019 à 22:21:37  profilanswer
 
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Bosch e-Bike Magura ABS front & rear : ABS avant + arrière pour vélo électrique, en combinaison avec des freins à disque à assistance hydraulique

 

https://image.isu.pub/180622081613-cd0e87898b4a4272cecc8135807eab81/jpg/page_1.jpg

 

http://www.velotaf.com/photos/news/originals/0e9c6126b7fde8a4505ce9baea32b74d_o_149815351276.jpg

 

https://www.bosch-ebike.com/fr/produits/abs/dumpFile/?eID=dumpFile&t=p&p=242447&token=4cffb0618095fab7e110b2a93125e96b206b8f66&gr_list=0%2C-1%2C11&grtoken=c89cf8a944ca92bfb345a00b7d29bec0a50a9707

 

vidéo : https://youtu.be/UfBKu3MIlfU

 

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 12:09:09
n°57175986
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Posté le 27-07-2019 à 12:03:31  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

voyant la finesse, la qualité, la performance des pièces détachées pour vélos, nous aurions intérêt à ce que des équipementiers spécialisés, tels : Bosch, Shimano, SRam, Rohloff, Magura, Fox Racing Shox, RockShox, DT Swiss, Michelin, Continental, GoodYear, Dunlop, Pirelli, Schwalbe, Maxxis, etc., se penchent enfin aussi sur le marché des trottinettes électriques
:bounce:


illustration de la potentielle marge de progression des trottinettes électriques, en comparant avec les équipements de bicyclettes haut de gamme :
- les pistons de frein qui sont au nombre de 4 par roue sur les VTTAE (Vélo Tout Terrain à Assistance Electrique jusqu'à max. 25 km/h) haut de gamme (cf. Shimano et Magura)
- l'ABS électronique avant et arrière (cf. Bosch)
- les fourches hydropneumatiques à débattement de 80 mm à 200 mm (cf. Fox Factory Float)
- l'amortisseur arrière à débattement de 150-180 mm (cf. Fox)
- le réglage à distance par levier au guidon du degré d'amortissement avant et arrière
- la conception en fibres de carbone des : cadres, guidons, autres éléments structurels et accessoires
- la diversité et qualité des pneus premium de vélo (cf. Michelin , Continental, Pirelli, Schwalbe, Maxxis...)
...

 

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 12:10:00
n°57180254
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Posté le 27-07-2019 à 23:07:12  profilanswer
 
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pourtant dans le monde du vélo, des modèles tout suspendus et motorisés par assistance électrique jusqu'à 25 km/h seulement se vendent plus chers que des motos...


Message édité par PitOnForum le 27-07-2019 à 23:07:54
n°57277057
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Posté le 08-08-2019 à 20:56:05  profilanswer
 
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sakuraba a écrit :

On verra mais je ne peux pas me passer de ma trotinette pour aller bosser ça me fait gagner 1h sur mon trajet par jour


+1

 

quelle efficacité, quel gain de temps, que c'est pratique de circuler à trottinette électrique

 

mon gain de temps quotidien est considérable

 

temps de circulation en site urbain, en heures de pointes:
- en voiture : 40' à 60'
- en transport en commun : 40' à 50'
- à vélo : 30'
- à trottinette électrique : 20' = 15' le trajet + 5' le stationnement, la sécurisation de l'engin et l'habillage/déshabillage (casque, gants de motard, veste de sécurité, pantalon de sécurité)

 

et ce, par trajet, donc au moins 2 x par jour (fréquemment plusieurs déplacements par jour)

 

c'est dur de revenir en arrière ; de se re-farcir des durées de trajet allongées par un trafic trop dense, des travaux, des sens uniques, des routes fermées pour X raison, des grèves, des pannes, des accidents, etc.

 

avec la trott on passe un peu près partout


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:05:43
n°57321713
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Posté le 15-08-2019 à 09:00:32  profilanswer
 
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https://docplayer.fr/docs-images/42/10829207/images/page_2.jpg
 
ok disons une fourchette entre 150W et 300W
c'est bien ce que je pensais
 
cette force musculaire combinée aux 250W du moteur d'un vélo à assistance électrique, dit VAE, cela fait entre 400W et 550W
 
nous sommes donc loin là aussi de 250W de plafond
 
nous constations tous que 250W max pour un engin électrique à deux roues est actuellement irréaliste


Message édité par PitOnForum le 15-08-2019 à 09:06:37
n°57464781
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Posté le 02-09-2019 à 19:54:04  profilanswer
 
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bitubo a écrit :


Tu parles de quoi ? L'axe, le lock ou carrément le tube ?
 
Certains ont bcp de bornes sans avoir rien cassé ceci dit
Mais bon après de toute façon rien n'est incassable
Même sur des vélos, motos, scoot, voitures
Certaines pièces peuvent se casser d'un coup
Que ce soit des cadres, tubes, suspensions et compagnies


comme sur les images : le tube
 
https://forum.urban360.com/uploads/monthly_2018_03/etwow.jpeg.22b8d8c1dfdc287c8cf91db4fe4b973b.jpeg
 
https://forum.urban360.com/uploads/monthly_2018_03/etwow2.thumb.jpeg.37738ef328704af22670ed0ca06c41c2.jpeg
 
jamais eu le cadre du vélo qui casse, car il est en un alliage AL7075, autrement plus solide que celui utilisé actuellement pour la plupart des trottinettes électriques "made in China"
 
mots-clefs : sécurité / accident / chute / casse / cassé / cassée / cisaillé / cisaillée / rompu / rompue / fatigue mécanique / colonne


Message édité par PitOnForum le 10-10-2020 à 23:33:39
n°57557069
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Posté le 12-09-2019 à 20:14:15  profilanswer
 
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clair que pour une Dualtron Thunder à 85 km/h, 2 x 4 plaquettes de freins sur disques ventilés à assistance hydraulique ne serait vraiment pas du luxe

 

ici du Magura avec une pièce de fixation de Carbonrevo :
https://7z7es29nk1o2mo1do2t97rx1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/03/Magura-On-Carbonrevo-Thunder-7075-Brake-Rotor-Kit.jpg

 

ici des freins de vélo Magura à double plaquettes sur Thunder :
https://www.espritroue.fr/uploads/monthly_2019_01/49756018_932435023632329_5646388689945755648_n.jpg.75cee340d17abbae4fd478ee3783bb47.jpg


Message édité par PitOnForum le 24-09-2020 à 05:14:22
n°57569944
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Posté le 14-09-2019 à 08:54:53  profilanswer
 
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vu tes critères : petit budget, autour de 10 kg, portable à l'épaule, pour monter 2 x par jour une pente de 14%, je ne vois pas comment tu arrives à un vélo électrique pliable, encombrant de 19 kg...

n°57757454
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Posté le 05-10-2019 à 01:19:59  profilanswer
 
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ces illustrations sont juste évocatrices, d'inspiration ; elles montrent des exemples de composants parfois extrêmes dans d'autres domaines : vélos de route, VTT de descente, vélos électriques, scooters, motos, voitures électriques ; elles ne sont pas forcément à prendre comme d'application sur trottinette...

 

le carbone a peut-être un intérêt ; le titane sera sûrement beaucoup trop cher ;  l’aluminium convient bien, à condition que cela en soit de qualité supérieure, genre : AL7005 ou AL7075, résistant à la fatigue mécanique (cf. les exemples de casse)

 

la suspension montrée là est évidemment trop grande, mais l'idée de la combinaison du ressort et de l’hydropneumatique réglable est intéressante

 

l'image des pneus hivernaux de Michelin pour scooters sont là pour montrer qu'il est possible et qu'il existe de fait des pneus de relative petite taille à gomme tendre avec des nervures à lamelles, sensés mieux adhérer par temps humide et froid - ils m'inspirent d'avantage que les CST de nos trottinettes actuelles qui glissent comme des savonnettes, surtout sur surface mouillée
pour l'instant on ne trouve malheureusement pas de fabricant premium de pneus 9", 10" et 11" pour trott élec., or c'est le point le plus faible des trotts élec. qui nécessite d'urgence de grandes améliorations

 

en fait, il n'y a que les freins et ABS Magura qui soient exploitables tels quels sur trottinettes électriques :
l'ABS électronique d'e-bike et les freins MT séries 5 et 7 à 4 pistons haut de gamme de vélo de descente et d'e-bike sont déjà utilisées sur des trotts modifiées ; ces freins ne sont pas "overkill" pour des machines à 45 km/h et plus en ville ;)

 

je vois qu'il est possible de remplacer la gâchette de vitesse de l'index par une au pouce pour libérer la main afin de mieux se tenir et de n'avoir aucun encombre pour atteindre la poignée de frein
https://funtrott.fr/storage/images/image?remote=https://funtrott.fr/WebRoot/LaPoste/Shops/box97021-181007/5D76/A8FD/179B/4C8B/D75D/0A0C/05BC/FCC6/70245703-2425406654445687-6396247459651125248-n_91_1_93_.jpg&shop=box97021-181007&width=640&height=2560
https://funtrott.fr/storage/images/image?remote=https://funtrott.fr/WebRoot/LaPoste/Shops/box97021-181007/5D76/A8FD/179B/4C8B/D75D/0A0C/05BC/FCC6/70698611-387432421862028-290036092072099840-n_91_1_93_.jpg&shop=box97021-181007&width=640&height=2560
https://funtrott.fr/storage/images/image?remote=https://funtrott.fr/WebRoot/LaPoste/Shops/box97021-181007/5D76/A8FD/179B/4C8B/D75D/0A0C/05BC/FCC6/69779078-1440073012797178-4715199660883443712-n_91_1_93_.jpg&shop=box97021-181007&width=521&height=2560


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:07:01
n°57757489
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Posté le 05-10-2019 à 01:45:26  profilanswer
 
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c'est quoi les meilleures références de pneus à gomme tendre, bien adhérents sur sol mouillé et froid, pour vélo, scooter et moto ?

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Message édité par PitOnForum le 05-10-2019 à 01:46:06
n°57758879
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Posté le 05-10-2019 à 12:13:28  profilanswer
 
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https://www.continental-tires.com/www8/resources/image/continental_logo-9e4b34b69f.svg

 

petite recherche de pneus hivernaux Continental à la gomme plus tendre et avec de nombreuses lamelles pour une meilleure adhérence par temps froid et humide

 
Spoiler :

pour bicyclette, Continental a plusieurs références intéressantes au catalogue https://www.continental-tires.com/bicycle/tires

 

Continental Grand Prix 4-Season
pneu vélo de course, semi-slic, 4 saisons, à la gomme plus tendre
https://blobs.continental-tires.com/www8/servlet/image/57854/product_detail_bicycle_side/570/460/7/grand-prix-4-season-race-s1-01.png

 

Continental Top Contact II
pneu vélo touring urbain, compatible SpeedPedelec 45km/h
https://blobs.continental-tires.com/www8/servlet/image/56292/product_detail_bicycle_side/570/460/15/top-contact2-ct-s1-01.png

 

Continental Top Contact Winter II Premium
pneu vélo touring urbain hivernal, à la gomme plus tendre et à lamelles, compatible SpeedPedelec 45km/h
https://blobs.continental-tires.com/www8/servlet/image/56334/product_detail_bicycle_side/570/460/10/top-contact-winter2-premium-ct-s1-01.png

 


pour scooter àpd 12", une référence : le Conti Scoot, basée sur celle de moto : ContiRoadAttack 3, à la fois pour son adhérence, sa distance de freinage, sa gomme tendre adaptée pour le froid et la pluie https://www.continental-tires.com/m [...] contiscoot

 

Continental Conti Scoot
pneu de scooter touring urbain
https://blobs.continental-tires.com/www8/servlet/image/2753390/product_detail_l/570/570/3/contiscoot-image.png

 


________________

 


=> il ne reste plus qu'à décliner la gamme en 9", 10" et 11" pour trottinettes électriques 45 km/h  :bounce:


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 11:36:03
n°57947446
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Posté le 27-10-2019 à 17:56:45  profilanswer
 
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Sangel a écrit :

Ça n'a pas vraiment de sens de comparer le VAE posté plus haut avec une moto.

 

C'est un vélo de descente, il est fait pour descendre des chemins de chèvres, des pierriers, des pistes de ski, ...

 

Usuellement on utilise des remontées mécaniques avec ce type de vélo pour monter en haut des pistes. Là le moteur sert juste à éviter les remontée.

 

Il n'est pas du tout pensé pour aller sur du bitume. Il a donc des contraintes très différentes d'une moto routière en terme de poids, de maniabilité ou de choc à encaisser par exemple.


pour l'usage non, mais cela révèle tout de même certaines choses intéressantes
je vois la qualité des produits et les prix dans différents secteurs de la mobilité motorisée à deux roues
je vois aussi la fulgurante évolution des vélos, mais dont en effet les prix paraissent anormalement élevés, comparés aux scooters et motos
et j'en conclus que :
1° les trottinettes sont à la traîne en matière de composants de qualité, comparé à ce qu'on trouve de nos jours sur : les VTTAE haut de gamme, les scooters et les motos
2° à l'instar des scooters et motos à prix compétitif, il doit être possible de combiner de bien meilleures trottinettes électriques à des prix nettement plus bas

 

autre instruction, certains composants proviennent de fabricants qui fournissent à la fois le monde du vélo, du scooter et de la moto

 


______

 

P.-S. : ce Husqvarna XC10 a la particularité pour un vélo de descente d'être aussi conçu pour monter (cf. son moteur ainsi que son groupe de plateaux et vitesses)...


Message édité par PitOnForum le 27-10-2019 à 18:23:08
n°57977110
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Posté le 31-10-2019 à 00:35:18  profilanswer
 
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la Dualtron Thunder, selon le commerçant et le moment, se vend entre 3149€ et 3690€...
 
et certains acquéreurs placent ou font placer de meilleurs freins Magura (de vélo) dessus

n°57991095
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Posté le 02-11-2019 à 07:32:12  profilanswer
 
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il n'y a pour l'instant pas d'obligation légale de se protéger, seulement des conseils d'un peu tout le monde

 

ceux d'entre-nous qui ont de l'expérience à trottinette, qui ont glissé ou dérapé, qui ont vécu des chutes et/ou collisions, savent que le risque est (très) élevé, généralement, recommandent de porter les moyens de protection individuelle

 

et je rajoute : plutôt les moyens de protection moto que vélo car ils sont plus sérieux, ils sont testés et homologués
en plus, il y a énormément de choix, pouvant convenir à tous

 

- casque : au minimum de vélo (moi, je porte un casque homologué pour SpeedPedelec de 45 km/h)
- bottines hautes renforcées, protégeant les malléoles, les orteils et contre l'écrasement et la torsion des pieds
- gants couvrants et renforcés de moto
- blouson de moto, en matière anti-abrasion, incluant des protections au niveau du dos, des épaules, des coudes, des avant-bras et parfois du torse
- sur-pantalon en fibres anti-abrasion, incluant des protections au niveau des genoux, des tibias, des hanches et du coccyx

 

chacun fait ce qu'il veut, mais moi ça m'a bien protégé la fois où je me suis méchamment fracassé sur le macadam par un dérapage de la roue arrière dans un virage, pourtant à faible vitesse...

 

je ne suis pas le seul, il y en a d'autres, dont certains ont témoigné sur ce topique : Ptitelunatik, Ricoco, GuillaulmeB, moi...

 

évidement qu'en libre service ce n'est pas évident, mais pour ceux qui prennent leur propre trott, au quotidien, à partir du domicile et du boulot, c'est une routine prévisible permettant de s'organiser pour mettre les protections

 

à bon entendeur...


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:08:00
n°58046304
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Posté le 08-11-2019 à 18:44:48  profilanswer
 
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pour le parking en journée sur la voie publique ou dans un parking commun, il faut trouver un grand cadenas en U ou D pour attacher l'engin à un poteau, arceau de vélo, etc.
 
quant à la nuit et les pauses prolongées, l'engin reste chez soi, à l'intérieur

n°58138858
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Posté le 20-11-2019 à 18:09:51  profilanswer
 
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oui très bien, tant qu'il y a les protections au dos + coudes + avant-bras + épaules des blousons de motard c'est OK
ça ressemble très fort au sweat Richa Titan Hoodie, armé de D30
 
trop de monde circule sans protection du tout, et quand surviendra la chute, car tôt ou tard elle frappe, ça fera du dégât, mais ce sera trop tard pour des regrets...
 
en tout cas, moi, cela m'a épargné de très vilaines blessures et des fractures
 
j'encourage donc à porter des moyens de protection individuelle, tels : casques (au moins de vélo, sinon homologué pour speedpedelec 45km/h, voire jet ou semi-jet de scooter), gants de motard, bottines de motard, veste/blousons/manteau/sweat de motard, pantalon ou sur-pantalon de motard - tous des produits homologués et incluant des protections sérieuses, si possible CE2

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Message édité par PitOnForum le 20-11-2019 à 18:21:19
n°58160374
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Posté le 23-11-2019 à 09:33:53  profilanswer
 
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linguistiquement :
- "à" = sur, dessus
- "en" = dedans
 
donc :
- à pied, à cheval, à vélo, à bicyclette, à trottinette, à scooter, à moto, à deux-roues...
- en voiture, en bus, en tram, en train, en bateau, en avion...
 

n°58250160
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Posté le 04-12-2019 à 18:08:43  profilanswer
 
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c'est complètement disproportionné cette batterie de mesures répressives pour des citoyens se déplaçant à trott à la vitesse d'un vélo ; les autorités et les opportunistes derrière tirent à l'arme lourde sur des pigeons...
[:vidadoe:8] [:alldream] [:quetzalcoalt]         [:ript0r:6][:ript0r:6][:ript0r:6]


Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:10:24
n°58261031
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Posté le 05-12-2019 à 21:02:03  profilanswer
 
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théoriquement : pas plus de 25 km/h, donc comme un vélo à faible allure, et on peut supposer qu'on freine quand un obstacle se présente...

n°58261386
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Posté le 05-12-2019 à 21:51:26  profilanswer
 
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sans parler des amendes (celle de la non conformité, celle du défaut d'assurance et j'en oublie peut-être...), des poursuites pénales, de la confiscation du matériel, du retrait de permis, de l'interdiction de rouler, de la peine de travaux d'intérêt général, du casier judiciaire - bref : la criminalisation de citoyens qui se déplacent tout simplement à trott à la vitesse d'un vélo...
c'est délirant et révoltant

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Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:10:41
n°58277386
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Posté le 08-12-2019 à 13:56:38  profilanswer
 
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alternative envisageable à la trottinette électrique : le vélo pliable en carbone de 75 cm x 70 cm x 42 cm pour 15 kg et à assistance électrique, le Furo X du britannique Furosystems
 

Spoiler :

https://i2.wp.com/www.furosystems.com/wp-content/uploads/2019/05/FxGifLarge-1.gif?zoom=2.5874998569488525&fit=500%2C352&ssl=1
 
https://i0.wp.com/www.furosystems.com/wp-content/uploads/2018/04/FXfeaturesfr.png?w=1644&ssl=1
 
1899€ ttc et fdp incl.
 
https://www.furosystems.com/fr/fx/

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Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 10:51:27
n°58311897
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Posté le 12-12-2019 à 07:47:01  profilanswer
 
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Foxus666 a écrit :

vous savez si on peu tranformer un velo a assitance electrique, en automatique, avec une simple manette pour acceléré ?


il existe des changements de vitesse sophistiqués pour vélo
cf. les grandes marques, comme : Schimano, SRam  et Rohloff


Message édité par PitOnForum le 25-12-2019 à 09:41:39
n°58437899
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Posté le 31-12-2019 à 00:00:13  profilanswer
 
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Dakans a écrit :

qualité Shoei mais cher quand même
dans le même genre mais moins cher il faut regarder du coté de HJC, Nolan, Shark, LS2, etc

 

LS2 OF570, 1250gr, dispo a 70€

 

https://static.rad.eu/i/images/producten/53149gr.jpg

 

Shark Nano, de 100 a 250€ suivant modèle, 1300gr, le casque a la même base pour d'autre modèle de la marque comme les Drak

 

https://static.rad.eu/i/images/producten/59210gr.jpg

 

HJC IS-33, 1500gr, +/-120€

 

https://static.rad.eu/i/images/producten/51262gr.jpg


oui, je relais la sortie de cette nouvelle édition de la référence en semi-jet, Shoei J-Cruise II, mais pour de la trott, je pense en effet, comme posté plus haut dans ce topique, d'avantage à Shark Nano ou Scorpion Exo City à une petite centaine d'euros

 

attention que les casques jet à ~ 100€ cités ne valent pas les Shoei : les casques à bas prix sont nettement moins résistants
pour de la moto et du scooter cela compte ; à trott à quelques dizaines de km/h la différence joue probablement moins
et de toute façon, tous ces casques de scooter/moto protègent mieux que les exemplaires de vélo

 

les casques de vélo sophistiqués atteignant 200€-300€, là on peut vraiment dire que c'est cher pour ce que c'est, comparé aux casques jet pour scooter
idem en ce qui concerne les casques de ski à plusieurs centaines d'euros, plus chers que les casques jet de scooter, sans pour autant atteindre le même niveau de protection

 

ce qui retient les gens de porter un casque jet de scooter sur une trott ou sur les pistes de ski, ce n'est pas le prix pourtant compétitif, mais la crainte du ridicule par le côté massif de l'objet -  du coup, par convention, on continue à s'équiper de camelote au prix fort
dommage, quel gâchis

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Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:23:36
n°58439706
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Posté le 31-12-2019 à 11:33:41  profilanswer
 
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+1 pour l'encombrement et le poids : c'est un souci pratique et de confort

 

pour ce qui est de la discrétion des protections à trott, je démontrais déjà plus haut dans le topique qu'il y a plein de vêtements protecteurs de motard très discrets, qui ont l'air de vêtements de ville, qui ne ressemblent pas à des tenues de moto
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58071854

 

il n'y a que le casque de scooter/moto qui soit encore un frein, pour diverses raisons évoquées : le poids, le volume, l'encombrement, l'allure...

 

quant au prix d'un casque jet de scooter, comme Scorpion Exo City, de 90€ à 110€, pour 1,1 kg, il est clair que ce n'est pas un obstacle : on en trouve au même tarif et parfois moins cher que des casques sophistiqués de vélo protégeant pourtant tellement moins

  

cela dit, il vaut de toute façon mieux mettre un petit casque léger de vélo en polystyrène expansé que rien du tout, alors qu'on voit encore circuler beaucoup de monde sans aucune protection


Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:42:53
n°58553946
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Posté le 14-01-2020 à 22:36:54  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

autre critère à prendre en ligne de compte : la présence d'un freinage électromagnétique KERS réglable sur la ou les roues motrices, en plus des freins à disques à l'avant et l'arrière, éventuellement hydrauliques

 

on en trouve sur les :
- MiniMotors Dualtron III, Thunder, X, Spider, Compact...
- MiniMotors SpeedWay V, IV, Mini V, Mini IV Pro
- Boosted Rev
- autres ?

 

le freinage électromagnétique, en plus des freins à disque, offre de la progressivité dans le freinage, permet d'éviter de bloquer la/les roues et donc les dérapages, économise les plaquettes de frein

 

sur la trottinette américaine Boosted Rev, le frein électromagnétique se commande au guidon avec la molette d'accélération - c'est unique et intéressant

 

https://gyronews.com/wp-content/uploads/2019/05/boosted-rev-molette.jpg

 

on n'en a pas encore beaucoup parlée, mais cette superbe marque outre-atlantique de skate-boards et trottinettes électriques mérite plus d'attention - j'y reviendrai...

 


petit retour sur un bref test de la Boosted Rev https://boostedboards.com/

 

https://images.ctfassets.net/axbo81ontyws/g1fEUO0KLsAqeOhRneITi/beb9b497eefeb8f485ae32d64390fd31/boosted-rev-3-4-turn.png

 

- Boosted est une marque américaine, californienne
- transmission intégrale à 2 roues motrices
- puissance de 2 x 750 Watts = 1500 Watts
- vitesse maximale : mode 1 : 19 km/h ; mode 2 : 29 km/h ; mode 3 : 39 km/h (42 km/h au compteur)
- accélération progressive
- taux de franchissement théorique annoncé : 25%
- batterie lithium-ion avec Battery Management System intelligent, ultra efficace et rapide
- rapidité de recharge : 3 h seulement !
- autonomie 35 km
- multiples moyens de freinage :
  très puissants freins électromagnétiques KERS sur les deux roues via la molette au guidon
  c'est le frein moteur le plus élaboré qui existe sur trottinette actuellement
  + levier au guidon de frein mécanique à disque sur la roue arrière
  + pédale d'aile arrière = garde-boue
- pneus gonflables, à chambre à air, gomme tendre, larges de 9" x 3"
- pas de suspension
- éclairage LED :
  phare frontal 400 lumens
  + combiné de feu arrière et feu stop intégrés, bien large, visible, puissant et intelligent

  précision :
  le feu arrière a la particularité d'être allumé en continu lorsque les lumières sont branchées
  et de s'illuminer bien plus fort lors du freinage
  tant par la poignée de frein classique que via la molette de frein KERS électromagnétique au guidon
  bien pensé !
  https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcT-LaNGbsKzDtR5s6W3hznplrYdOIngn4mp4z5lhDH4Wjr6MWF2
  en revanche : pas de clignoteurs - dommage !
- fonctionnement très silencieux
- colonne de direction rabattable
- structure tubulaire permettant de cadenasser sa trott à un poteau ou un arceau de vélo
- matériaux : alliage d'aluminium aéronautique
- colonne de direction très épaisse, qui semble solide
- potence et boucle de serrage de la base de la colonne de direction solides
- plateau rabaissé, large, stable et antidérapant
- étanchéité :
  des principaux composants du système de traction :
  IP67 = étanche à la poussière et à l'immersion temporaire dans l'eau !
  encapsulation de la batterie :
  IP57 = protection contre les dépôts de poussières et l'immersion temporaire dans l'eau !
- équipements accessoires : sonnette de vélo au guidon ; béquille ; gardes-boue
- poids léger : 21 kg
- dimensions très compactes :
  dépliée : 112 cm x 61,5 cm x 114 cm
  pliée : 112 cm x 61,5 cm x 50 cm (L x l x H)
- produit de grande qualité
- service après vente digne de ce nom
- prix de vente au détail ttc : ~ 1800 €
- fiche produit sur le site du fabricant : https://boostedboards.com/fr/vehicl [...] oosted-rev

 

https://images.ctfassets.net/axbo81ontyws/1RG7Uj4YKkThFWhYB5fP47/3850a5cd6b2e36a45911a2cb011f527f/Boosted-Rev-Lockable.jpghttps://images.ctfassets.net/axbo81ontyws/1uqVInv18qSeJtDWKoP3V4/02f20ecf70d0bc01ac58ea2a36747f5b/Boosted-Rev-Battery.jpg
https://images.ctfassets.net/axbo81ontyws/Ty4VaacrL6lKLX7Z5dMxM/e861dde268bee3f597a3a41ad4d8beb3/regen-brakes_2x-FR_2x.jpg
https://images.ctfassets.net/axbo81ontyws/3bgrHhr1enOhHvVstKRxot/54e148f55251f5075b38fe401cb6998b/Boosted-Rev-Brakes.jpg

 

remarques :
- je n'avais pas mes gants de moto sur moi au moment du test
  j'ignore si la molette d'accélération et de freinage électrique se commande aisément avec de gros gants
- je n'ai pas pu essayer sur des pavés
  et ne sais donc pas dans quelle mesure l'absence de suspension serait problématique
  d'expérience, pratiquant beaucoup sur pavés, je sais que c'est pénible sans bons amortisseurs...

 

impression globale :
produit haut de gamme, agréable à conduire, puissant, sécurisant, inspirant confiance par sa qualité générale, pratique par sa taille et son poids
une telle qualité pour une trottinette, si compacte, c'est impressionnant !
en tous points largement au-dessus de la masse de chinoiseries...
produit occidental répondant à une exigence occidentale...
bref : une référence en trott compacte de ville de top niveau - l'une de mes préférées du moment
         pour notre vieille Europe, aux routes partiellement pavées et à la circulation dense,
         il ne lui manque que la suspension, et les clignotants aussi !
de toute évidence, cette marque est à suivre de très près...

 


_____________

 

Mes retours d’expérience + évaluation de différentes trottinettes essayées

 

SpeedTrott RS 800  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t53605593
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t54022781
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t54025385

 

KingSong N1-B
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t53693058

 

Egret Ten v2
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t53739075

 

e-Twow Booster Plus  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t53739178

 

SpeedTrott RX 2000
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58397255

 

Boosted Rev
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58553946

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 23:03:35
n°58829604
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 15-02-2020 à 22:28:51  profilanswer
 
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+1

 

"à vélo", "à scooter", "à moto" et "à trottinette" ;)


Message édité par PitOnForum le 15-02-2020 à 22:31:24
n°58830150
PitOnForum
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Posté le 15-02-2020 à 23:46:41  profilanswer
 
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mac fly a écrit :

[...]

 

je sais que lui enseigner l'extrême ne fera que la braquer. Il faut un juste milieu qui tient compte de la réalité du quotidien. Mettre une combi moto etc... pour aller chercher sa baguette de pain en trottinette, pour moi c'est niet ( et je suis motard bien équipé ultra sérieux sur la sécu)


personne ici ne parle de mettre une "combi moto", qui est un uniforme en cuir, très près du corps, de la tête aux pieds, qui sert sur moto de grosse cylindrée, de type routière/sportive, plutôt sur circuit  :non:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS2cJK3spnJC9m-93EkWkowVTh8r0qn-WYgnY3GcbyPSDAhr4lp
ça, c'est une caricature  :sarcastic:

 

je prône pour le port d'au moins un casque de vélo ou autre (perso, je porte un casque de speedpedelec, protégeant mieux qu'un modèle de base), des gants de moto, des chaussures montantes, une veste intégrant des protections de moto discrète
perso, je rajoute par dessus mes vêtements de ville un sur-pantalon, qui se met et s'enlève facilement, et qui inclut des genouillères et protège-hanches
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58071854

 

quiconque circulant à vélo, à trottinette ou à scooter, portant un casque, des gants, une veste avec des protections, des chaussures montantes et éventuellement un sur-pantalon ou des genouillères serait un extrémiste ?!

 

les protections sont pourtant généralement préconisées
le casque vélo est obligatoire pour les enfants à bicyclette et à trott
le casque moto, les gants de moto et les chaussures montantes sont obligatoires sur les deux-roues motorisés, de type : scooter, mobylette, moto...

 

tu parles de réalité, mais les chutes sont bien réelles, tout comme les blessures...

 

chacun fait ce qu'il veut, mais moi ces protections m'ont déjà bien servi, en m'épargnant de vilaines blessures et peut-être des séquelles

 

remettre cela en cause ne me paraît pas pertinent

 

quant à la répétition du message de prévention, ok, j'entends que cela lasse certains
je cesserai d'en parler lorsque les facteurs accidentogènes et les accidents cesseront d'exister, et qu'on cessera de me relancer à ce propos...

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Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:52:39
n°58831315
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Posté le 16-02-2020 à 11:18:29  profilanswer
 
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à la belle saison, de mai à septembre :
- comme toujours, dans la circulation, aussi à bicyclette, le casque speedpedelc, clair pour renvoyer une partie du rayonnement solaire
  en balade dans la nature : plutôt mon vieux casque de vélo ouvert de partout, moins chaud et plus léger
- gants de moto été, perforés
- les chaussures montantes de scooter/moto, mais discrètes, du genre baskets sobres
- une très fine et courte veste de moto d'été, en mesh (= maillée), incluant les protections, par dessus une chemise
- par dessus un pantalon de ville, un sur-pantalon mesh de moto, incluant des genouillères et protèges-hanches

 

c'est la vitesse qui assure la ventilation au travers des mailles de la veste et du sur-pantalon, les perforations des gants et les bouches du casque

 

à l'intersaison :
blouson discret de moto sans sa doublure + les gants d'été + le reste
(il existe aussi des manteaux de scooter)
https://www.google.com/search?q=blo [...] BE707BE707

 

en hiver :
blouson discret de moto avec sa doublure + gants moto hivernaux + le reste
https://www.google.com/search?q=blo [...] BE707BE707

 

cela sert pour les trajets quotidiens typiquement de de 15' à 30' chacun, au moins 2 x par jour

 

la veste et le blouson sont de style urbain, très sobres, pas du tout criards - les gens ne voient pas qu'il s'agit de vêtements de motard avec des protections au dos, aux coudes et aux épaules, ils ne se rendent compte de rien

 

une fois arrivé à destination, j'enlève le casque, la veste les gants et le sur-pantalon, et me voilà en tenue de ville

 

je pourrais prendre un jean de moto, mais c'est plus marqué ; je préfère mes diverses pantalons de ville classiques, avec par dessus le sur-pantalon, qui protège une peu contre la pluie et les éclaboussures, et les protections couvrent mieux les tibias et les hanches

 

le vêtement que je laisse parfois de côté, p.ex. lors de gentilles balades relax, loin de la circulation dense, c'est le sur-pantalon

 

par contre, les chaussures montantes, je ne m'en passe pas, car sinon je me cogne douloureusement les malléoles contre la tranche du plateau de la trott en marchant à côté - depuis les chaussures hautes rembourrées, je ne sens plus les coups et frottements
j'imagine qu'avec une fine machine, du genre e-Twow, le problème se pose moins


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:53:46
n°58831878
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Posté le 16-02-2020 à 12:52:03  profilanswer
 
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nickos_fr a écrit :

une trottinette c’est super pour de l’intermodalité de petit trajet 3/5 km et avant l’interdiction rouler tranquillou sur le trottoir.
devoir se taper casque combi et autre autant prendre un scooter ou une moto
pour moi la trottinette c’est synonyme de liberté

 

le bon sens et la prudence et le respect des autres c’est déjà le meilleur des comportements.
le risque c’est l’habitude et et d’être moins vigilant au aspérités de la route aux autres et de se laisser griser par la vitesse.
un casque vélo dans ce cas est suffisant.


entre scooter et trott, je me tâte aussi :

 

- à l'avantage du scooter: il est plus qualitatif, mieux équipé, plus puissant, plutôt confortable, contient ou peut contenir un coffre, permet le transport d'1 passager, homologué, plus fluide qu'une voiture mais moins qu'une trott
- à son désavantage : il est massif, lourd, encombrant, ne passant pas tout à fait partout, ne pouvant emprunter les pistes cyclables, n'entre pas dans le coffre d'une voiture, ne se monte pas dans un train, tram, bus, métro, ne prend pas les escaliers, escalators et ascenseurs, ne se range pas non plus dans son logement  

 

la trottinette électrique :
- à sa faveur: petite, compacte, relativement légère (en tout cas soulevable), repliable, entre dans un coffre de voiture, dans les transports en commun, un ascenseur, un logement, au bureau, au magasin, dans les débits de boisson et maison de bouche, les médecins, etc., peut se monter ou descendre via les escaliers et les escalators, permet de passer pour ainsi dire partout, aussi en marchant avec, facile, pratique, pas d'effort, plutôt rapide, efficace
- inconvénients : moins bien équipé, moins qualitatif, fragile, confort limité, pas de protection contre les intempéries, pas d'espace de rangement, pas conçu pour passager, pas conforme au-delà de 25 km/h, autonomie moyenne, temps de charge long

 

même si, comme vous le savez, je compte encore sur de grosses améliorations, en tant qu'utilisateur quasi quotidien depuis près de 2 ans, je suis attaché à la trottinette électrique comme mode de transport
en complément avec d'autres moyens (les courses en voiture, les longs trajets en train...), c'est vraiment top comme engin individuel de locomotion  en ville quotidiennement et même pour de petites balades, pour du tourisme - je n'en connais pas de plus pratique pour moi

 

la trott est idéale si : seul, rien ni personne à transporter et pour des trajets allant jusqu'à une 10-aine de km ou en multimodal, d'autant pour des citadins vivant en appart, sans garage sécurisé

 

quant au vélo, c'est bien, mais encombrant (d'autant si pas pliable) et pénible dans les longues ou fortes montées


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:48:24
n°59590961
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Posté le 25-04-2020 à 07:53:29  profilanswer
 
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:hello:

 

sur le rangement :
les trottinettes sont généralement tellement compactes (~ 1 m à 1,3 m de long x 0,1 m à 0,3 m de large) qu'elles prennent très peu de place, qu'elles passent et entrent partout, et se rangent facilement, même au bureau, chez soi, dans le coffre de voiture, dans un train pas trop bondé ; c'est moins encombrant qu'un vélo ; perso, je trouve une trott moins encombrante qu'un vélo pliable : les célèbres Brompton, une fois repliés, sont certes plus courts, mais pas franchement moins larges et nettement plus hauts, sans compter toutes les manipulations pour le pliage et dépliage
quant aux vélos non pliables, les scooters, les motos, etc., il n'y a pas photo : ces alternatives prennent beaucoup plus de place, sont nettement plus encombrantes et se rangent moins facilement
à la question où ranger sa trott : selon les cas, je la gare dans le parking ouvert du travail en la cadenassant à une structure solide, je l'attache moins d'une heure à un porte-vélos ou poteau devant les magasins ou services publics quand j'ai une course à faire, parfois je la gare dans mon box, mais généralement je rentre avec chez moi, où je la mets à charger, dans le hall d'entrée, sur le côté, contre un mur

 

sur l'intérêt comme moyen de déplacement individuel :
comme signalé plus haut par MacFly, la trottinette électrique nous rend un fier service, déjà depuis quelques années de manière générale pour des déplacements urbains et dans une certaine mesure interurbains (je dirais des trajets de moins de 5 km avec une petite trott urbaine ; 5 à 10 km avec une trott confortable ; grand max 20 km avec une vraie bonne et grosse routière, genre : Dualtron Thunder ou SpeedTrott RX2000), mais aussi et d'avantage encore en cas de grèves, d'embouteillage accru, de risques sanitaires par la proximité dans les transports en commun

 

pour le reste, il n'y a pas de quoi s'énerver...

 

[:al_bundy]


Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 09:22:30
n°59593063
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Posté le 25-04-2020 à 13:48:59  profilanswer
 
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l'hostilité et la discrimination de la part des autorités visant la trottinette électrique, elle est manifeste, chez nous en Europe continentale, enfin dans certains pays

 

il y a le rejet de la nouveauté par la masse - cf. la fameuse courbe statistique de Gauss sur le cycle de vie d'un nouveau produit et son adoption
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/45/DiffusionOfInnovation.png
ceci est une question de temps et d'adoption par un nombre de plus en plus élevé de gens, convaincu par les avantages de ce moyen de transport

 

la trott agace les plus âgés, dont nos dirigeants, parce que :
- elle est si petite, si agile, si pratique, si facile, si rapide, si chouette à utiliser, si populaire auprès des moins de 50 ans, pour certains comme un jouet
  tout cela sans permis, sans plaque, sans contrôle technique, sans taxes, sans difficultés pour se garer, sans difficulté pour circuler, sans effort, sans pédaler, sans suer, sans souffrir, vous rendez-vous compte?!
- elle ne rapporte quasi rien en recettes fiscales, si ce n'est la TVA à l'achat

 

puis, le territoire devient de plus en plus restreint, il y a de plus en plus de monde, le partage est de plus en plus contraignant, que chacun voudrait plus d'espace, plus de liberté de circuler sans entrave, pour soi, rien que pour soi évidemment
dans ce contexte, la trottinette électrique, comme dernière arrivée, est pour l'instant l'intruse à abattre, l'ennemi commun qui vient encore rogner un peu plus l'espace des autres : automobilistes, cyclistes, piétons, taxis, transports en commun... (Psychologie des foules ; Gustave Le Bon)

 

quant au vélo ou à la bicyclette, "la petite reine", elle s'est élevée ses dernières années par idéologie, l'idéologie nouvellement dominante, à l'état d'objet sacré, car propulsée uniquement à la force musculaire et l'attraction terrestre, tandis que la trott élec est motorisée (vilain, pas beau, méchant, mauvais, bouuu...)

 

je pense en somme que l'hostilité vient d'une forme de rejet primaire de la nouveauté, de la jalousie, de la concurrence et de l'idéologie doctrinaire tendant au fanatisme intolérant

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Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:47:06
n°59598401
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Posté le 26-04-2020 à 00:50:13  profilanswer
 
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db__ a écrit :

bien qu'ayant largement dépassé les 50 ans, je n'ai rien contre la trottinette électrique
mais comme toute nouveauté il y a eu de l'abus d'où la réglementation. J'étais pour l'alignement sur le vélo c'est à dire 25 km/h pour tout le monde et immatriculation et assurance au-delà.
la tolérance ne doit pas être à sens unique, c'est cela le plus dur à accepter :D


ah, c'est donc toi ce fameux trotticycliste de plus de 50 ans... :p
j'ai pris la barre de 50 ans car :
- la plupart des utilisateurs de trott ont entre 18 et 50 ans, dont beaucoup de trentenaires et quarantenaires, essentiellement des hommes
- que les décideurs, opposés à la trott, ont généralement plus de 50 ans et ne sont pas les utilisateurs de ces engins électriques alternatifs : trott, monoroue, skate, etc.

 

des abus, il y en a tjrs eu, et avec tous les moyens de transport, même à pied, mais ce n'est pourtant que la trott qui est visée par toute une série de mesures répressives exceptionnelles, inédites, jamais vues, extrêmes

 

la trott n'est pas traitée comme un vélo, ni comme VAE, ni comme un deux-roue de 50 cm³, ni comme voiturette sans plaque et sans permis, mais beaucoup plus sévèrement, à un point anormal


Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 09:12:38
n°59602539
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Posté le 26-04-2020 à 15:39:50  profilanswer
 
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homologation, immatriculation, assurance, permis ne devraient pas être imposés pour des véhicules de 25 km/h à 45 km/h, mais àpd 45 km/h, correspondant ~ à la vitesse d'un vélo sur du plat et une faible descente

n°59603141
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Posté le 26-04-2020 à 16:58:12  profilanswer
 
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sur du plat et dans une faible descente 20 km/h à vélo, c'est vraiment pépère...

 

je vois bien au quotidien les cyclistes, plutôt les hommes sportifs, rouler de 30 km/h à 45 km/h, et me dépasser allègrement, alors que je roule à trott à cette allure

 

ces gens là, souvent ne ralentissent ou ne s'arrêtent à rien : feux, panneaux, marquages au sol, priorités, piétons...


Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 08:50:35
n°59639832
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Posté le 30-04-2020 à 08:59:46  profilanswer
 
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c'est délibéré ; il n'y en a que pour le vélo, encore et toujours :

 

« Nous voulons que cette période fasse franchir une étape dans la culture vélo, et que la bicyclette soit la petite reine du déconfinement en quelque sorte », dixit Elisabeth Borne, http://www.leparisien.fr/societe/d [...] 308353.php

 

la trottinette électrique est considérée par certains comme une concurrente de la bicyclette à écarter pour préserver, même pour privilégier la "petite reine"


Message édité par PitOnForum le 30-04-2020 à 09:10:58
n°59647947
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Posté le 30-04-2020 à 20:37:36  profilanswer
 
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ça nous ramène encore au gros point fort de la trottinette : son faible encombrement, auquel aucun deux-roue, motorisé ou pas d'ailleurs, ne peut rivaliser

 

la trott est un moyen complémentaire aux autres ; elle a son intérêt, ses qualités propres ; elle mérite une bonne place dans la circulation

 

perso, je me déplace de plein de façons différentes en fonction des circonstances : comme piéton, vélocycliste, trotticycliste, usager des transports urbains (métro, bus, tram), usager de trains, usagers de taxis, automobiliste, co-voitureur, de temps en temps conducteur de scooter...

 

tous ces moyens ont leur raison d'être, leur utilité ; laissons chacun utiliser le moyen qui lui convient

 

à mon sens c'est absurde d’ostraciser la trottinette électrique sous prétexte qu'elle est la dernière venue et qu'elle a un petit moteur ainsi qu'une batterie, d'autant qu'on présente paradoxalement la voiture, la moto et le scooter électriques comme des solutions géniales
de toute façon, une trott encombrera et polluera toujours moins que quasi tous les autres moyens, exceptées quelques rares exceptions, comme : la marche, les rollers, le skate mécanique, le vélo mécanique...


Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 08:51:18
n°59659079
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Posté le 01-05-2020 à 23:09:45  profilanswer
 
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la trottinette électrique est le moyen de transport individuel urbain par excellence :
- très efficace : tout petit engin d'une ou plusieurs dizaines de kg,
  transportant facilement, fluidement et rapidement une 100-aine de kg,
  seul de la porte à la porte ou en combinaison avec d'autres moyens de transport,
  en prenant quasi pas d'espace (~ 0,1 m² à grand max. 0,5 m² au sol) et en gênant très peu
- extrêmement compact : ~ 0,9 m à 1,35 m de long x ~ 0,1 à 0,3 m de large et pliable,
  permettant : d'aller partout, de passer partout, d'entrer partout, de ne pas gêner, de se garer facilement, de se ranger au bureau ou chez soi
  de l'emporter avec soi, de combiner avec d'autres moyens de transport en mode multimodal...
- léger : 8 kg à 50 kg
- nombre de place : 1 place pour son conducteur, c'est tout
- capacité de charge utile : ~ 120 kg
- 2 roues en ligne, dont 1 à 2 motrice(s)
- énergie : moteur électrique, alimenté par batterie lithium rechargeable ~ 1 ou 2 milliers de fois
- puissance moteur : la plupart se situe dans la fourchette de 500 W à 2000 W
  quelques modèles sortent du lot, comme : D III, D Thunder, D X, les Rion...
- vitesse : d'une 10-aine de km/h à une 100-aine ; la plupart est bridée à 25 km/h (vitesse max. légale)
- capacité de franchissement : d'obstacle : quasi 0 ; taux pente : les petites trotts de < 1000 W à une roue motrice ont du mal dans les montées
  les "routières" puissantes de > 1000 W à deux roues motrices avec une batterie suffisamment chargée peuvent franchir de longues côtes de 10%
- rendement énergétique : très élevé, force motrice directement exploitable à 100% sans devoir passer des vitesses
- durée d'autonomie : ~ de 15' à 3 h
- rayon d'action : ~ de 5 km à 80 km, typiquement : 10 à 20 km
- temps de charge : une à deux poignées d'heures
- durée de vie : 2 à 10 ans, 2.000 km à 10.000 km ?
  selon les modèles, les batteries sont annoncées pour 1 à 2 milliers de cycles de recharges complètes
  la plupart des trotts est de la chinoiserie de piètre qualité pour l'instant, vieillissant vite très mal
  nous n'avons pas encore assez de recul sur leur pérennité
- pollution :
  pas de bruit et pas de combustion ni de gaz d'échappement à la conduite
  la pollution vient de la consommation d'énergie (plutôt à la production et au transport, très peu à l'usage) et des matériaux utilisés :
  surtout les métaux, dont l'aluminium du châssis, un peu de cuivre pour la bobine du moteur et les fils électriques,
  le lithium de la batterie, le cobalt de la batterie, les aimants du moteur,
  quelques ampoules LED, quelques grammes de plastique et de caoutchouc,
  un tout petit peu de : colle, silicone, lubrifiant et liquide de freins si hydrauliques...
  si la source d'énergie est verte et les matériaux recyclés cela réduit l'impact
  les métaux, dont surtout ceux des moteurs, des fils électriques, de l'électronique et des batteries en fin de vie ont une valeur marchande pour
  les filières de recyclages, comme : UmiCore https://www.umicore.be/fr/secteurs/ [...] recycling/
  l'impact est plutôt limité et de toute façon une fraction seulement de la plupart des autres engins de transport
  même le vélo ne fait que légèrement mieux, par l'absence de moteur et de batterie, mais impose en contrepartie :
  de prendre 2 douches chaudes par jour et de laver tous ses vêtements quotidiennement...

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Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:43:40
n°59708492
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Posté le 07-05-2020 à 00:50:57  profilanswer
 
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oui, c'est lourd et encombrant
 
je le transporte au guidon ou dans le sac à dos
 
sinon, je le laisse au boulot, attaché à l'un des arceaux à vélo dans le parking
 

n°59739741
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-05-2020 à 14:29:14  profilanswer
 
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une fillette de 3 ans à trottinette électrique, t'es sérieux là, ou tu penses à : du patin/roller, du vélo, de la patinette/trottinette non motorisée ?  :??:  
 
en tout cas, je ne laisserais pas des enfants rouler à trottinette électrique de 25 km/h ou plus sur la voie publique...
 
de bons gants de protection moto, vélo, skate, rollers, etc. pour des enfants en bas âge, comme une fillette de 3 ans, je ne sais vraiment pas, je n'en ai jamais vu ; ça commence vers 7-8 ans, il me semble
 

n°59900049
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Posté le 29-05-2020 à 21:04:42  profilanswer
 
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il y a des genouillères combinées avec des protège-tibias plus ou moins longs pour cyclistes, motocyclistes (jusqu'à CE2), skieurs...
https://www.revzilla.com/product_images/0247/9519/revit_seeflex_knee_and_shin_protectors.jpg
 
de bons gants de moto, au min. CE level 1 KP, protègent mieux
http://blog.dafy-moto.com/wp-content/uploads/2018/01/certification-ce-gants-moto-1.jpg
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59469517
 
par contre, la face avant (le visage et la mâchoire) c'est un problème : sans visière ni mentonnière, guère de protection ; les casques ouverts généralement utilisés ne protègent que le crâne (le dessus, les flancs et l'arrière, mais pas le visage et la mâchoire)
mais, porter un gros casque intégral, modulaire, de cross, ou autre de plus d'un 1 kg, on n'y est pas prêt : c'est lourd, encombrant, extrêmement chaud, étouffant et sujet à des moqueries...
les vrais bons casques, qui protègent réellement, sont ceux du monde de la moto, mais ils sont énormes
alors, peut-être chercher du côté du vélo cross ou downhill
par contre, je vois des monowheelers avec des casques de cross

Spoiler :

est-ce que les troticyclistes seraient disposés à porter un casque intégral routier ou aventure, comme ceci :
https://i.ebayimg.com/images/g/Kx0AAOSw44BYNxHx/s-l300.jpg
pour donner une idée, voici un intégral routier et un intégral aventure côte-à-côte :
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/02/SHOEI-Main.jpg
cela reste très massif...
https://moto-station.com/wp-content/uploads/2018/02/Shoei_Hornet_ADV_ac1pz-2.jpg


 
les postes sur les casques précédemment postés sur ce topique :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54177833
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54179723
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54182506
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54186576
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54194628
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54319515
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56415341
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56419285
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58436731


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 10:29:55
n°59902977
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Posté le 30-05-2020 à 08:20:20  profilanswer
 
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casques de différents types : urbain, cross / enduro, downhill ou descente

 

illustration d'un casque urbain, l'Abus Pedelec 2.0 Ace, en EPS recouvert d'une fine couche de plastique (> 0,4 kg), avec visière et LED intégrées, entre 170€ et 200€ ttc

 

https://www.abus.com/var/StorageStatic/assets/Mobile%20Sicherheit/Helme/Urban/Pedelec%202.0%20ACE/Kat2019/81927_Pedelec_2_0_ACE_midnight_blue_side_abus_640.pnghttps://www.abus.com/var/ImagesPIM/abus_kg/Mobile%20Sicherheit/Helme/Urban/Pedelec%202.0%20ACE/Kat2019/81928_Pedelec_2_0_ACE_signal_yellow_side_3.jpg
https://mobil.abus.com/fr/Securite- [...] M?type=pdp
présentation vidéo en allemand : https://youtu.be/DJPyjJ8SkEU

 


illustration d'un casque cross ou enduro, le Cratoni ShakeDown, en plastique léger ABS = Acrylic Butadiene Styrene (~ 0,7 kg), avec mentonnière fixe et casquette, entre 100€ et 130€ ttc
https://cratoni.com/wp-content/uploads/2019/07/helm-shakedown-white-matt.png
https://cratoni.com/en/produkt/shakedown/

 


robuste casque monolithique downhill, Poc Coron Air Spin ou Air Carbon, existe en fibres de ver (~ 1,2 kg) ou en carbone (~ 1,1 kg), avec mentonnière et casquette, entre 300 et 400 € ttc
https://www.pocsports.com/dw/image/v2/BCKR_PRD/on/demandware.static/-/Sites-poc-master-catalog/default/dw8a89a0b7/PDP-project/Helmets/coron-air/Coron_Air_Hydrogen_White/Coron_Air_Hydrogen_White_1.jpg?sw=900&sh=900&sm=fit
https://www.pocsports.com/eu/mounta [...] g-helmets/

 


pour ma part, je n'ai pas encore trouvé le casque idéal, avec mentonnière et visière, pour la pratique de la trott routière ; rien ne me convainc

 

en attendant mieux, j'utilise un casque du même genre que le 1er : un jet urbain de 745 g pour speedpedelec homologué 45 km/h, mais il ne protège pas le visage ni la mâchoire...

 

combiner sécurité, confort, praticité, respirabilité, ventilation à basse vitesse, discrétion, faible encombrement, légèreté, petit prix et tout et tout, ce n'est pas évident

 

remarque : ces casques sophistiqués de vélo (entre 100€ et 400€) atteignent ou dépassent les prix de casques de moto (les entrées de gamme se vendent à moins de 100€ déjà), et pourtant ils ne leur arrivent pas à la cheville en sécurité :/

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Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 09:29:35
n°59905027
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Posté le 30-05-2020 à 14:33:06  profilanswer
 
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oui, ok
 
le plus sérieux est le Poc Coron Air Spin ou Air Spin Carbon, mais il pèse plus d'un kg, il est massif, encombrant, sans visière et très cher pour un casque de vélo
 
l'encombrement et le poids s'approchent aussi fort des casques de moto
ces Poc font entre 1,1 kg (en carbone) et 1,3 kg (en fibres de verre)
 
à titre de comparaison, les meilleurs casques de moto intégraux (modulables ou pas), avec visière, pinlock anti-buée et parfois photochromique, écran solaire rétractable, etc., font en gros entre 1,1 kg et 1,7 kg, et ils sont homologués route selon des standards exigeants, autrement plus sévères
 

Spoiler :

https://content.26in.fr/p/imagebank/1/2/8/12894.jpg


 
300€-400€, la fourchette de prix de ces Poc, c'est le prix d'excellents casques moto, beaucoup plus équipés, soignés et protecteurs, provenant des meilleurs fabricants du marché


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 10:28:14
n°59906658
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Posté le 30-05-2020 à 19:39:13  profilanswer
 
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alors, existe-t-il un casque de vélo intégral et monolithique, plus sérieux que les machins assemblés de 2 pièces avec une mentonnière souple, mais si possible moins massif que les Poc Coron Air Spin ?
 
exemples, ces Bell d'une seule coque :
- pour la pratique du cross et du saut : Bell Sanction (plus robuste que le Cratoni ShakeDown)
- pour la pratique exigeante du downhill (descente) : Full-9 Fusion et Full-9 (proches des Poc Coron Air Spine et Air Carbone)
 

Spoiler :


Bell Sanction, en plastique ABS, 0,85 kg, ~ 80 € ttc
https://www.bellhelmets.com/dw/image/v2/BDBJ_PRD/on/demandware.static/-/Sites-bell-master-catalog/default/dw0b19b988/images/large/bell-sanction-full-face-mountain-bike-helmet-presences-matte-crimson-slate-gray-right.jpg?sw=800&sh=800&sm=fit
https://www.bellhelmets.com/dw/image/v2/BDBJ_PRD/on/demandware.static/-/Sites-bell-master-catalog/default/dw6d66a343/images/large/bell-sanction-full-face-mountain-bike-helmet-nitro-circus-gloss-silver-blue-red-front-left.jpg?sw=800&sh=800&sm=fit
https://www.bellhelmets.com/bike/c/ [...] e-helmets/
 
 
Bell Full-9 Fusion MIPS, en fibres de verre, 1,08 kg, ~ 200 € ttc
https://www.bellhelmets.com/on/demandware.static/-/Sites-bell-master-catalog/default/dw184641dc/images/large/bell-full-9-fusion-mips-full-face-mountain-bike-helmet-specs-700x700.jpg
https://www.bellhelmets.com/bike/c/ [...] e-helmets/
 
 
Bell Full-9, en carbone, 1,13 kg, ~ 350 € ttc
https://www.bellhelmets.com/on/demandware.static/-/Sites-bell-master-catalog/default/dw4ea00141/images/large/bell-full-9-full-face-mountain-bike-helmet-specs-700x700.jpg
https://www.bellhelmets.com/bike/c/ [...] e-helmets/
 
 
j'apprends par contre, que ces casques Bell sont très chauds, étouffants, trop serrés aux joues et mâchoires, et qu'ils taillent petits...  :sweat:


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 10:26:48
n°59912122
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 31-05-2020 à 16:03:04  profilanswer
 
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bilan provisoire du tour virtuel (il faut encore voir, toucher, essayer physiquement soi-même, en situation réelle) des casques de vélo avec mentonnière

 

- le Cratoni ShakeDown : crédible ?
- les Bell : trop fermés, pas assez aérés, trop chauds et pour certains trop étroits
- les Fox : au style agressif, pas discrets du tout, mais mieux aérés,
  dont le Proframe, bien ouvert et léger de 760 g, pourrait convenir l'été,
  si on est disposé à consacrer encore 270 € pour ce second casque
  https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/11/2017/10/fox-proframe-libra-helmet-black-white-FO19161018-PAR-side.jpg
- le Poc Coron Air Spin Carbon se révèle un downhill sérieux, costaud, soigné, apparemment confortable, relativement aéré, parmi les moins lourds de sa catégorie (1,1 kg), au look relativement discret, mais cher à 400 €
  https://media.alltricks.com/hd/5b1f8a2904d88.jpg
  https://ep1.pinkbike.org/p4pb14535694/p4pb14535694.jpg

 

sinon, il y a aussi les casques de ski plus sobres
https://www.pocsports.com/dw/image/v2/BCKR_PRD/on/demandware.static/-/Sites-poc-master-catalog/default/dw840a3434/snow19-20/Helmets/Artic%20sl%20Spin/uranium-black-hydrogen-white/ARTIC_19_uraniumBlack_hydrogenWhite_1.jpg?sw=900&sh=900&sm=fit

 

le manque de visière est à compenser par des paires de lunettes profilées de différentes teintes en fonction des conditions de luminosité et de visibilité
remarque : les branches des lunettes sont à faire passer du côté extérieur des sangles du casque

 

ce qui est fou c'est que le niveau d'encombrement, de poids et de prix est comparable aux casques de moto de qualité, mais sans atteindre leur degré de sécurité, de protection

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 28-08-2020 à 02:36:57
n°59913860
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 31-05-2020 à 19:40:39  profilanswer
 
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https://docplayer.fr/docs-images/79/80015410/images/72-0.jpg
quand on part le faciès en avant, typique lors d'une chute ou collision frontale à trottinette puisque en position debout, les casques sans mentonnière ne peuvent empêcher les blessures maxillo-faciales arrivées à Ricoco (cf. plus haut) et d'autres, même à vélo à vitesse modérée
https://www.google.com/search?q=cas [...] SKdbDJkv4M

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 31-05-2020 à 19:51:05
n°59914023
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 31-05-2020 à 20:02:04  profilanswer
 
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drôle, je viens de tomber sur ce casque de vélo cross/enduro, avec mentonnière, très ajouré, aéré et léger à seulement 640 g, le Kali Invader, qui ressemble très fort au Fox Proframe de 760 g, plus fermé et certifié downhill

 

https://cdn.shopify.com/s/files/1/1728/8637/files/Kali_Wordmark_Blk_Hi_175x@2x.png?v=1568758993
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1728/8637/products/invader04_04932149-bf79-472d-802a-766c527cfc05_480x480.jpg?v=1583353803
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1728/8637/products/INVADER-FLUO_1bda939e-e1f8-4b13-a0cd-64b45e583089_480x480.jpg?v=1583353805
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1728/8637/products/INVADER-RED_70d76e55-e192-4463-828a-6b29afdc24cb_480x480.jpg?v=1583353803

 

https://kaliprotectives.com/product [...] 9473653854

 

sympa, léger, aéré et bien protecteur pour la pratique du vélo cross/enduro et la trott en été et à vitesse modérée
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRTuBDX-2SzSh-98ancdtZSjrPQc3ahaAzjxt9RihwFAPTa5Ann&usqp=CAU


Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 09:10:41
n°59916241
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Posté le 01-06-2020 à 09:34:35  profilanswer
 
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le Cratoni C-maniac est encore moins crédible que le ShakeDown : assemblage de pièces très fragiles
 
dans ce segment de cross/enduro, relativement compact, aéré et léger, convertible ou pas, mais avec faible mentonnière, il y en a d'autres, comme p.ex. le Leatt DBX 3.0 Enduro V2, en polycarbonate, pesant 760 g
 

Spoiler :

img]https://www.leatt.com/shop/pub/media/catalog/product/cache/image/560x690/e9c3970ab036de70892d86c6d221abfe/h/e/helmet_dbx_3.0_enduro_v2_blackwhite_2017_1.jpg[/img]
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2020/01/Leatt-DBX-3-convertible-helmet-01-44cc038.jpg?quality=90&resize=620,413
https://singletrackworld.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2018/04/wsi-imageoptim-Fresh-Goods-Friday-394_17.jpg
 
https://www.leatt.com/shop/bike/helmets.html


 
vidéo de présentation comparative entre 5 casques de vélo cross/enduro, dont le Leatt DBX 3 et le Fox Proframe : https://youtu.be/sMifs6qf6HY


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 10:23:54
n°59917019
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Posté le 01-06-2020 à 11:36:58  profilanswer
 
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Scrypt a écrit :

on peut connaître les risques et rester sur un équilibre de praticité vs risque.
Un intégral à porter dans un quotidien taff / modalité, c'est juste l'enfer. Sans parler de la cuisson de la tête à si faible vitesse par ces beaux jours.


réponse

 

- à ta première partie :
  -) la raison de ces postes :
     suite au témoignage de Ricoco sur son accident ayant e.a. entraîné de sérieuses blessures maxillo-faciales,
     j'ai identifié, pour ceux que cela intéresserait, quelques casques avec mentonnière, censée offrir une protection du visage
     (= nez, menton, mâchoires, dents, yeux, front, arcades, joues, peau...)
  -) sur le risque :
     il y a le risque de chute, de manière générale, qu'on sait élevé à trottinette, monoroue, skate board...
     il y a le risque d'être projeté droit vers l'avant et de tomber le faciès en avant,
     qui est plus élevé à trott, et encore plus à monoroue, qu'à vélo ou moto, par la position debout du conducteur
     (en position assise ou semi-couchée à vélo ou moto, lors d'une chute avant, le conducteur plonge en faisant un cumulet = salto)
     il y a le risque de heurter un obstacle ou le sol, qui est hautement probable en cas de chute
     il y a le risque de se blesser le visage, qui est considérable en cas de contact de celui-ci avec un obstacle ou le sol
     il y a le risque de séquelles en cas de blessure au visage qui est lui aussi malheureusement élevé, vu sa fragilité
  -) sur la praticité : un casque est toujours une pièce rapportée, un corps étranger, un élément encombrant,
      mais il en existe de plus ou moins volumineux, lourds, chauds, étouffants, ajourés, aérés, il y a de plus en plus de choix
  -) sur l'équilibre entre le risque et la praticité + confort :
      de toute évidence, sans mentonnière, point de protection du visage et de la mâchoire
      dans ce cas, pas de compromis, pas d'équilibre :
      c'est l'absence de protection de ce côté-là et c'est l'exposition de cette partie à tous les risques...
      c'est un arbitrage : certains focalisent d'avantage sur le pratique et le confort, d'autres plus sur la sécurité ;
                                  les accidentés avec séquelles voient les choses sans doute différemment des autres pas encore concernés
      vu qu'il n'y a pas d'obligation légale de porter un casque intégral, chacun fait ce qu'il veut
      les risques sont considérables, d'avantage pour les trotts, monoroues, etc.,
      et les accidents avec blessures sont réels et dramatiques
      si porter un casque intégral peut :
      d'une part réduire le risque de blessure et d'autre part leur gravité, alors cela vaut la peine d'étudier la question
      on voit l'offre de casques s'étoffer, dont des modèles intégraux relativement légers et bien aérés
      les casques évoluent vers un compromis, permettant +/- de concilier relative protection, relative praticité et relatif confort

 

 des statistiques d'accidents, "l'accidentologie", la zone d'impact la plus exposée est la face avant,
  alors que paradoxalement la plupart des casques de vélo et de trott est dépourvue de mentonnière et visière,
  et ne protège donc aucunement le faciès - cf. illustration ci-dessous :

 

 https://www.ridetoreview.org/wp-content/uploads/2017/10/helmet-impact-zone.png

 


- à ta seconde affirmation :
   oui, la surchauffe étouffante et l'encombrement, c'est tout le problème des vêtements et équipements de protection individuelle,
   dont surtout le casque, raison pour laquelle sont cités les modèles très aérés et plutôt légers : Fox ProFrame et Kali Invader

 


ce n'est pas évident ; pour ma part, je cherche aussi depuis longtemps la solution permettant de concilier tous les critères

 


voilà ma perception, d'après mon expérience :
- les toques d'équitation, bien couvrant et en fibres de verre depuis très longtemps,
  m'ont depuis l'enfance déjà plusieurs fois sauvé la tête contre les chutes et les branches
- les casques de ski étaient d'abord trop faibles, mais ils évoluent
- les casques classiques de vélo en bol sont insuffisants en protection
  j'en porte depuis le début de ce siècle et en ai essayé plein
  ils ne couvrent pas assez et sont trop fragiles pour résister à une vraie méchante chute ou collision
- les casques speedpelec de vélo sont déjà plus évolués, mais toujours sans aucune protection du visage
  j'en ai un que je porte à trott
- les casques fermés (intégraux, modulables ou pas) de moto sont beaucoup trop chauds, étouffants, volumineux et lourds
  j'ai l'excellent Shoei Neotec II
- les casques de moto ouvert (jet, semi-jet...) sont encore trop chauds, volumineux et lourds,
  et en plus ils ne protègent pas la face avant inférieure du visage
  j'ai essayé le superbe Shoei J-Cruise
- les casques de vélo intégraux pour la pratique du downhill et l'enduro, je ne les connais pas assez car pas encore essayés

 


dès que j'ai l'occasion, j'essaierai le POC Coron Air Spin Carbon, le Fox ProFrame, le Kali Invader et Kali Shiva 2.0 Carbon

 


merci de poster vos témoignages sur les casques intégraux, ainsi que vos recherches en la matière


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:37:12
n°59919413
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 01-06-2020 à 17:36:06  profilanswer
 
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https://www.4actionsport.it/wp-content/uploads/2019/05/met-helmets-Parachute-ASTM.jpg

 

dans les casques de vélo, les seuls à offrir une garantie de sérieux pour la mentonnière, sont ceux certifiés :
- downhill (DH) = descente, selon la batterie de 15 tests du standard américain ASTM F1952-15
- BMX (sauts), selon la batterie de 15 tests du standard américain ASTM F2032-15

 

visite de Kask : https://youtu.be/BgjwOj_jfcw


Message édité par PitOnForum le 01-06-2020 à 17:40:41
n°59929082
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 02-06-2020 à 18:41:58  profilanswer
 
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comme dit plus haut, c'est tout le problème des moyens de protection individuelle et tout particulièrement des casques : comment concilier une vraie bonne protection, tout en portant quelque chose de léger, peu volumineux, peu encombrant, confortable, pas trop chaud, bien aéré, esthétique et à prix démocratique
ben, il semble actuellement qu'on ne puisse trouver de casque qui réponde à tous les critères à la fois

 

c'est donc à chacun d'arbitrer entre les critères : d'avantage de sécurité ou pas

 

vu que j'ai déjà un casque urbain speedpedelec sans mentonnière, mon intérêt va plutôt vers :
- pour les saisons fraîches : POC Coron Air Spin Carbon, un casque certifié DH, avec une vraie mentonnière costaude, et bien que volumineux, au style relativement discret/sobre par rapport à ce qui se fait dans cette discipline sportive
- pour l'été : le Fox ProFrame ou le Kali Invader (aussi pour la pratique du vélo , c'est l'occasion de remplacer mon vieillissant casque bol de vélo)


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 18:36:49
n°59949393
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-06-2020 à 08:02:38  profilanswer
 
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justement, je viens de ré-équiper l'éclairage dépassé de mon vélo de ville
 
https://www.cateye.com/intl/images/common/logo.png
https://www.cateye.com/intl/
 
à l'avant :
j'ai installé un nouveau phare large et puissant, CatEye AMPP1100, à ~ 70 €
https://www.cateye.com/intl/products/data/images/ampp1100_right_eng.png
https://www.cateye.com/intl/products/headlights/
 
à l'arrière :
j'ai mis un feu rouge LED dynamique à accéléromètre, CatEye X2 Kinetic, à ~ 40 €
https://www.cateye.com/intl/products/data/images/ld710k_right_eng.png
https://www.cateye.com/intl/products/safety_lights/


Message édité par PitOnForum le 09-06-2020 à 21:12:18
n°59957367
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-06-2020 à 21:15:30  profilanswer
 
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Koxx3 a écrit :

100% d'accord avec toi Pit pour le casque.

 

Il y a 2 mois, je me suis lancé dans la recherche d'un casque plus sécurisant.
Je souhaitais quelque chose d'assez léger (<1100g), obligatoirement avec une mentonnière, avec des technologies de réduction d’impacts (type MIPS), tout en restant ergonomique et confortable... et surtout, qui reste utilisable en été comme en hivers quand il pleut (exit les casques pleins de trous).
Bref, tellement de paramètres que j'en ai perdu la tête...
J'ai finalement fait un fichier qui pourrait être utile.

 

Au final, j'ai prix un Bell Full-9 Fusion.

 

Info : la norme ASTM F1952 est la seule qui teste et certifie les mentonnières. Sans ce test, difficile de dire si la mentonnière est pas en carton.

 

https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing


très intéressant ton tableau, Knoxx3 :jap:
je me suis amusé à effectuer une sélection multicritérielle ou multifactorielle

 

un tableau comparatif semblable:
https://ep1.pinkbike.org/p5pb16574948/p5pb16574948.jpg
https://www.pinkbike.com/u/paulasto [...] lmets.html

 

je pense que plutôt que de chercher en vain un seul casque à tout faire, je vais multiplier les casques avec mentonnière :
- un bien costaud ASTM F1952-15, plus fermé pour la trott par temps frais, tout de même au style sobre et discret, genre Poc Coron Air Spin Carbon 1070 g, pourtant encore 100 g de trop à mon goût
- un peu moins sécurisant, mais toujours ASTM F1952-15, plus ouvert, plus ajouré, plus aéré, pour la trott par temps chaud, genre Fox ProFrame 750 g
- un léger et ouvert de partout pour le vélo, genre Kali Invader 650 g

 

j'exclus la double boucle en D, qui oblige à trop de chipotage pour une succession de petits trajets


Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 09:40:40
n°59960964
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Posté le 06-06-2020 à 08:43:03  profilanswer
 
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tous les casques ne se valent pas, et ce n'est pas toujours clair pourquoi
 
https://www.motoblouz.com/enjoytheride/wp-content/uploads/2016/10/shark_d%C3%A9coupe.jpg
 
au-delà de la forme, de la couverture et des standards, certifications ou homologations, il y a aussi les matériaux utilisés à leur fabrication
 
la coque dure extérieure:
- ABS = Acrylonitrile Butadiène Styrène = thermoplastique basique utilisé pour les blocs de Lego - n'est plus utilisé pour les casques de moto, mais encore pour ceux de vélo
- polycarbonate: matière plastique injectée dans un moule sous haute pression, plus fiable que l'ABS - désormais le minimum requis pour les casques de moto
- fibres de verre: résistant, bon marché - remplacé par des mélanges plus complexes de fibres de matières différentes  
- les matériaux composites, qui combinent plusieurs matières aux propriétés complémentaires, comme: fibres de verre, du kevlar, du carbone, de la Dyneema, des résines, etc., multirésistants, bon rapport [résistance/(encombrement & poids)], plus cher que le plastique et les simples fibres de verre, mais moins que le carbone - utilisés pour les casques de moto haut de gamme e.a. chez Shoei
- carbone: fibres de carbone, très résistant en multiples couches croisées, très léger, très cher
 
https://www.classicride.fr/media/upload/coque-exterieure-casque-arai-mx-v-fibre.jpg
https://www.a3dm-magazine.fr/sites/default/files/styles/media_image/public/2018-07/materiaux-plastique-fibre-verre-fabrication-additive-impression-3d-a3dm.jpg?itok=oiXU2ow5
 
les deux sortes courantes de mousse expansée de la calotte ou du calotin intérieure:
- EPS = Expanded PolyStyrene = polystyrène expansé = frigolite, qui est une mousse synthétique basique sans mémoire de forme, ne convenant qu'à 1 impact, car une fois la mousse tassée elle n'absorbe plus
- EPP = Expanded PolyPropylene = polypropylène expansé, qui est une mousse synthétique plus haut de gamme à mémoire de forme convenant à de multiples impacts
- les autres mousses sont plus rares, comme la nouvelle matière acrylique extraordinaire, Casidion http://www.casidion.com/ , de polymère à base de nanotubes en carbone, utilisée par le fabricant de casques Kali Protectives (la calotte Nano Core utilisée dans la gamme Nano Fusion) https://kaliprotectives.com/
 
https://ep1.pinkbike.org/p5pb13950193/p5pb13950193.jpg
https://www.pinkbike.com/news/the-f [...] -2016.html
 
complémentairement, il existe aussi des mousses de multiples densités, soit en différentes couches soit en une couche mélangée, pour absorber un spectre plus large de forces d'impact tout en ménageant la tête
 
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0439/2773/files/multi-vs-eps.png?1172
 
mieux vaut se couvrir d'un casque doté d'une coque en fibres de verre, de carbone ou de matériaux composites, et d'une calotte intérieure en mousse de multiples densités et multi-impacts
 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81rACKou3yL._AC_SL1500_.jpg
 
pour s'en assurer, il faut lire attentivement les caractéristiques des produits  [:henri gaud-belin:1]


Message édité par PitOnForum le 07-06-2020 à 21:33:56
n°59971135
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Posté le 07-06-2020 à 22:12:12  profilanswer
 
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j'ai fait le tour de quelques magasins d'accessoires de moto ce matin, et j'y ai vu quelques nouveaux produits intéressants

 


pour ceux qui voudraient un casque jet de qualité moto, mais compact, léger, de style sobre et raisonnablement tarifé, le Bell Scout Air 2020 se démarque

 

https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/283573506188_/BELL-Scout-Air-Jet-Half-Cruiser-Solid-Helmet-On-Road.jpg

 

- coque en composite TriMatrix : matériau composé de fibres de verre, d'aramide et de carbone
- calotte intérieure en EPS
- il est bien compact
- il pèse seulement 0,9 kg !
- il se vend entre 120€ et 160€
- la visière est en option
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQ_sHbHHzKNKDh1vZh7PQwdE67vhpl76Rawo8KnTk7CkvQ65JL0&usqp=CAU

 


en casque intégral de moto relativement compact, léger et sobre, de "style Lego", il y a le petit nouveau Shoei Glamster
https://bikereview.com.au/wp-content/uploads/2020/03/BikeReview-Shoei-Glamster-2020-4-1024x526.jpg
tout rond, tout simple, offrant un haut niveau de protection avec une vraie mentonnière et visière, avec sa coque en composite et sa mousse EPS de multiples densités, mais le tout à seulement 1,165 kg (moins que certains casques downhill de vélo) sans option, comme : le PinLock anti-buée ou le kit de téléphonie sans fil intégré
par contre, le prix grimpe à ~400€
https://www.shoei-europe.com/playground/revslider-standalone/media/f3f38-gl1.jpg
test vidéo comparatif du Shoei Glamster vs Arai Concept X vs AGV X3000 - tous des casques de style rétro : https://youtu.be/5Lc9nZo6Tek

 

le Bell Scout Air 2020 est l'un des plus compacts et légers casques moto qui soient ;
à l'instar du bien connu néo-rétro Bell Bullitt Carbon de 1,150 kg ; le Shoei Glamster, est l'un des plus compacts, légers, épurés et discrets des casques moto routiers intégraux, même plus que des semi-jets

 

https://cdn11.bigcommerce.com/s-r2ulc3uwrn/images/stencil/1280x1280/products/2266/5793/Bell-Bullitt-Helmet-Carbon-Matte-Black-Revival-Cycles-002__42272.1528512466.jpg?c=2


Message édité par PitOnForum le 28-11-2020 à 16:59:46
n°60020464
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 14-06-2020 à 11:25:11  profilanswer
 
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à ce propos, j'ai vu de près les Sur-Ron Light Bee X 2020 https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59180059 (idem que les SegWay X260 https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58662512 ), la version cross et l'urbaine

 

je les ai trouvés inaboutis, mal finis, brouillons, "cheap"

 
Spoiler :

les commodos sont bas de gamme
https://www.surron-france.com/Public/images/light-bee-off-road-x/details/compteur.jpg

 

les feux (phare avant, feux arrière & stop et les clignoteurs) sont par contre nettement mieux que sur nos trots
https://moto-station.com/wp-content/uploads/2018/10/23/Sur-Ron-Firefly-2018-8.jpg
https://www.lerepairedesmotards.com/img/actu/2018/nouveaute/moto-electrique-ron-light-bee-plaque_hd.jpg

 

la selle me paraît maigrelette ; pas sûr qu'elle soit confortable
https://electrek.co/2018/08/09/electrek-review-sur-ron-monster-ebike/screen-shot-2018-08-09-at-12-18-52-pm/

 

les pneus à chambre à air sont de l'indien CST, comme sur la plupart de nos trottinettes
https://i.imgur.com/W01btwi.jpg
https://www.sur-ron.bike/wp-content/themes/enfold-child/template-part/sary/MG_1414.jpg

 

les gardes-boue sont insuffisants ; garanti qu'on se retrouve éclaboussé en raison de toutes les parties mobiles (pneus av & arr, disques de frein av & arr, roue dentée arr, pignons av & arr, la chaîne) non couvertes, tant à l'avant qu'à l'arrière
https://www.dhresource.com/0x0/f2/albu/g10/M00/A8/B8/rBVaVl6w4SqAQqqSAAJefIqbsi8120.jpg

 

https://greenmotorshop.com/wp-content/uploads/2019/06/SUR-RON-ambiance-2.jpg

 

https://vertical-static.com/uploads/2018/09/sur-ron_firefly_015-e1559827634776.jpg

 

les freins à disque, à un seul piston, assistance hydraulique et signés Sur-Ron font camelote
https://crank-e.at/wp-content/uploads/2019/03/sur-ron_firefly_014.jpg

 

la suspension arrière est à ressort + vérin hydropneumatique : DNM Shock Burner https://www.dnmshock.com/
la suspension avant de type vélo de descente (downhill) : DNM Shock sur la version urbaine ou RST Killah sur la version cross

 

fourche avant DNM Shock Volcano sur la version urbaine https://www.dnmshock.com/
https://cdn11.bigcommerce.com/s-9vkjq73s/images/stencil/2048x2048/products/1920/11888/dnm_surron_fork_01__86130.1577416100.jpg?c=2

 

fourche avant RST Killah sur la version cross https://rstsuspension.com/en/forks/dh-fr-am/killah-27-5
https://i.ebayimg.com/00/s/NDgwWDMxOQ==/z/X-YAAOSwwMxdxX5K/$_59.JPG

 

ressort arrière DNM Shock Burner https://www.dnmshock.com/
https://c.tutti.ch/images/9738855518.jpghttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0968/8318/products/moto_cross_electrique_sur_ron_light_bee_suspension_large.jpg?v=1550744549
https://www.cyclingdeal.com.au/assets/full/SK-DNM-P2-190.jpg

 

quelle différence de qualité par rapport à p.ex. la petite BMW G310 R ou GS 125cc, pourtant au même prix
https://img-webike-370429.c.cdn77.org/moto_img/cg/9/8729/L_762469f0fa6ed5476cc327b3c1.jpg
https://content.jdmagicbox.com/quickquotes/images_main/bmw-g-310-gs-cosmic-black-106782550-t6sfl.jpg

 

bref : déçu !

 

après 1 an d'utilisation par le YouTuber Zero Rider : https://youtu.be/DipZJImlkZU


Message édité par PitOnForum le 18-04-2021 à 09:14:38
n°60044199
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 16-06-2020 à 23:29:12  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

https://dfp2hfrf3mn0u.cloudfront.net/245/245539_teaser_1.jpg
https://ep1.pinkbike.org/p5pb13950193/p5pb13950193.jpg
https://themtblab.com/public_html/wp-content/themes/thesis_186/custom/images/2016/10/kali_duff_comparo-1.jpg
https://themtblab.com/2016/10/inter [...] tives.html
 
Kali Protectives Shiva 2.0 et Shiva 2.0 Carbon de la gamme Nano Fusion
casque de marque américaine, certifié downhill & BMX + DOT motocross, "full face" (= muni d'une mentonnière),  
avec calotte en Nano Core = cette nouvelle mousse Casidion flexible et résiliente à de multiples impacts (la blanche illustrée ci-dessus à gauche de l'image versus la mousse classique noire qui se tasse), en acrylique + nanotubes de carbone www.casidion.com , du chimiste italien Alia Mentis http://www.alia-mentis.com/
 
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTA5JnIxLoDWSXko7V8jlz9b3xlid95hHv14O1E1RVWb-HWCHT-&usqp=CAU
https://ep1.pinkbike.org/p4pb15113496/p4pb15113496.jpg
https://p.vitalmtb.com/photos/products/18676/photos/42864/s1600_Kali_Shiva_2.0_Carbon_helmet_18.jpg?1552689172
https://themtblab.com/public_html/wp-content/themes/thesis_186/custom/images/2016/10/kali_shiva.jpg
 
Kali Protectives Shiva 2.0 Carbon :
■ Carbon fibres
■ Casidion foam
■ Weight - 1050 g / 37 oz (size medium)
■ Color - gloss or mat carbon
Certifications - DOT, ASTM F1952, ASTM 2032, ASTM F2040, CPSC, EN 1078
■ Sizes - XS, S, M, L, XL
■ MSRP - 550 USD
 
https://www.motorcycleid.com/images/kali/items/210818124-6.jpg
 
https://kaliprotectives.com/collect [...] 0318591000
 
vidéo sur la gamme Kali Protectives Nano Fusion et son Nano Core (mousse Casidion) : https://youtu.be/YhOHVBTIR4g?t=45
 
la sécurité semble au rendez-vous, mais quid de l'aération ?
avec ses 1050 g il compte parmi les plus légers casques de descente, mais on demeure au-delà du kg
puis, même s'il serait un peu plus compact grâce à ses matériaux de nouvelle génération, il reste tape-à-l’œil


 
https://ep1.pinkbike.org/p5pb14730881/p5pb14730881.jpg
 
le relativement compact et léger (1050 g) casque intégral de vélo donwhill certifié, également homologué DOT pour moto cross, avec sa coque en carbone et la calotte en Casidion, la nouvelle mousse à base de nanotubes en carbone et résiliente à de multi-impacts, le Kali Shiva 2.0 Carbon est introuvable chez nous
 
https://ep1.pinkbike.org/p5pb14732097/p5pb14732097.jpg
 
https://ep1.pinkbike.org/p6pb14735027/p6pb14735027.jpg
 
https://www.pinkbike.com/news/the-s [...] -2017.html


Message édité par PitOnForum le 23-06-2020 à 16:46:33
n°60111854
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 26-06-2020 à 07:54:51  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :


complémentairement aux postes précédents sur la lumière, les phares, les feux, les sports :
 
pour ceux qui n'auraient pas assez de 1000 à 2000 lumens, pour ceux qui s'aventureraient dans les profondeurs des bois la nuit, il y a l'éclairage Gemini Lights https://gemini-lights.com/collections/lights
proposant e.a. 6 grandes diodes en ligne atteignant 4000 lumens...  [:ostro gaud:5]
 
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0 [...] 1575666833
 
heureusement l'intensité est réglable :  :sol:  
 
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0 [...] 1575751844
 
la batterie est déportée :
 
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0 [...] 1575751784
 
il faut compter 300-400 € tout de même...


Dakans a écrit :

bof :o
 
https://stirnlampenreviews.files.wo [...] c06843.jpg
 
Lupine Alpha, 7200lm  [:ygyl:9]  
bon par contre coté tarif c'est du gros chiffre aussi, 1100€ pour celle-la  [:vidadoe:6] et c'est même pas une lampe pour la route, pour de la route faut regarder leur SL A et SL AF
 
https://www.lupine.de/img/_crop/blo [...] inal-1.jpg
 
"que" 1000lm avec appel de phare a 1300lm
 
https://www.lupine.de/img/_resize/b [...] chte43.jpg
300~450€  :o  


https://www.mhw-bike.fr/media/image/02/70/e6/lupine-logo.png
 
en matière d'éclairage de vélo, dans le genre de Gemini Lights, comme signalé par Dakans, il y a aussi Lupine Alpha éclairage avant Ø35mm (2020), pour seulement un peu plus de 1000€  :sol:  
 
https://www.lupine.de/img/_crop/block/2532x1514%2B0%2B299/alpharechts-1.jpg
 
https://www.lupine.de/img/_crop/block/3531x1744%2B0%2B242/alpha_bikehelm_2-2.jpg
 
https://www.lupine.de/img/_resize/block/1280x1188/alpha_akku_mit_hand.jpg
 
https://www.lupine.de/img/_resize/block/1080x242/alphaen7200.jpg
 
https://www.lupine.de/products/bike [...] ghts/alpha


Message édité par PitOnForum le 26-06-2020 à 08:07:01
n°60112477
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 26-06-2020 à 09:43:28  profilanswer
 
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la face avant étant la plus touchée en cas d'accident, on a vu plus haut l'importance de se protéger le visage avec une mentonnière au casque

 

https://www.ridetoreview.org/wp-content/uploads/2017/10/helmet-impact-zone.png
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59917019
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59913860
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59898973
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58765219

 

casques de vélos intégraux, homologués downhill et BMX (sauf Kali Invader), les plus compacts, légers et aérés de leur catégorie

 

le plus aéré et léger des casques intégraux, pour la pratique du vélo enduro ou cross (pas homologué downhill ni bmx), demeure le Kali Protectives Invader, avec ses 640 g, à 170 €
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTPWKK0qrBK4erGq7rEi6kKSGhH3LKepRwsHA&usqp=CAU
https://kaliprotectives.com/

 

casque de vélo bien ajouré, certifié downhill et léger à 760 g, le Fox ProFrame, à 270 €
https://www.fc-moto.de/WebRoot/FCMotoDB/Shops/10207048/590C/28D2/B4E4/CCBD/6C95/4DEB/AE70/253E/19161018_1.jpg
https://www.foxracing.com/

 

comme compromis, il y a le casque intégral downhill homologué, fermé, mais relativement compact et léger pour sa catégorie, à 876 g : Kali Protectives Alpine Carbon, à 350 €
https://content.competitivecyclist.com/images/items/900/KAP/KAPJ01E/PULBLAWHI.jpg
https://kaliprotectives.com/

 

le plus protecteur, compact et léger des casques véritablement downhill, atteignant même la certification DOT motocross, avec sa nouvelle mousse Casidion flexible et résiliente à de multiples impacts, en acrylique + nanotubes de carbone www.casidion.com , du chimiste italien Alia Mentis http://www.alia-mentis.com/ , reste le Kali Protectives Shiva 2.0 Carbon, avec ses 1050 g, mais au prix fort de ~ 500 €
https://p.vitalmtb.com/photos/products/18676/photos/42857/s780_Kali_Shiva_2.0_Carbon_helmet_6.jpg?1552688765
https://kaliprotectives.com/

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 07-07-2020 à 12:58:14
n°60118955
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 26-06-2020 à 22:57:30  profilanswer
 
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la gomme est essentielle

 

si cela peut servir à quelqu'un :

 

sur ma trottinette électrique j'ai changé les 2 pneus du tout au tout, et j'ai beaucoup gagné en adhérence et sécurité

 

à la place des pneus CST 10" x 2,5" d'origine de ma SpeedTrott RS800 (au centre de la photo ci-dessous), et dont je me plaignais avant et après mon accident, consécutif à un gros dérapage de la roue arrière dans un virage serré par temps frais et humide

 

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1RSA9Hf9TBuNjy1zbq6xpepXaU.jpg

 

j'ai mis sur les mêmes jantes d'origine :

 

- à l'arrière : le CST 10" x 2,5" qu'on retrouve sur la plupart des trotts 10" du moment (malheureusement pas la place pour du Tupda 10" x 3" )

 

https://www.kroxne.com/347-large_default/pneu-de-marque-cst-de-haute-qualite-10-x-25-pouces.jpg

 

- à l'avant : le Top Tupda ou Tuovt 10" x 3", comme sur les SpeedTrott RX 2000

 

 https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1kP8melWD3KVjSZFsq6AqkpXaM.jpg

 

les nouveaux pneus CST 10" x 2,5" à l'arrière sont déjà mieux que ceux d'origine, mais ils dérapent encore au freinage, ils pourraient être nettement mieux encore ; il reste du boulot
les gros Tupda ou Tuovt 10" x 3" adhèrent me semble-t-il mieux, mais ils sont moins maniables en virage : l'entrée en courbe est moins aisée, ces pneus ont tendance à rester à plat, mais à choisir je privilégie la sécurité d'une meilleure adhérence

 

pour une meilleure adhérence par temps frais et mouillé, sur un tuyau de Sangel, j'ai désormais sur mon vélo de ville :
des Continental Top Contact Winter II Premium, qui sont des pneus de vélo touring urbain hivernaux, à la gomme plus tendre et à lamelles, compatible SpeedPedelec 45 km/h

 

https://blobs.continental-tires.com/www8/servlet/image/56334/product_detail_bicycle_side/570/460/10/top-contact-winter2-premium-ct-s1-01.png

 

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57758879


Message édité par PitOnForum le 18-08-2021 à 14:56:04
n°60178250
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-07-2020 à 13:28:28  profilanswer
 
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ricoco a écrit :

une question pour ceux qui ont crevé, vous crevez sur route le plus souvent ?

 

perso en usage ville, je traverse un parc pour allez au supermarché
parc + esplanade pour aller au taf

 

quand je vais à une supérette, je prends le trottoir


je n'ai jamais su où précisément sur le chemin j'avais crevé mes pneus ; c'est discret, caché, invisible en roulant...

 

dans le sable, la terre battue, la dolomie, etc., qui recouvre le sol des parcs, peuvent se cacher un tas d'objets susceptibles de percer les pneus : clous, vis, épingles, aiguilles, bouts de fil ou de câble, verre cassé, restes de canettes, restes de boîtes de conserve, etc.

 

sur la chaussée aussi je vois un tas de débris dangereux : des débris de verre (d'accidents, de bris de vitres de voitures, de bouteilles jetées, de poubelles renversées, etc.), des clous, vis et autres déchets métalliques...

 

j'ai eu une fois un pneu saboté lors d'un stationnement (pourtant bien comme il faut : attaché à un arceau pour vélo, sans gêner, dans un parking pour vélos), avec une grosse visse filetée, bien droite et toute neuve, vissée proprement dans mon pneu arrière


Message édité par PitOnForum le 05-07-2020 à 13:40:25
n°60178301
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-07-2020 à 13:39:37  profilanswer
 
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youkyouk a écrit :

Le slime à l'air pas mal contre les pincements, mais il faut avoir une petite pompe sur soi...
Une fois injecté plus besoin de changer la chambre a air ?

 

Je pensais plus a un truc comme ca : https://www.amazon.fr/Zéfal-Repair- [...] 100&sr=8-3

 

Ca à l'air de remettre 2 bars de pression, du coup c'est suffisant pour rentrer/reparer.

 

Sinon je sais pas encore ce que la trottinette donne en côte, j’espère que ca sera suffisant! en tout cas elle a du couple au demarage  :sol:  


je vois

 

j'ai toujours une pareille bonbonne de regonflage avec matière rebouchante dans la voiture

 

cela m'a déjà dépanné brièvement 1 fois, le temps de me rendre chez le garagiste pour faire remplacer les deux pneus du même axe

 

je n'ai encore jamais utilisé cela pour les pneus de vélo ni de trott

 

tous ces produits : glu (Slime ou autre marque) ou bonbonne gonflante et rebouchante peuvent dépanner brièvement, mais c'est de la crasse et cela ne répare pas


Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 09:08:15
n°60182064
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-07-2020 à 23:09:55  profilanswer
 
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autre équipementier, issu du monde du BMX, du skateboard et des sports de glisse, qui pourrait intéresser ceux que recherchent des casques et autres protections relativement enveloppants, compacts, légers et discrets : TSG - Technical Safety Gear https://www.ridetsg.com/

 

https://www.ridetsg.com/wp-content/uploads/2018/08/11_TSG_square.jpg

 

ce fabricant d'origine allemande propose toute une série de modèles de casques pour le skate, le vélo, le roller, le ski, le sport nautique...

 

exemples :

 

casque de skateboard "full-cut", comme la marque Pro-Tec https://protecbrand.com/ :
https://www.muirskate.com/photos/products/6171/hd_product_TSG-Dawn-White-%28HD%29.png

 

casque de cross / enduro convertible :
https://media.giphy.com/media/UT54cl4wgEqtpKPUK5/giphy.gif

 

casque bmx ou downhill / descente "full face", avec mentonnière, mais sans visière :
https://www.sportsauxpuceslongueuil.com/img/product/tsg_squad_chopper-B.jpg?fv=31F1C09EC7CDE303E4AEEA8E803F0DEC-51701

 

TSG Pass, le casque intégral downhill routier, "full-face", avec mentonnière et visière, relativement compact et léger dans sa catégorie :
https://i0.wp.com/www.longboardmagazine.eu/wp-content/uploads/best-full-face-helmets-for-longboarding-tsg-pass-pro-carbon-comparison-review.jpg?ssl=1
https://i.ibb.co/4TNDh83/tsg-pass-full-face-helmet-satin.jpg
https://content.invisioncic.com/r254450/monthly_2018_04/IMG_1479.jpg.b74b2f94c06e7796314d2a32b0e706cc.jpg
https://nsa38.casimages.com/img/2016/12/18/161218123923566743.jpg
- USE IT FOR: DH
- CERTIFICATION: NF EN 1078+A1:02 2013, ASTM F1952 VIEW TEST REPORT
- WEIGHT: 1060 G
- MATERIAL: FIBERGLASS, EPS, YAOLI FABRIC LINER
- livré avec 2 visières : 1 transparente totalement claire et 1 solaire argentée / miroitée

 

https://www.ridetsg.com/

 

_______________________________________

 

voir aussi les autres postes récents au sujet des casques : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1


Message édité par PitOnForum le 12-07-2020 à 09:09:07
n°60186682
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 06-07-2020 à 15:55:23  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

la face avant étant la plus touchée en cas d'accident, on a vu plus haut l'importance de se protéger le visage avec une mentonnière au casque

 

https://www.ridetoreview.org/wp-con [...] t-zone.png
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59917019
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59913860
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59898973
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58765219

 

casques de vélos intégraux, homologués downhill et BMX (sauf Kali Invader), les plus compacts, légers et aérés de leur catégorie

 

le plus aéré et léger des casques intégraux, pour la pratique du vélo enduro ou cross (pas homologué downhill ni bmx), demeure le Kali Protectives Invader, avec ses 640 g, à 170 €
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/ [...] A&usqp=CAU
https://kaliprotectives.com/

 

casque de vélo bien ajouré, certifié downhill et léger à 760 g, le Fox ProFrame, à 270 €
https://www.fc-moto.de/WebRoot/FCMo [...] 1018_1.jpg
https://www.foxracing.com/

 

comme compromis, il y a le casque intégral downhill homologué, fermé, mais relativement compact et léger pour sa catégorie, à 876 g : Kali Protectives Alpine Carbon, à 350 €
https://content.competitivecyclist. [...] BLAWHI.jpg
https://kaliprotectives.com/

 

le plus protecteur, compact et léger des casques véritablement downhill, atteignant même la certification DOT motocross, avec sa nouvelle mousse Casidion flexible et résiliente à de multiples impacts, en acrylique + nanotubes de carbone www.casidion.com , du chimiste italien Alia Mentis http://www.alia-mentis.com/ , reste le Kali Protectives Shiva 2.0 Carbon, avec ses 1050 g, mais au prix fort de ~ 500 €
https://p.vitalmtb.com/photos/produ [...] 1552688765
https://kaliprotectives.com/


je rajoute à cette sélection la référence TSG Pass : casque routier de vélo et skate, intégral avec visière, certifié downhill, relativement compact et léger, 1060 g, ~ 200 à 250 €
https://image.isu.pub/150819091757-b8e608d751d0eb19a07802d1fbb2e73e/jpg/page_48.jpg

 

- USE IT FOR: DH
- CERTIFICATION: NF EN 1078+A1:02 2013, ASTM F1952 VIEW TEST REPORT
- WEIGHT: 1060 G
- MATERIAL: FIBERGLASS, EPS, YAOLI FABRIC LINER
- livré avec 2 visières : 1 transparente totalement claire et 1 solaire argentée / miroitée

 


https://www.ridetsg.com/

 


quelques vidéos sur les casques :
- sensibilisation au port du casque intégral (full face) : https://youtu.be/GDVoGSt3NAE
- illustration du TSG Pass porté : https://youtu.be/H-4ODKrrW78


Message édité par PitOnForum le 01-08-2020 à 17:52:09
n°60262043
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 17-07-2020 à 01:42:11  profilanswer
 
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j'ai depuis peu le casque de vélo cross Kali Protectives Invader, un modèle intégral monolithique, avec mentonnière, mais très ajouré et pesant seulement 640 g

Spoiler :

https://ep1.pinkbike.org/p4pb14351427/p4pb14351427.jpg


je le testerai cet été


Message édité par PitOnForum le 18-07-2020 à 10:16:12
n°60274185
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 18-07-2020 à 18:05:24  profilanswer
 
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la densité d'information intéressante, avec illustrations et liens sourcés, postés sur ce topique est très élevé ; vous êtes gâtés, tout de même

 

rien que sur les 2-3 pages précédentes il a été question de :
une revue de presse, la nouvelle Dualtron Storm, la mise à jour de la sélection de trottinettes, l'éclairage, réflecteurs, l'anummé, remplacement des cartouches de suspension des Dualtron, l'importance de la mentonnière, la nouvelle matière Casidion, la fin des gyropodes SegWay, gâchettes ou leviers d'accélération, la pénurie des trotts dans les magasins, prix à la hausse des trotts, assurance, la nouvelle législation et la longueur max de 1,35 m, gros pneus PMT, freins + entretien, adaptation du banjo de freins hydrauliques lorsqu'on monte des pneus plus gros et qu'on monte des disques de plus large diamètre, solution contre la crevaison de pneu, la nouvelle petite trott en bois d'ébène Xerider E-Flex, produits TSG...

 

la plupart des casques cités sur les dernières pages sont de type vélo, certes cross/enduro ou donwhill, mais tout de même vélo, et leur évolution technique  donne espoir de se rapprocher d'une offre répondant à la demande - nous sommes encore nombreux à chercher ou attendre le casque idéal, et ce n'est pas un détail
le TSG Pass (que certains d'entre-vous appellent "cosmonaute", et que d'autres préfèrent au look trop agressif des modèles cross/enduro/downhill) est un modèle skate/roller, qui mérite d'être référencé ; cette marque propose d'ailleurs d'autres produits pouvant servir à la pratique d'EDPM

 

quelqu'un dit plus haut qu'il y a plein de choses intéressantes à dire, ben allez-y, postez, on ne demande pas mieux !

 

en tout cas, cela vous a réveillé !  :D

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:47:43
n°60276300
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 19-07-2020 à 00:23:14  profilanswer
 
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durant des décennies on a incité les gens à porter un casque en pratiquant le vélo, le roller, le patinage, le skate, le ski, l'équitation, le parapente, certains sports nautiques et désormais les EDPM

 

seulement, l'offre était et demeure encore focalisée sur des bols, et à la limite, plus récemment, de plus en plus aussi sur des formes +/- jets, comme l'Abus Pedelec 2.0 et les casques de skate open face (encore rarement full cut)

 

le souci est double:
1° de l'étude des casques de moto accidentés, il s'avère que la plupart des impacts se trouve sur la face avant,
    alors que les casques non moto sont généralement dépourvus de mentonnière,
    et ces casques non intégraux n'offrent aucune protection à l'avant
    https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59917019
    https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59913860
2° les forces d'impact peuvent allègrement dépasser sa propre masse à 25 km/h
    (plus exactement, l'énergie cinétique Ec en joules J = 1/2 x la masse en kg x la vitesse en m/s au carré) :
    - Zebra témoignait qques postes plus haut qu'il était monté à plus de 60 km/h avec sa petite Spider...
      avec la mienne, dans une belle descente d'une 100-aine de m, sans même actionner la gâchette d'accélération,
      je peux débouler à largement plus de 35 km/h sans le moteur, par la seule attraction terrestre...
    - même quand on roule gentiment à 25 km/h, on peut être percuté par un véhicule roulant à 50 km/h ou plus,
      combinant les 2 forces...
    - et une collision avec un poids lourd, même à faible vitesse, la force est dévastatrice (cf. la petite formule)

 

l'idée est par conséquent de trouver un bon casque compact, fin, léger, aéré, confortable, ajusté, discret, élégant, mais qui protège bien, aussi la mâchoire, et si possible avec une visière facilement ouvrable et refermable via des crans, pour également se protéger les yeux et pour l'aérodynamisme

 

d'un côté les petits bols de vélo sont totalement insuffisants, mais de l'autre les casques de moto sont malheureusement trop volumineux, massifs et lourds, ce qui nous amène à chercher des alternatives

 

entre les deux extrémités, il me semble que les produits suivants peuvent déjà, en attendant mieux, satisfaire certains d'entre-nous :
- Kali Protectives Invader :
  très léger (640 g) casque de vélo cross/enduro, avec mentonnière monolithique, très ajouré et bien aéré,
  mais pas certifié downhill et un peu difficile à enfiler et extraire
- TSG Pass :
  un casque de skate, certifié downhill, avec mentonnière et visière, de poids moyen (1060 g),
  compact, fin, profilé, épuré, de style plus urbain, mais chaud, mal aéré, et un peu difficile à mettre et retirer
- des casques de vélo certifiés downhill ou plus, au style cross plutôt agressif, pour ceux que cela ne dérange pas, genre :
  Fox ProFrame : léger à 760 g, relativement compact et bien aéré
  Kali Protectives Alpine Carbon : léger à 876 g, relativement compact, mais peu aéré et coque en plastique
  Kali Protectives Shiva 2 Carbon : très sécuritaire, atteignant même le niv. DOT moto, relativement léger 1050 g,
  plutôt compact, avec coque en carbone et calotte ou coiffe en mousse de nouvelle génération Casidion, mais peu aéré

 

_________________

 


exercice de calcul de l'énergie cinétique en cas de collision, selon différents scénarios :

 

- scénario 1 : collision contre un mur à 15 km/h, avec une masse moyenne du conducteur de 75 kg
  = 75 kg x 1/2 x (15km/h)²
  = 75 kg x 1/2 x (15.000m/3.600s)²
  = 37,5 kg x (4,1667m/s)²
  = 37,5 kg x 17,3611 m/s
  =  651 J

 

- scénario 2 : collision contre un mur à 25 km/h, avec une masse moyenne du conducteur de 75 kg
  = 75 kg x 1/2 x (25km/h)²
  = 75 kg x 1/2 x (25.000m/3.600s)²
  = 37,5 kg x (6,9444m/s)²
  = 37,5 kg x 48,2253 m/s
  = 1.809 J

 

- scénario 3 : à l'arrêt se faire percuter par un poids lourd de 10 tonnes, roulant à 25 km/h
  = 10.000 kg x 1/2 x (25km/h)²
  = 10.000 kg x 1/2 x (25.000m/3.600s)²
  = 5.000 kg x (6,9444m/s)²
  = 5.000 kg x 48,2253 m/s
  = 241.127 J

 

- scénario 4 : collision frontale du conducteur de trott de 75 kg, roulant à 25 km/h,
  avec une voiture de 1,5 tonnes, roulant à 50 km/h
  force cinétique de la trott :
  = 75 kg x 1/2 x (25km/h)²
  = 75 kg x 1/2 x (25.000m/3.600s)²
  = 37,5 kg x (6,9444m/s)²
  = 37,5 kg x 48,2253 m/s
  = 1.809 J
  force cinétique de la voiture :
  = 1.500 kg x 1/2 x (50km/h)²
  = 1.500 kg x 1/2 x (50.000m/3.600s)²
  = 750 kg x (13,8889m/s)²
  = 750 kg x  192,9012m/s
  = 144.676 J
  force cinétique totale à l'impact :
  = 146.485 J

 

- scénario 5 : collision frontale du conducteur de trott de 75 kg, roulant à 25 km/h,
  avec un poids lourd de 10 tonnes, roulant à 50 km/h
  force cinétique de la trott :
  = 75 kg x 1/2 x (25km/h)²
  = 75 kg x 1/2 x (25.000m/3.600s)²
  = 37,5 kg x (6,9444m/s)²
  = 37,5 kg x 48,2253 m/s
  = 1.809 J
  force cinétique du poids lourd :
  = 10.000 kg x 1/2 x (50km/h)²
  = 10.000 kg x 1/2 x (50.000m/3.600s)²
  = 5.000 kg x (13,8889m/s)²
  = 5.000 kg x 192,9012 m/s
  = 964.506 J
  force cinétique totale à l'impact :
  = 966.315 J


Message édité par PitOnForum le 08-06-2022 à 22:56:41
n°60278807
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 19-07-2020 à 14:55:30  profilanswer
 
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LeKeiser a écrit :

:hello:
Petites questions bêtes sur l'utilisation d'une trottinette en ville (Paris ici)
J'évite depuis l'arrivée du C19 le métro. Pas que j'en ai peur, c'est que je trouve que les trajets sont anxiogènes au possible. Flippant, ces gens avec les masques (mal portés en plus).
Je fais du vélo principalement. Depuis longtemps, quasi tous les jours. Pour tous mes déplacements. Pas pour aller au boulot (suis au chômage partiel total de toute façon et encore quelques mois :( ) mais pour tous mes déplacements dans la Parisie.
Il y a eu le deal dans la semaine sur une Xiaomi 365 Pro, et j'ai sauté sur l'occasion. M'attendais pas à devoir prendre une assurance en plus, mais vu que c'est la loi, ben j'ai pris. Et quelques accessoires indispensables je pense, comme une chambre à air de spare, un autre chargeur, une pompe à main, ...
Première trottinette donc. J'en ai fait hier soir dans mon parking souterrain pour le faire la main. C'est space, mais fun :) (bien fait de prendre l'assurance en tout cas :D )
Bref, je me demandais quelles étaient vos utilisations de votre trottinette?
Je suppose que c'est principalement pour aller au travail, non?
Les trucs bien chiants, c'est
1) le vol, impossible de la laisser dehors le temps de... Déjà, y a pas d'attache pour un U. Ensuite, je lui donnerai même pas 10 mins de solitude avant de changer de main :O
2) l'encombrement. On ne peut pas l'emmener au ciné avec soi, même en laissant un siège de distanciation. Passerait pas. Et la prendre sous les bras dans un magasin, je ne pense pas. Jamais vu, personnellement.
3) on ne peut pas trop la charger. Pas trop de placer, et le poids en plus...

 

Malgré tout, les ventes sont en forte hausse, surtout depuis le covid. Ca permet de se déplacer sans suer, et relativement rapidement. Je parle bien en ville, sur les PCs.
Donc il y une réelle utilité de trottinette.

 

Je ne regrette pas mon achat. Je pense que j'ai bien fait, un bon deal qui reviendra certainement, mais je l'aurai déjà fait.
Par contre, je cherche à trouver son utilité par rapport aux vélos. Ou en complément. Pour l'instant, mis à part la sueur en moins, je ne vois pas. Le vélo est plus rapide, plus "sûr", moins cher (pas d'assurance en tout cas), on fait de l'exercice en plus (ce qui est vraiment top et nécessaire :) )

 

Bref, j'aimerai connaître vos utilisations, qui me feront valider mon achat :)

 

Merci de vos retours :hello:


en ville la trott me permet d'aller plus vite que par n'importe quel autre moyen de transport

 

je vais avec un peu partout et la cadenasse à un bon arceau, poteau, grille, etc., devant l'établissement où je dois me rendre
au travail elle est garée et fixée dans le parking
parfois je rentre carrément avec dans le bureau, dans le commerce - cela étonne de moins en moins

 

pour la sécurisation de ta trott, fixe-la par le collet avec un bon cadenas en U ou D :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 

concernant l'utilisation de la trott, il y a de grandes différences entre les utilisateurs en libre service (trott partagée) et les possesseurs (trott privative)
parmi les possesseurs, la plupart s'en sert très souvent, quasi quotidiennement, alors que c'est plus occasionnel pour les trotts partagées
beaucoup d'entre nous nous disions au début, lors de la réflexion précédant l'achat, que c'est pour faire du multimodal et finalement la trott devient le moyen de transport principal en ville
je ne combine pas mes petits trajets avec le transport en commun urbain, mais bien avec le train et la voiture pour de longs trajets
en gros, la trott remplace la marche, le vélo et le transport en commun, pour les déplacements en ville
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58953751
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

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Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 09:46:28
n°60282199
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 19-07-2020 à 22:15:50  profilanswer
 
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j'ai testé sur 3 parcours urbains différents :
- la voiture
- les transports en commun
- le vélo
- la trottinette électrique perso
- la marche à pied

 

quelque part dans le topique je donne les résultats sur plusieurs mois de pratique

 

il en ressort dans mon cas que la trott est gagnante, avec une vitesse moyenne sur la totalité des trajets entre 25 km/h et 30 km/h, selon les circonstances, en m'arrêtant aux feux, en respectant la signalisation et les autres usagers de la route...
j'ai désormais un peu plus de 2 ans de pratique quasi quotidienne de la trott élec


Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 08:07:26
n°60472105
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-08-2020 à 20:07:21  profilanswer
 
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Vélo à Assistance Electrique 25 km/h (VAE) et bicyclette purement mécanique d'ailleurs, pourtant tous aussi accidentogènes, inciviques et capables de faire nettement plus que les 25 km/h max imposés aux trottinettes et autres EDPM

 

seuls les SpeedPedelec 45 km/h, mobylettes et petits scooters de max. 45 km/h sont soumis à la série de contraintes, dont l'assurance

 

quant aux traitements d'exception et amendes extrêmes, cette malédiction ne frappe que les trottinettes électriques : 25 km/h max. sur la chaussée partagée avec des véhicules qui nous rasent de près à 50 km/h et plus ; 135 € pour circuler sur le trottoir ; 135 € en cas de circulation sur la chaussée hors agglomération ; 35 € pour descendre une pente en roue libre à 30 km/h au lieu de 25 ; 1500 € si la trott n'est pas bridée à 25 km/h ; embarquement de sa trott à la fourrière si garée on ne sait trop où p.ex. sur le trottoir dans les territoires hostiles...)

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Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 09:37:09
n°60507021
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Posté le 18-08-2020 à 12:26:47  profilanswer
 
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le meuble est "sécurisé" par son poids et volume, mais sans portières à clef pour protéger le contenu...  [:chewyy]

 

il est en quelle matière : bois, acier, aluminium ?
à priori on dirait du MDF

 

il faudrait par ailleurs que chaque casier fasse au moins 1,4 m de profondeur pour accueillir nos engins qui font jusqu'à ~ 1,35 m de long

 

les compartiments m'ont l'air fort petits, juste bons à y ranger des trottes hyper compactes

 

mieux vaut attacher sa trott à un poteau ou arceau de vélo avec un bon cadenas en U ou D

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Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 08:59:42
n°60559573
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Posté le 24-08-2020 à 18:52:14  profilanswer
 
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thekiller3 a écrit :

un VAE ça roule pas à 60. :heink:

 

c'est 25.

 

et même les modèles 45kmh ... ben y roulent à 45 , pas 60. ou alors débridé... :??:


GuillaumeB a écrit :

Clairement débridé. Mais ce que je dis et ce que Pit répète à longueur de page c'est qu'autant les trotts se font tirer dessus à boulets rouges autant les VAE personne les regarde quant il y a clairement du foutage de gueule.
Après je dis 60, c'était une mesure au pif mais quand on me dépasse et laisse sur place quant la thunder m'indique être à 50 il y a pas mille explications.


Dakans a écrit :

l'assistance s'arrête à 25/45 k/h, mais rien n'interdit cet engins d'aller plus vite


attention : non seulement il y a le possible, mais interdit, débridage (surtout sur les anciens moteurs ; les nouveaux sont plus sécurisés), mais même sans cela, il y a tout simplement la possibilité légale pour le cycliste de pédaler au-delà de la vitesse maximale de l'assistance du moteur électrique des VAE (25 km/h) et Speedpedelec (45 km/h) + le bénéfice de l'attraction terrestre dans une descente
résultat : tout cela permet aux vélos purement mécaniques, VAE et Speedpedelec de dépasser largement les limites de 25 et 45 km/h

 

contrairement aux trotts, il ne viendrait à l'idée de personne de contrôler et verbaliser les piétons, chevaux, patins, rollers en ligne, skateboards, patinettes, vélos ou quelconque autre moyen de déplacement ou véhicule pour leur potentiel capacité d'excès de vitesse ; cette mesure discriminatoire ne frappe que les trottinettes électriques (et les mobylettes / scooters) !
il est même quasi improbable de se faire arrêter, de prendre une amende, de se faire saisir son véhicule et de se faire traîner devant le juge, pour un gros excès effectif de vitesse ou conduite dangereuse à vélo - c'est pour ainsi dire l'impunité à bicyclette, avec le résultat qu'on connaît !

 

nous sommes tous témoins au quotidien de la généralisation des infractions en série des cyclistes, comme le non respect p.ex. de : la priorité de droite, la priorité aux véhicules prioritaires, la priorité des piétons, la vitesse max. autorisée (30 ou 50 km/h en ville), le sens de circulation, le marquage au sol, les panneaux de signalisation, les feux de circulation, l'interdiction de circuler sur les trottoirs, l'obligation d'équipement en phares et catadioptres...
alors qu'ils bénéficient comme nul autre d'autant de bons sentiments et de privilèges de la part des autorités actuelles, les cyclistes sont probablement ceux qui enfreignent le plus le code de la route et respectent le moins les piétons...

 

pour moi, il est absurde d'être si permissif avec les vélos et si intolérant et répressif avec les trotts ; de faire une pareille différence de traitement entre les véhicules, uniquement sur base du fait que le mouvement soit le résultat, en plus de l'attraction terrestre :
- d'une force musculaire aidée par un mécanisme et éventuellement assistée par un moteur (vélo)
- ou seulement de la force motrice (trottinette électrique)
ce qui compte c'est la vitesse réelle de roulage et le comportement, quel que soit le mode de propulsion ou de traction

 

quelle différence entre une bicyclette à 45 km/h et une trott à 45 km/h ?
est-ce que les risques de la circulation à trott élec. diffèrent tellement de ceux à vélo ou VAE ?
est-ce que les risques engendrés par les trottinettes électriques sont pareils que ceux des motos, voitures ou camions ?
je pense qu'il faut analyser cela plus finement : quelle est la puissance de l'engin, quelle est la masse de l'engin, quelle est la charge max. admissible, quelle est l'inertie du véhicule ; quels sont la taille et le volume de l'engin, quelle est la hauteur de l'engin, est-ce que le véhicule peut rouler tout seul une fois lancé, quel est le potentiel de dommage à autrui ?

 

une trott est incapable de rouler toute seule ; elle est toute petite ; elle est légère (7 à 50 kg, plutôt 11 à 35 kg); elle ne tient que sur deux petites roues ; elle est au ras du sol ; sa masse et son centre de gravité sont à une 10-aine de cm du sol ; elle ne peut pour ainsi dire rien transporter, en plus de son conducteur ; sa charge max. est faible (100-120 kg) ; son inertie est très faible ; elle est toute fine ; elle se renverse et tombe tout de suite au sol lorsqu'elle n'est pas pilotée ; en cas d'accident, les dommages et blessures concernent plutôt le conducteur lui-même qu'autrui ; la létalité pour autrui est très faible
les risques d'accident, de dommages et de blessures de la circulation à trott sont proches de ceux à vélo...

 

pour moi, les trotts et trotti-cyclistes devraient être traités comme les vélos et vélo-cyclistes, et être soumis aux vitesses maximales autorisées générales en ville : 50 km/h en ville et 30 km/h en zone 30
on pourrait éventuellement brider les engins à 45 km/h avec une tolérance ou marge de +5 km/h, correspondant aux 50 km/h max. en ville


Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 17:50:18
n°60695623
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 09-09-2020 à 17:46:31  profilanswer
 
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j'avais compris, je ne te jette pas la pierre ;)
 
je vois l'évolution de la société, qui devient de moins en moins respectueuse, de moins en moins paisible, de plus en plus agressive
les honnêtes gens sont de plus en plus poussés malgré eux à l'autodéfense, à la fuite ou à la léthargie
 
il n'est pas normal de ne pouvoir circuler à pieds, vélo, trott, scooter, moto, voiture - peu importe - sans craindre ou subir une agression
à la longue, il y a de quoi énerver le plus paisible des citoyens
les reflexes défensifs se comprennent, face à des actes offensifs
 
qu'on laisse la situation ainsi se dégrader à vue d'oeil, qu'on conduise des politiques qui mettent les citoyens honnêtes dans pareille situation, c'est cela que je dénonce, pas le citoyen qui se défend
 
il y a trop de choses qui clochent
tout cela marque une dérive sociétale préoccupante

n°60739687
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 14-09-2020 à 14:55:45  profilanswer
 
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+1

 

tout qui roule à vélo n'est pas forcément bobo (d'ailleurs, pour beaucoup de monde, les trotticyclistes, ces "éternels adolescants attardés et gâtés pourris", avec leur "jouet", sont englobés dans le qualificatif de "bobos des grandes villes"...)
puis, les infractions de circulation sont commises par toutes sortes de gens, un peu tout le monde, même s'il faut reconnaître que les cyclistes et les trotticyclistes (surtout les locataires en libre-service de trotts partagées) se permettent généralement encore plus de libertés, en contravention et délit au code de la route, que les autres usagers de la route - les conducteurs de scooter se font salement remarquer aussi


Message édité par PitOnForum le 14-09-2020 à 19:38:28
n°60779879
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 18-09-2020 à 11:39:16  profilanswer
 
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theoask a écrit :

Le 06 04 2008 yavait déjà des trottinettes électriques??


oui, d'horribles machines ; des dinosaurus, qui n'ont plus rien à voir avec ce qui se fait aujourd'hui

 
theoask a écrit :

Bonjour,Question simple: pourquoi y a-t-il autant de super trottinettes électriques hyper puissantes à Paris qui dépassent largement les 25 km/h alors que  c'est interdit depuis septembre 2020? Et pourquoi la police ne les verbalise pas? Vide juridique? Ou juste qu'ils ont autre chose à faire?
Sans parler des trottinettes "normales" mais avec conducteurs sans casque, ni glet réflechissant, ni aucune protection. Ok casque pas obligatoire, mais gilet oui il me semble! Et être bien visible!


les trotts électriques doivent obligatoirement être limitées à max. 25 km/h

 

cette vitesse est beaucoup trop basse (plus lente que les vélo sur du plat et surtout en descente) et inadaptée pour une circulation sur la chaussée où les véhicules tracent à 50 km/h et plus

 

des démarches sont en cours pour convaincre les législateurs européens et nationaux d'introduire une seconde catégorie limitée à 45 km/h, comme les speedpedelec, pour être en meilleure adéquation avec la vitesse de circulation ambiante

 

les sanctions sont potentiellement très très lourdes, démesurément

 

ici et là en présence de grands pontes, la police sévit à la demande d'un politicien local
ce n'est qu'une question de temps pour qu'il y ait des campagnes de temps en temps un peu partout
cela dit, au quotidien, c'est loin des priorités des policiers pour le moment
tant qu'on ne provoque pas les policiers, qu'on ne roule pas n'importe comment, qu'on respecte le code de la route, qu'on ne met pas la vie des gens en dangers, qu'on se protège avec les équipements de protection individuel, ils nous laissent tranquille

theoask a écrit :

Bizarre. Casque obligatoire pour trottinette, pas pour vélo...On est mieux protégé en vélo??Pas forcément! En fait aucune protection pour le conducteur, car pas de carrosserie. Tout comme les motos. Tous les 2 roues en fait.

 

Par contre j'ai vu des tricycles électriques.Plus rare, mais yen a.Quelle est la réglementation pour eux svp?


le casque n'est pas obligatoire pour les adultes, mais très vivement recommandé
il faut le porter pour sa propre sécurité, pas pour les autres

 

même si les média martèlent depuis un an ou deux que la trottinette électrique est cause de tous les maux et que c'est l'engin dangereux par excellence, les comportements et risques sont sensiblement les mêmes pour la pratique du vélo et de la trottinette

 

pourtant, ils ne sont pas du tout traités de la même manière : la bicyclette est vue comme un véhicule sympathique, inoffensif, sain, écolo, "la petite reine", à promouvoir, à soutenir, à encourager ; la trott est considérée par certains, dont des décideurs, et parfois les mêmes qui encensent le vélo, comme un jouet pour bobo ou éternel adolescent attardé, gâté pourri et fainéant, une intruse, une rivale, un obstacle, un objet encombrant et polluant, un déchet, quelque chose dont on doit se débarrasser, un engin dangereux et incivique, qu'on doit réprimer, très lourdement pénaliser, voire interdire
résultat : il pèse sur les trotts et les trotticyclistes des risques de très lourdes sanctions qui n'existent pas pour les vélos et vélocyclistes

 

les tricycles électriques, monoroues ou monopodes, gyropodes, skateboards électriques, etc., sont des EDPM
dans les faits, les EDPM sont surtout des trotts

 
nickos_fr a écrit :

la différence c’est que pour un vélo tu na pas besoin d’une assurance spécifique alors qu’en trottinette électrique c’est obligatoire et dans les clauses de ton contrat si tu na pas de casque en cas d’accident selon la compagnie les indemnités sont soit divisée par 2 soit nul.


+1
casque non obligatoire par la loi, mais l'assurance l'est, et c'est elle qui contraint parfois au port du casque et qui impose un tas d'autres clauses restrictives d'ailleurs

 


____________________

 

mots-clefs : presse, télévision, journal, journaux, information, informations, média, médias, reportage, reportages, documentaire, documentaires, article, articles, dossier, dossiers, politique, politiques, politicien, politiciens, autorités


Message édité par PitOnForum le 28-04-2022 à 08:40:19
n°60793347
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 19-09-2020 à 22:39:42  profilanswer
 
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ricoco a écrit :

Hello

 

Je pense qu'il y a un piège entre ° et %

 

Elle est donnée pour 20° et non 20%
http://mini-motors.fr/produit/dualtron-mini-13ah/

 

http://www.skitour.fr/divers/conve [...] -degre.php
une pente à 20% c'est 11,31°
36% c'est 20°

 

on s'y perd :D retour à la case de départ :D


tous les constructeurs parlent du taux de pente en %, comme les panneaux de circulation
ils ne confondent pas tous en coeur le % et le ° de pente ; ils nous mènent en bateau...
tous gonflent largement leurs chiffres, pour rendre leurs produits plus attrayants, plus vendeurs
plus haut j'estime la facteur correcteur de 2 à 4 : la réalité est 2 à 4 fois moindre qu'annoncé sur papier

 
Hankz a écrit :

Ce bruit est normal ?!
J'ai vraiment l'impression que ça "claque", mais en effet, ça fait penser aussi au moteur d'un pot mecanique.
Il y a une explication à ce bruit ?
Je l'ai aussi quand je ne roule en pente...


jamais eu ça, avec aucun modèle

 

comme à vélo, ne serait-ce pas un branche ou autre objet intrus coincé entre le pneu et le garde-boue ?
je demande, car on ne sait jamais

 
Hankz a écrit :

Clairement, une pente à 9-10%, ça se monte facilement, avec quasiment toute les trott...
Même ma m365 monte une pente à 9%, lentement, mais elle monte.

 

A l'inverse, une pente à 11/12% avec des passages plus raide, ça n'est monté par AUCUNE trott en monomoteur (estimant que la mini est la plus puissante des mono).

 

Plus étrange encore, la mini de gagne pas de performance significative en non-bridé. Elle monte un peu mieux, mais ça n'est pas le jour et la nuit.
Alors que sur plat, elle passe de 25km/h à 60...

 

Je n'ai pas besoin de rouler vite et pas besoin d'une grosse trott. Je pense que je vais revendre la mini :(


+1

 

~ 15% c'est en effet très raide pour une trott, et même insurmontable pour la plupart des machines de moins de 800W à une seule roue-motrice

 
Hankz a écrit :

Oui oui c'est le piège.
Mais du coup aucune trott ne peut facilement monter ce genre de pente, là où les vélo electriques sont totalement à l'aise.

 

Je viens de voir que le modèle 17A de la mini montait des pentes jusqu'à 15° (35%) donc...

 

Allez, je vais revendre ma mini. Je suis blasé :/


les capacités de franchissement théoriques sont clairement fantaisistes : à diviser par 3 (entre 2 et 4) !

 
Hankz a écrit :

Peu de chance que la Mantis Lite face beaucoup mieux que la Dualtron, qui, débridée, ne monte toujours pas une cote de 15°.
Je vais revendre la Mini et prendre une petite trott pour du multi-modal :(


mon ancienne SpeedTrott RS800 10" est une propulsion de 800 W, à une seule motrice arrière donc
dans pareille côte de 10% à 15% sur ~ 700-800 m sa vitesse tombe à ~ 20 km/h en départ arrêté, alors que sur du plat elle atteint 50 km/h...

 

ma trott doit faire ~ 23-24 kg ; moi, je suis un peu plus léger que toi, mais je suis lourdement équipé : tout l'attirail de protection individuel + cadenas Abus Granit Extreme de 3 kg + sac à dos avec PC, document, etc.

 

ma trott et la Kaabo Mantis Lite 800 W délivrent je pense sensiblement la même puissance et le même couple
pour toi cela suffit peut-être ; pour moi c'est insuffisant, et pour ma suivante machine je passerai à 2 roues motrices

 

800 W, c'est tout de même 60% de plus que 500 W
si la Dualtron Mini de 500 W n'avance plus dans une montée de 15%, une 800 W atteint une 20-ain de km/h

Hankz a écrit :

Essaye une pente avec des passages à 15%, je pense qu'elle va s'arrêter.
A mon avis le problème est pas là. Il faut sans doute 2 roue motrice pour monter ça.

 

Le pire, c'est que sur une pente à 11/12%, il ne va pas y avoir de différence majeur entre une m365, ma mini ou ta merlin... C'est triste.


+1

 

je ne connais plus les formules de physique (cela peut sûrement se retrouver), mais la pente doit avoir un effet multiplicateur, voire exponentiel ou quelque chose du genre

 
ricoco a écrit :

[...]

 

Avec 2 moteurs de 800w nominal, on devrait monter sans problème cette pente à 25 km/h
avec 1 seul moteur, il faudrait un moteur je pense de 1000 w nominal


+1

 

cela dit, mieux vaut 2 roues motrices de 800W, voire moins si cela existe, qu'une seule roue motrice très puissante de 1000W ou plus
et le second moteur se laisse éteint la plupart du temps ; on ne l'allume que pour franchir une grosse côte ou si on est très chargé p.ex.


Message édité par PitOnForum le 19-09-2020 à 22:42:33
n°60801487
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Posté le 21-09-2020 à 06:15:37  profilanswer
 
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ricoco a écrit :

t'es en mode défouloir ? :D

 

10,8 kg voire 11kg suivant les sites pour Merlin

 

+6 kg pour la mini IV pro, elle est donné pour 16 kg et quelque, c'est même écrit dans le post que tu as quoté.

 

t'as parlé de l'élan plus haut, à 25 km/h aucun gain dans la pente avec la Merlin qui a 500 w nominal sans puissance crête ...
seule la mini IV pro a un gain en prenant de l'élan ..., 500w nominal 1200 crête

 

la batterie de la Merlin a à peine 3 mois ( suite à ma chute fin janvier, j'ai repris en juillet la trot, la batterie a été changée en décembre pour la Merlin) et la mini IV pro 50 km au compteur ... elle a servi de dépannage pendant le SAV de la Merlin ...

 

si c'était mon trajet habituel, je n'aurais jamais gardé la trot... si c'est pour monter les pentes à 13 - 14 km/h, je fais 1m90 je marche vite, mon trajet n'est pas long mais actuellement avec je chope le RER précédent par rapport au trajet à pied ...
j'ai 2 pentes à l'aller et une au retour mais dans la pente la plus forte je suis à 21 km/h

 

et mon trajet est divisé par 3 pour aller au supermarché (c'est même un centre commercial en centre ville)

 

si tu as une batterie de moins de 3 mois ou 50 km au compteur, je me fais moine :D

 

c'est quoi ta pente ? si t'es en RP, je peux la faire :D

 

je fais 98,5 équipé actuellement, 96 sur la balance, je faisais 103 kg sur la balance quand j'ai acheté la Merlin


j'ai corrigé ton poids et celui des trotts ;)

 

comme à vélo, l'élan a de l'effet sur quelques dizaines de mètres (c'est toujours cela de gagné), à vitesse soutenue ; dans une longue montée de quelques centaines de mètres l'effet se perd

 

ma trott a plus de 2 ans et plusieurs milliers de km au compteur ; sa batterie a un peu perdu de son tonus
te voilà rassuré : pas besoin de te faire moine  :D

 

le résultat est qu'une trott à un roue motrice àdp 500W peut franchir une longue et forte côte, mais difficilement, très lentement


Message édité par PitOnForum le 21-09-2020 à 06:26:12
n°60828149
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Posté le 23-09-2020 à 17:29:43  profilanswer
 
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poids normal pour un gros modulable

 

un si gros volume et un poids si élevé posent problème tout de même - pas juste ce produit-là en particulier, mais tous ces gros modulables, et même les casques de moto en général

 

on n'est toujours pas sorti de notre recherche du casque idéal - il reste un marché à saisir

 

les casques de vélo en frigolite en forme de bol ne protègent presque pas, ils n'offrent aucune sécurité contre les hautement probables impacts de face ; ils sont insuffisants pour nos trotts à plusieurs dizaines de km/h, sur le bitume des villes, dans la circulation dense des voitures, camionettes, camions, bus, trams, motos, scooters, qui roulent à 50 km/h et plus

 

idéalement il faudrait un casque intégral, avec visière, de conception et en matériaux de top qualité (coque en : fibres de carbone ou matériau composite en divers fibres, au pire de la simple fibre de verre ; calotte intérieure en : couches de mousses de densités complémentaires, résilientes pour de multiples impacts de forces et fréquences différentes ; dispositif MIPS ou équivalent pour réduire la contrainte sur le cerveau et les cervicales), qui protège très bien, mais compact, léger, très bien aéré, pratique, plutôt discret, urbain et à prix "raisonnable"

 

le TSG Pass s'en approche quelque peu, mais il est étouffant

 

les casques cross référencés sont bien aérés, mais n'ont pas de visière et manquent de discrétion

 

le jet de Bell est léger et pas cher, mais forcément il n'est pas intégral, ce qui fait qu'il ne protège pas du tout le faciès...

 

les intégraux, même si des efforts ont été réalisés, demeurent massifs et lourds

 

compliqué...  :sweat:


Message édité par PitOnForum le 23-09-2020 à 17:46:44
n°60859432
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Posté le 27-09-2020 à 08:56:20  profilanswer
 
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vélo à assistance électrique, speedpedelec, monoroue, skateboard électrique, gyropode, trottinette électrique, tout EDPM, tout cela interdit le jour sans voiture, c'est une blague ou quoi ?!
https://store.urban360.com/wp-content/uploads/2019/10/EDPM.jpg
ce sont pourtant tous des moyens de mobilité douce...

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Message édité par PitOnForum le 27-09-2020 à 09:09:36
n°60859526
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Posté le 27-09-2020 à 09:23:59  profilanswer
 
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la semaine passée c'était le dimanche sans voiture à Bruxelles
que ce soit à pied, à main, sur le ventre, sur le dos, à cheval, à mulet, en chaise roulante, en patins à roulettes, en rollers, à ski à roulettes, à bicyclette, à tricyclette, en tandem, en cart, à skateboard, à longboard, à voile, en char à voile, en charrette, en pousse-pousse, en poussette, en landeau, en calèche, à monoroue, à gyropode, à hoverboard, à planche électrique, à vélo électrique ou à trottinette électrique... la fête était ouverte au plus grand nombre, aux classiques et aux originaux
toute mobilité douce était bienvenue, et c'était un grand succès, comme chaque année
exemple au 22 septembre 2019 : https://youtu.be/UzTsxbuyVO8
il n'y a pas de problème à autoriser les EDPM  [:airforceone]

 

c'est quoi cette manie de diviser, d'exclure, de discriminer, d'ostraciser, d'interdire, de pénaliser, de chasser...  :o


Message édité par PitOnForum le 16-03-2021 à 20:42:21
n°60859575
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Posté le 27-09-2020 à 09:34:11  profilanswer
 
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comme d'habitude, à Bruxelles aussi c'était super cool, malgré la présence de toute la mobilité douce possible et imaginable...
exemple au 22 septembre 2019 : https://youtu.be/UzTsxbuyVO8

 

et tout le monde ne va pas à la même vitesse, sans que cela ne pose de souci (je n'y ai pas vu de trotti-cycliste foncer à 40, 50, 60, 70, 80 km/h, uniquement des vélo-cyclistes sportifs rouler à ~ 35 km/h)

 

alors, parce que certains cyclistes roulent vite, on va interdire tout vélo ?!


Message édité par PitOnForum le 16-03-2021 à 20:41:16
n°60912134
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Posté le 02-10-2020 à 19:39:13  profilanswer
 
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évidemment que la plupart de nos trotts, même celles de 500€ ou moins, sauf peut-être les jouets, ont la puissance nécessaire à une vitesse supérieure à 25 km/h, mais qui n'est pas disponible en cas de bridage

 

"par construction" signifie une limitation matérielle, mais pas forcément un faible moteur et/ou une faible batterie
concrètement : généralement, la limitation se matérialise par un circuit électrique filaire relié (soudé ou connecté par une cosse) au contrôleur dans le deck qui délivre la puissance électrique adéquate au moteur ou aux roues motrices

 

quant aux amendes :
- il est possible d'être en excès de vitesse, même avec une trott bridée à 25 km/h, p.ex. dans une longue et forte pente pouvant facilement entraîner la trott à une allure de plus de 35 km/h sans action du moteur, par simple attraction terrestre (expérience vécue personnellement, et encore : je freine à l'approche de chaque carrefour, donc même pas essayé toute la pente en roue libre - cela peut possiblement atteindre plus, genre 40 km/h)
= amende de 135 € dès dépassement de 25 km/h
- de même, quelqu'un possédant une trott puissante débridée, peut parfaitement se limiter soi-même à 25 km/h, et être verbalisé non pas pour excès de vitesse en roulant, mais pour circulation sur la voie publique avec un EDPM non conforme à la vitesse maximale possible de l'engin
= amende de 1500 € + confiscation du véhicule
- rouler à plus de 25 km/h avec une trott non bridée c'est le cumul des deux infractions
= amende de 135 € pour l'excès de vitesse + 1500 € + la saisie pour la non conformité = plusieurs milliers d'euros de sanction
exemple : un trotti-cycliste roule sur la voie publique à 30 km/h avec sa trott non bridée de 2000 € ; il risque 135 € pour les 5 km/h d'excès de vitesse + 1500 € de non conformité + la saisie de son engin de 2000 € = 3635 € de sanction !!!
c'est inédit, du jamais vu, une dérive, du délire autoritaire !!!

 

par comparaison, à vélo les amendes se limitent, selon la gravité de l'infraction, de 11 € à 135 €, et pas de saisie, alors qu'une bicyclette aussi est capable de rouler à bien plus que 25 km/h
les trotti-cyclistes sont traités extrêmement durement, démesurément plus que les vélo-cyclistes, pourtant si proches (+/- même vitesse, +/- même calibre, +/- mêmes voies de circulation, +/- mêmes parcours, +/- mêmes comportements, +/- mêmes fragilité et risques...)

 

attention que :
- le délais tardif de paiement majore le montant des amendes
- la récidive fait drastiquement augmenter les amendes
- certaines infractions, comme la conduite en état d'ivresse, des blessures occasionnées à autrui, la fuite en cas de dommage à autrui, la non assistance à personne en danger, etc., sont des delis pouvant coûter beaucoup plus cher via le tribunal


Message édité par PitOnForum le 04-10-2020 à 07:23:04
n°61047397
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Posté le 18-10-2020 à 08:05:51  profilanswer
 
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réflexions concernant la 1re question :

 

une trott électrique est un véhicule motorisé, mais très proche du vélo : deux-roues, très faible encombrement, faible poids, faible puissance et vitesse relativement proche, circulation sur pistes cyclables, non homologué, pas de permis...

 

la question se pose également pour les vélos à assistance électrique : sont-ce des bicyclettes ou des véhicules à 2 roues motorisés, et quelles règles s'y appliquent

 

je pense que :
- en mode motorisé, la trott est soumise en partie aux mêmes règles de circulation que les mobylettes
- en mode moteur éteint, comme simple patinette propulsée à coups de pied, une trott devrait être équivalent à un vélo (ou même piéton, si à très faible allure)
- lorsqu'on marche à côté de sa trott, on est un piéton
=> j'en déduis qu'on peut s'adapter à toutes les situations en fonction des besoins, qu'avec sa trott on peut être pour ainsi dire partiellement "mobi-cycliste", "vélo-cysliste" ou piéton selon les cas, que les règles changent instantanément en fonction du mode de déplacement adopté

 


concernant la 2e question :

 

oui le froid affecte l'autonomie de la batterie, mais dans quelle mesure, je ne saurais le chiffrer
je pense que ce serait marginal si on est exposé au froid juste lors d'un bref trajet (l'engin chauffe en roulant) et que le reste du temps la trott soit rangée à l'intérieur ; en tout cas, j'ai toujours eu assez de batterie pour arriver normalement à destination
faut préciser que l'autonomie de ma batterie (~50 km) dépasse largement mon besoin quotidien routinier (< 20 km) ; il n'y a que quand je fais ~ 40 km que je dois être sur mes gardes

 

mieux vaut choisir une trott qui a au moins le double d'autonomie par rapport à son besoin ordinaire

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Message édité par PitOnForum le 18-10-2020 à 08:22:54
n°61161405
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Posté le 29-10-2020 à 07:35:10  profilanswer
 
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pour comprendre l'ampleur démesurée, excessive des montants des amendes et autres coûts qui pendent au-dessus de la tête des trotti-cyclistes pour des écarts mineurs à la nouvelle règlementation, voici quelques comparaisons :

 

- excès de vitesse en voiture de 10 km/h, genre 60 km/h en ville = infraction contraventionnelle : 90 €
- une voiture mal garée qui entrave la circulation = niveau contraventionnel : amende + enlèvement à la fourrière = 250 €
- coups et blessures caractérisés = niveau délictuel : 1500 € d'amende

 

- le moindre excès de vitesse à trottinette : 135 € d'amende
- trottinette non bridée à 25 km/h : 1500 € pour la non conformité + la saisie du véhicule, qui coûte de 1000 € à plusieurs milliers d'euros = de 2500 € à plusieurs milliers d'euros, selon la valeur de l'engin

 

l'honnête citoyen sans histoire qui se rend au boulot, aux études, peu importe où, avec sa trott non bridée, à la vitesse d'un vélo, à plus de 25 km/h, risque une sanction nettement plus lourde qu'un délinquant portant intentionnellement des coups et blessures à sa victime...

 

je vous laisse apprécier la mesure des sanctions, la justice...

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Message édité par PitOnForum le 29-10-2020 à 07:39:35
n°61164717
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Posté le 29-10-2020 à 11:42:30  profilanswer
 
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vannhi a écrit :

Tu n'es pas censé avoir une trott non bridée. C'est tout. La comparaison n'a pas de sens, c'est comme: l'honnête citoyen se balade avec un flingue pour aller au boulot, où est le problème?

vannhi a écrit :

C'est une question d'homologation. Soit, tu fais en sorte que la homologation des voitures exige le bridage à 130km, soit tu fais monter les 25km des trottinettes, mais tant que la loi est comme ça, tu respectes et tu assumes le risque en cas de non respect


je dénonce :
1° la "délictualisassion" de la banale circulation à la vitesse d'un vélo qui ne comporte pourtant rien de mal
    cette dérive législative transforme un citoyen circulant à 30 km/h à trottinette,
    ou même à 10 km/h, mais avec un engin capable de plus de 25, en hors la loi... :sarcastic:
2° l'excès des limites, des restrictions et de la démesure des sanctions  [:tceupa]
3° le deux poids deux mesures, la règle d'exception pour les EDPM, dont surtout les trottinettes :  :heink:
    la circulation à vélo, en voiture ou autre n'est pas sanctionnée, malgré le potentiel de vitesse, malgré l'absence de bridage,
    ou sanctionnée aussi durement en excès de vitesse ;
    un vélo-cycliste qui roule à plus de 25 km/h sur la chaussée n'est pas visée par cette batterie répressive
    ni d'ailleurs par la moindre contrainte administrative

 

:pfff:

 

comme la plupart des possesseurs-pratiquants particuliers, je conteste cette règlementation

 

pour être acceptable la règle doit être indispensable, utile, dans l'intérêt général, source de progrès, strictement limitée à la nécessité, justifiée, raisonnable, mesurée, proportionnée, compréhensible, équitable, non-discriminante, juste

 

[:airforceone]

 

or là, elle est discutable, critiquable, mal pensée, inadaptée, sélective en visant une cible, unique, exceptionnelle, inédite, excessive, démesurée, disproportionnée, déraisonnable, discriminatoire ; elle n'organise pas l'ordre et la sécurité de tous les usagers de la route, mais frappe démesurément fort les détenteurs d'EDPM, comme si elle visait à mettre la trott, puisqu'il s'agit surtout d'elle, sur le banc de touche, comme pour l'affaiblir, comme pour sapper son intérêt, comme pour chasser la nouvelle intruse des rues afin de laisser la voie libre aux autres, aux anciens modes, comme aussi pour "mettre enfin un coup de poing dans la figure de ces adolescents attardés qui agacent en se la coulant douce avec leur jouet sans effort et fun, et par ailleurs pour tant d'autres raisons"

 

[:chewyy]

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Message édité par PitOnForum le 20-03-2021 à 08:39:18
n°61168370
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Posté le 29-10-2020 à 16:04:18  profilanswer
 
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vannhi a écrit :

Source? Je ne vois mal comment on peut verbaliser un excès de vitesse sur une trottinette bridée


on est "gâté" ; le législateur nous a cuisiné aux petits oignions ; tout spécialement pour les EDPM, rien que pour nous...

 

la nouvelle règlementation EDPM distingue les deux : vitesse effective de max. 25 km/h et conformité, dont le bridage à max. 25 km/h

 

il est possible de rouler à plus de 25 km/h tout en ayant le moteur bridé à 25 km/h, p.ex. dans une descente
il est aussi possible de ne pas dépasser les 25 km/h sans avoir le moteur bridé à 25 km/h
pourtant, dans les deux cas le trotti-cycliste est passible d'amende salée, voire très très salée

 

exemple personnel : tout comme à vélo, dans les fortes descentes ma trott, sans actionner le moteur, atteint les 35 km/h, et encore je la refreine car je ne suis pas seul sur la route, qu'il y a des carrefours et des passages pour piétons, qu'il y a d'autres véhicules et piétons pouvant surgir de partout à tout moment...


Message édité par PitOnForum le 15-03-2021 à 13:06:22
n°61181270
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Posté le 30-10-2020 à 18:23:13  profilanswer
 
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pour ma part :
- trott = moyen de locomotion compact et passe-partout, pour des déplacements surtout urbains et parfois touristiques, soit en principal, soit en combinaison avec la voiture ou le train
- vélo = moyen de loisir +/- sportif, comme des balades dans des parcs, en forêt, à la campagne... + dépannage lorsque la trott est en entretien/réparation


Message édité par PitOnForum le 30-10-2020 à 21:41:27
n°61388540
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Posté le 19-11-2020 à 17:19:34  profilanswer
 
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remarquez que les gens brûlent les feux de circulation, encombrent les carrefours et passages piétons, empiètent sur les marquages au sol, coupent le pas aux piétons, que les motos et scooters empreintes les pistes cyclables, que les usagers ne respectent globalement rien du code de la route, que c'est l'anarchie ; quel bazar à Paris...

 

notre trotti-cycliste, lui au moins s'arrête aux feux, ralentit à la vue de piétons et vélo-cyclistes...

 

notez que les pires sont les vélo-cyclistes, les moto-cycliste à scooter et les trotti-cyclistes en libre-service


Message édité par PitOnForum le 19-11-2020 à 18:28:44
n°61389363
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Posté le 19-11-2020 à 18:51:16  profilanswer
 
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topinambour_astral a écrit :

Sur un autre forum, j'avais vu le sujet abordé.

 

La promesse est intéressante (l'accéléromètre et l'adaptation de l'éclairage : si on freine, le feu s'allume automatiquement), mais sur nos trott, ça ne marcherait pas comme prévu, du coup le système perd énormément de son intérêt.

 

A titre perso, j'ai ça comme casque :

 

https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1

 

Vous en pensez quoi ? De la grosse bouse ou ça peut faire le job ?

 

En réalité, je l'ai surtout pris à cause de l'assurance, et le choix du modèle s'est fait sur la visière amovible ainsi que pour le feu arrière (3 positions : fixe et deux modes de clignotements).


la technologie à l'accéléromètre ne fonctionnerait pas bien avec nos trotts, comment-çà ?
j'utilise quelque chose de similaire de CatEye sur mon vélo, mais pour la pratique de la trott au quotidien dans la circulation de nos villes, je voudrais quelque chose de vraiment bien visible, fiable et pratique, tant en feu arrière, que feux stop variable en intensité, que clignoteurs

 

concernant les casques, c'est un sujet difficile :
- les stats d'accidentologie montrent que la plupart des impacts aux casques accidentés sont frontaux, là où malheureusement les casques de vélo sont complètement ouverts et ne protègent pas du tout...
- les forces d'impact avec un autre véhicule lourd sont beaucoup plus violents que ce que les casques de vélo sont capables d'encaisser
- les casques réellement protecteurs sont de type moto, mais ils sont très encombrants, massifs, lourds
- je scrute des alternatives, et en ai déjà inventoriées quelques-unes ici, sans être totalement satisfait pour diverses raisons


Message édité par PitOnForum le 19-11-2020 à 18:54:32
n°61395514
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Posté le 20-11-2020 à 13:31:39  profilanswer
 
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concernant les casques :

 

https://ekladata.com/xW2UxGshiOSUu7ON4uRH9oUL9JE.jpg

 

je pense que nous avons intérêt à :
- de toute façon porter un casque
- privilégier un casque à coque dure qui soit homologué moto ou au moins homologué downhill et cross ASTM F1952-15 + F2032-15 https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59919413
- en raison des risques élevés de blessures maxillo-faciales, prendre un casque avec une solide mentonnière homologuée moto ou au moins homologuée downhill et cross ASTM F1952-15 + F2032-15 https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59919413
- se prémunir les yeux avec une visière contre le vent, la poussière, les insectes
- dénicher la perle rare qui réponde à tout ce qui précède et qui soit aussi le plus compacte, léger, pratique et aéré possible pour être supportable

 

https://cdn-0.motocrossactionmag.com/Uploads/Public/Images/.......AUG%2015/ABUSEkalipranacrosssectionFIXED.jpg

 

mon attention portait dernièrement sur :
Fox ProFrame 760 g, Kali Protectives Shiva 2.0 Carbon 1050 g (et Invader 640 g pour le vélo), TSG Pass 1060 g, Bell Scout Air 2020 900 g, Bell Bullitt Carbon 1150 g, Shoei Glamster 1165 g, la mousse de nouvelle génération comme Casidion Nano Core

 

https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2014/06/bike-composite-fusion.jpg

 

cf. https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1


Message édité par PitOnForum le 28-11-2020 à 17:00:41
n°61458042
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Posté le 27-11-2020 à 16:14:38  profilanswer
 
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rafbor a écrit :

Quelles merdes ces systèmes de sécurité, à quoi ça sert si t'es obligé de désactiver l'ABS et le frein électrique....


actuellement ce ne sont encore que des chinoiseries ; ce n'est pas encore du niveau de Bosch, qui en collaboration avec Magura, a développé un système pour SpeedPedelec

 

fort encombrant à ce stade (une sorte de gros boîtier à l'avant du guidon), il doit être miniaturisé à l'avenir

 

il existe aussi un système ABS mécanique pour vélo

 

j'ai posté plusieurs fois à ce sujet - cf. plus haut dans le topique via moteur de recherche : "ABS", Bosch"...
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1


Message édité par PitOnForum le 27-11-2020 à 21:01:48
n°61465575
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Posté le 28-11-2020 à 16:45:55  profilanswer
 
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pour les casques intégraux, donc avec mentonnière, les meilleurs compromis que je pu dénicher :
- pour le vélo (mais pas pour des acrobaties BMX ni la descente, car pas homologué pour !) j'ai trouvé un intégral en mousse ajourée et léger : Kali Protectives Invader (640 g, simple homologation vélo, donc pas Downhill :/ )
- pour la trottinette électrique et la pratique du downhill : TSG Pass (1060 g, homologué Downhill), Fox ProFrame (760 g, homologué Downhill) et Kali Protectives Shiva 2.0 Carbon (1050 g, homologué Downhill + DOT)
- pour scooter : Bell Bullitt Carbon 1150 g, Shoei Glamster 1165 g

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Message édité par PitOnForum le 28-11-2020 à 17:02:19
n°61468066
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Posté le 28-11-2020 à 22:01:57  profilanswer
 
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topinambour_astral a écrit :

Pas mal du tout ce modèle, c'est un compromis qui semble acceptable (notamment pour la chaleur et le poids).

 

Par contre, c'est certifié côté amortissement/solidité ?

 

J'ai trouvé un test qui n'est pas franchement positif, et qui se conclut par ces termes : "It’s very breezy and super lightweight, but it’s not very comfortable and feels fairly cheap"  :(

 

https://off.road.cc/content/review/ [...] eview-6665


ce Kali Protectives Invader, je l'ai depuis cet été en remplacement de mon ancien casque de bicyclette Giro, je ne sais plus quoi, et en ai offerts à la famille...

 

comme je le dis très clairement : il n'est pas homologué BMX, Downhill, moto... ; sa capacité d'encaissement et de protection est donc limitée ; c'est un bon casque de vélo, avec mentonnière, ce qui est très rare

 

il est relativement compact, léger (640 g), très bien aéré et tout de même plutôt solide, avec l'utilisation d'une structure renforcée en plastique un peu flexible

 

il est plus compact, léger et aéré que le Fox ProFrame (760 g), mais qui lui est certifié downhill
https://forums.mtbr.com/attachments/apparel-protection/1346239d1593835081-kali-invader-tld-stage-fox-proframe-comparison-pictures-44f100c7-3e62-46bd-9026-42c7244032ce.jpg

 

sa mousse EPP = Expanded PolyPropylene = polypropylène expansé, est de type multiples-impacts, ce n'est pas de la simple frigolite
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 

au moins, en cas de chute, que ce soit latérale, en arrière, frontale ou sur le dessus, toutes les faces de la tête sont couvertes ; c'est très loin d'être le cas de la plupart des autres casques de vélo

 

ce n'est possible et supportable que par l'ajouration, qui fait qu'il est bien aéré ; on ne souffre pas de surchauffe ni d'étouffement, le gros problèmes des casques fermés

 

en roulant avec, je finis par l'oublier

 

par sa forme étroite, il est par contre un peu difficile à mettre et enlever
c'est la contrepartie pour ne pas avoir une tête énorme, contrairement au résultat avec un casque de moto

 

en plus du choix de la taille, il y a 3 épaisseurs de pads livrés avec pour ajuster à la taille de sa tête
je conseille de prendre un peu plus grand pour plus de facilité

 

un peu comme les casques de moto fermés, les pads des joues appuient de façon marquée sous les pommettes - il faut s'habituer ; c'est différent des casques ouverts au visage...

 

https://theloamwolf.com/wp-content/uploads/2020/04/DSC01513.jpg

 

contrairement aux casques de moto et downhill haut de gamme, il n'est pas rembourré ; en ça il est "cheap", il est épuré, sec, brut
il faut savoir ce que l'on veut : un casque feutré, massif, lourd et étouffant, ou au contraire quelque chose de compact, léger et aéré ?

 

sa boucle de fermeture de sangle est du pratique type FidLock à aimant :
https://smhttp-ssl-40927.nexcesscdn.net/media/catalog/product/cache/1/image/1600x1200/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/f/s/fsb-bla-3.4---fidlock-snap-buckle---secondary-angle_9.jpg

 

j'ai pris celui avec le dessus jaune fluo et la mâchoire rouge, le tout sur fond noir ; cela permet de se retrouver facilement quand en meute on fait nos balades à vélo en forêt

 

https://www.sherwoodpinescycles.co.uk/wp-content/uploads/2020/02/IMG_2286-1024x1003.jpg

 

les gamins (garçons) sont fans aussi...

 

attention : il est coûteux, mais il y a ici et là des promos sur la toile

 

pour rouler très sagement à trott en été, ok
à vive allure dans la circulation dense des véhicules lourds et puissants, je conseillerais un casque à coque dure monolithique et homologué au moins downhill ou mieux moto, comme le Kali Protectives Shiva 2.0 Carbon, Fox ProFrame, TSG Pass...
https://www.classicride.fr/media/upload/coque-exterieure-casque-arai-mx-v-fibre.jpg

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Message édité par PitOnForum le 01-12-2020 à 17:02:38
n°61473337
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 29-11-2020 à 17:53:00  profilanswer
 
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rien que dans une forte descente, les trotts sans frein électromagnétique programmé pour réduire automatiquement la vitesse à 25, comme à vélo en roue libre, la vitesse peut naturellement, par l'attraction terrestre, monter facilement à 35 et plus, à moins de freiner

n°61473439
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 29-11-2020 à 18:03:05  profilanswer
 
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sans freiner, je pense que cela irait bien à une bonne 40-aine, comme à vélo...


Message édité par PitOnForum le 29-11-2020 à 18:03:46
n°61546917
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 08-12-2020 à 10:31:42  profilanswer
 
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topinambour_astral a écrit :

Merci pour ce début de retour  :jap:

 

J'imagine que tu es déjà au courant, mais juste au cas où, il te faudra prendre une assurance qui tolère jusqu'à 45km/h si tu veux te couvrir en cas d'accident (par contre, côté légal, ça ne change rien au fait que tu peux te prendre une amende et te la faire confisquer).

 

Pour le freinage, je suis surpris. Soit il y a différentes versions, et j'ai eu du bol, mais la mienne est vraiment impeccable (progressif, efficace, et blocage impossible si on utilise l'e-abs).

 

En comparaison, je ne trouve pas la zephyr et ses freins à disques plus efficace (en tout cas, par temps sec).

 

Que reproches tu au freinage de la Mini, car ça m'intrigue ?


une trott de potentiellement 45 km/h dépendant d'un seul frein mécanique à tambour + un modeste frein moteur, le tout uniquement sur la roue arrière, c'est léger tout de même :
- le frein moteur n'est ici qu'une aide pour ralentir
- si l'on est amené à devoir beaucoup freiner, p.ex. en milieu urbain ou dans une succession des fortes pentes, est-ce que le seul frein à tambour arrière sera efficace, suffisant et sûr ?
- quid aussi de l'éventuelle surchauffe du frein à tambour ?
- puis, il suffit d'une panne sur le frein principale, le mécanique à tambour, pour avoir du mal à s'arrêter
- quand continuellement il faut pouvoir s'arrêter net, sur une très courte distance, le dispositif de la Mini est minimal

 

dépendre de si peu pour arrêter un homme de potentiellement 100 kg + les 21 kg de sa trott + le poids de ses affaires, le tout lancé à quelques dizaines de km/h dans une forte et longue descente sur de petits pneus de 8,5" x 2", c'est risqué

 

https://rooelec.com/5552-large_default/pieces-et-accessoires-dualtron-kit-frein-tambour-dualtron-mini-dualtron.jpg

 

pour des raisons de sécurité, tout deux-roue motorisé capable de plus de 25 devrait avoir au moins 3 freins :
- frein avant : pour le freinage d'urgence, pour pouvoir s'arrêter net
- frein arrière : pour ralentir, équilibrer et accompagner le freinage de la roue avant
- complémentairement aux freins principaux : frein moteur sur chacune des roues motrices pour ralentir en roue libre, pour accompagner le freinage mécanique et pour soulager les plaquettes

 

même à vélo on a toujours deux freins mécaniques : un sur chaque roue, soit du V-brake soit des freins à disques

 

cela dit, pour freiner il faut aussi de l'adhérence et cela dépend en grande partie des pneus : de leur qualité et de leur surface de contact, ce qui nous ramène à de bons pneus gonflables de grandes tailles

 

___________________________________________

 

mots-clefs :
sécurité, composant, composants, pièce, pièces, détaché, détachée, détachés, détachées, marque, marques, référence, références, ref, ref., réf, réf., qualité, qualitatif, qualitatifs, frein, freins, freine, freinent, freiner, freinage, plaquette, plaquettes, disque, disques, étrier, étriers, hydraulic, hydraulique, hydrauliques, mécanique, tuyau, tuyaux, durite, durites, câble, câbles, câblage, tambour, tambours, ABS, EABS, e-ABS, KERS, électromagnétique, électromagnétiques, urgence, d'urgence, sec, fond, piler, pilé, pilage, accident, évitement, stabilité, chauffe, chauffent, chauffer, chauffé, chauffés, chaleur, surchauffe, surchauffent, surchauffer, surchauffés

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Message édité par PitOnForum le 29-05-2022 à 17:43:03
n°61589620
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-12-2020 à 08:33:23  profilanswer
 
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inventaire des marques de freins

 


les produits haut de gamme occidentaux et japonais, qui se tiennent dans un mouchoir de poche, pas classés par qualité, mais plutôt selon la notoriété :

 


- Shimano : marque japonais grand public pour vélos de qualité
  https://my.shimano-eu.com/content/dam/b2b/globalimages/login/ShimanoCorp.png
  https://www.tbsbikeparts.com/wp-content/uploads/2013/01/shimano_saint_m820_brakeset_2.jpg

 


- Magura : marque allemande bien connue pour les vélos, mais aussi un peu pour des engins motorisés
  https://www.voyage-shop.ch/fs_en/e-vendo/sys/Magura_29002.JPG
  exemple avec ces MT7 tout en matériaux haut de gamme et légers, 4 plaquettes vissées et des leviers de type Loïc Bruni, très souples et progressifs
  https://www.magura.com/media/1061503/mt7_hc_kombi_2021_final_2702431_3000px.png?anchor=center&mode=crop&width=400&height=500&rnd=132730617020000000
  https://www.magura.com/media/1060721/hc-loic-bruni_white_bg.png?anchor=center&mode=crop&width=852&height=541&rnd=132011019790000000

 


- SRAM : marque allemande bien connue pour les vélos
  https://logodix.com/logo/1957175.jpg
  https://www.sram.com/globalassets/image-hierarchy/sram-product-root-images/brakes---disc/brakes---disc/db-guide-r-b1/my17gdrblcalrotblk.jpg?w=500&quality=80&format=jpg

 


- Hope Tech : marque britannique pour vélo et moto, le top de toute la sélection !  [:charlest]
https://static1.squarespace.com/static/5986d431f7e0ab1cb60b3583/t/598c4629ebbd1a5963bfef52/1607525818434/
  https://assets.probikeshop.fr/images/products2/14/140890/600x600-140890_1511967851376.jpghttps://www.hopetech.com/_repository/1/inline/e4.jpg
  leur gamme intensive de descente ou "down hill (DH)" est la série Tech3 V4 + heavy duty 180-220 mm x 2,3 mm disc https://youtu.be/8e6JEfoRhEw
  4 pistons, très efficace, leviers souples + progressifs + réglables, plaquettes de longue durée de vie, 6 choix de couleur  :love:
  https://www.hopetech.com/_repository/file/1/Resize/productImages/V4(1).jpg?w=900
  mention spéciale aussi pour les freins spéciaux :
  Hope Tech3 Uno, qui relie les étriers avant et arrière sur 1 levier, par un embout de tuyau en T, pour un freinage égal simultané en 1 mouvement
  https://www.hopetech.com/_repository/file/1/Resize/productImages/t_uno.jpg?w=900
  et Hope Tech3 Duo, qui combine 2 leviers sur 1 bloc au guidon
  https://www.jensonusa.com/globalassets/product-images---all-assets/hope-technology/br001062-blue-copy.jpg
  https://i.ytimg.com/vi/vePaTj6GE0c/maxresdefault.jpg
  https://youtu.be/vePaTj6GE0c

 


- Hayes : marque américaine pour vélos
  https://cdn.shopify.com/s/files/1/0299/3917/1373/files/Hayes_disc_brake-black_4x.png?v=1584548500
  https://p.vitalmtb.com/photos/features/2434/title_image/s1600_Hayes_Dominion_Disc_Brakes_1_674025.jpg?1531093024

 


- TRP ou Tektro Racing Products : marque taiwanaise de Tektro
  https://static.thcdn.com/images/medium/original/widgets/90-en/34/original-590x275-trp-2021-104734.jpg

 


- Beringer : marque française pour moto, pouvant aussi servir aux vélos et autres engins
  https://beringer-brakes.com/wp-content/uploads/2020/04/page-etrier_2.jpg
  https://beringer-brakes.com/etrier/

 

_________________________________________________________________________________________________________________

 


loin derrière en qualité, les marques asiatiques "low cost", avec tout de même Nutt et surtout DYIsland qui sortent du lot de la masse du reste trop bas de gamme, avec un classement par qualité, du moins bas de gamme ou plus bas de gamme :

 


- DYIsland : produit asiatique qui sort du lot, même par rapport à Nutt
  https://www.dhresource.com/0x0/f2/albu/g16/M00/20/F1/rBVa4GAPfVCAcCiDABplLqmdRhY800.jpg/high-quality-bike-brake-dyisland-hydraulic.jpg
  marque qu'on retrouve sur les trottinettes haut de gamme Bronco Vnom :
  https://fastride.fr/5908-large_default/kit-complet-frein-dyisland-noir.jpg
  https://fastride.fr/5891-large_default/plaquette-de-frein-dyisland-pour-vnom.jpg

 


- Nutt : asiatique
  https://sc01.alicdn.com/kf/H078b60934b8d46b986d47096493f001cm.jpg_640x640.jpg
  marque qu'on trouve sur les trottinettes asiatiques haut de gamme de Dualtron Thunder et autres, Bronco Xtreme, NAMI...

 


- Zoom : asiatique
  https://ps-fahrrad.de/media/image/51/c8/84/99_Manufacturer.png
  https://ebikescooter.com/wp-content/uploads/2021/03/32591-5d9582.jpeg
  marque très courante sur les trottinettes de moyenne gamme Dualtron Victor et autres, VSett, Kaabo Mantis...

 


- Xtech : asiatique (groupe Zoom), type de frein hybride entre câble et hydraulique
  https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1.wVHbbuWBuNjSszgq6z8jVXaJ.jpg
  utilisé un temps sur certaines Dualtron

 

- Repute : asiatique, vraiment trop bas de gamme, à peine moins mauvais que Jak ! [:kuzco_008]
  https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1RDRvLXXXXXbGXVXXq6xXFXXXU/206129008/HTB1RDRvLXXXXXbGXVXXq6xXFXXXU.jpg?size=58354&height=506&width=750&hash=80f568315d1597885149a134d73dfa9c

 


- Jak : asiatique, le plus bas de gamme !!!  [:kuzco_008]
  https://cart.electricscooterparts.com/Shared/Images/Product/JAK-Super-Brake-Disc-Brake-Caliper-with-Brake-Pads/BRK-702-lg.jpg
  une marque de frein qui équipait beaucoup de trottinettes des débuts, il y a quelques années
  cette camelote est toujours honteusement utilisée sur la série Dualtron Spider 1 et 2, malgré le prix très élevé de ces machines à près de 3000€ ! :o

 

_________________________________________________________________________________________________________________

 


alors que nous avons des produits de grande qualité conçus et fabriqués tout près de chez nous, et dont on peut être fier, nos, pourtant si coûteuses, trottinettes sont généralement équipées de camelote asiatique à quelques dollars

 

la capacité, puissance, endurance, régularité, fiabilité, facilité, finesse et confort, bref la qualité du freinage est pourtant cruciale à la sécurité, non seulement du conducteur, mais aussi des autres usagers de la route...

 

_________________________________________________________________________________________________________________

 

remarques techniques :  [:icon4]
- mieux vaut freiner en même temps des deux roues, mais surtout de l'avant 70%-80% et moins de l'arrière 20%-30%
- pour ne pas bloquer systématiquement ses roues et rester maître de son véhicule, munissez-vous de très bons freins, avec des leviers sensibles et progressifs, comme les Loïc Bruni de Magura, Hope Tech V4...
- placez le levier de frein de la roue avant du côté (gauche) du guidon opposé de celui de la gâchette d'accélération, pour pouvoir utiliser au plus vite sa main libre, tandis qu'à droite la main est déjà partiellement prise par l'accélérateur...
- pour éviter tout frottement du banjo avec le bord du pneu, veillez à ce qu'il soit sur le dessus de l'étrier ou sur son côté extérieur opposé au pneu
- encore plus importants que les freins sont les pneus : sans adhérence point de maîtrise ni sécurité, aussi bien en roulant qu'en freinant ! [:henri gaud-macias:3]

 

_________________________________________________________________________________________________________________

 

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Message édité par PitOnForum le 21-07-2022 à 17:47:37
n°61651612
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 20-12-2020 à 22:21:49  profilanswer
 
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ah oui, étonnant ; je ne vois pas ce que le second moteur peut apporter sur du plat et en descente
 
à vélo, et tout véhicule d'ailleurs, on pousse peu à plat et pour ainsi dire pas en descente, alors qu'en montée c'est dur dur

n°61676013
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 24-12-2020 à 08:26:03  profilanswer
 
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le marché secondaire des trottinettes d'occasion ou de seconde main

 

cf. cette recherche générique sur LeBonCoin ou LBC :

 

http://choualbox.com/Img/1608469798326.jpg

 

https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] e=200-5000

 

critères :
- offres
- catégorie : générale
- prix : de 200 € à 5000 €
- tri d'affichage : prix croissant
- zone géographique : France
- mots-clefs :
 

trottinette électrique OR trottinette OR rion OR minimotors OR speedway OR dualtron OR speedtrott OR kaabo OR mantis OR power zero OR inokim OR bronco OR weeped OR weebot OR e-twow OR ninebot OR m365 NOT enfant NOT thermique NOT scooter NOT moto NOT vespa NOT coco NOT map NOT mobylette NOT vélo NOT bicyclette NOT bike NOT gyropode NOT gyroroue NOT voiture NOT skate NOT skateboard NOT freestyle NOT oxelo NOT casque NOT appartement NOT peugeot NOT renault NOT terrain NOT cross NOT karting NOT mp3

 

servez-vous du lien de cette première requête prémâchée et adaptez au besoin les critères de recherche = requête, query, queries, request de banque de données ou data bank ou DB ou BD

 

je vois que souvent les prix demandés sont trop élevés : les vendeurs se basent sur le prix neuf d'il y a un, deux ou plusieurs années, alors qu'il y a l'usure, que l'offre neuve s'est depuis étoffée et les prix ont baissés, ou pour le même prix on a désormais plus et mieux

 

autre observation : les trotts bas de gamme, comme les Xiaomi M365, vendues en occasion à 100 €, 200 € ou quelques centaines d'euros ont peu d'intérêt, vu qu'on les trouve à ~ 400 € neuves en boutiques avec 2 ans de garantie

 

attention que les trottinettes vieillissent souvent mal, et que plusieurs milliers de km et quelques années de service c'est beaucoup pour une trott, et c'est par conséquent risquer des pannes et des coûts d'entretien, de réparation ou de remplacement de pièces
il faut donc être très attentif à l'état général et des pièces ou composants en détail

 

la catégorie "trottinette", "trottinette électrique", "Engins de Déplacement Personnels Motorisés (EDPM)", etc., n'existant pas (encore), les annonces de vente de trotts se trouvent éparpillées un peu partout, comme p.ex. dans les catégories "loisirs" et "véhicules", ce qui ne facilite pas la recherche, raison pour laquelle je suis parti de la catégorie générale non spécifique, pour ne rien louper

 

malgré tous les critères de recherche, cela fait encore près de 6000 résultats, avec un tas d'articles non ciblés qui polluent la sélection ; les gens ne sont pas foutus de décrire leur produit correctement, complètement, précisément et bien orthographié...

 

ceux d'entre-vous qui voudriez vendre votre engin perso, faites mieux que ça, mentionnez quelque chose du genre : "à vendre : trottinette électrique d'occasion récente, MiniMotors Dualtron Thunder v1, de juin 2019, 3500 km, complète, en bon état, bien entretenue, premier propriétaire, avec facture d'achat d'origine [...] "

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 25-07-2021 à 20:35:26
n°61737889
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 03-01-2021 à 17:00:03  profilanswer
 
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ceux qui doutent que les cyclistes circulent à plus de 25 km/h, voyez ce bout de vidéo : https://youtu.be/DaIdfv5hA4A?t=641
ce cycliste atteint tranquillement 30 à 45 km/h (37 km/h de moyenne) sur du plat, dans la circulation en ville, avec son simple vélo de route Decathlon


Message édité par PitOnForum le 07-01-2021 à 09:27:35
n°61752897
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2021 à 10:12:36  profilanswer
 
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https://i0.wp.com/www.electricskateboardhq.com/wp-content/uploads/2019/08/Backfire-G3-Plus-01.jpg?resize=729%2C1024&ssl=1
 
s'intéresser aux casques intégraux c'est déjà une bonne première étape, vu les risques de blessures au visage
 
https://image.rakuten.co.jp/asobuy-shop/cabinet/07211238/backfire-g3-plus/backfire-g3-plus_011.jpg
 
je pensais directement aux TSG Pass et Fox Proframe (tous les deux homologués downhill) et éventuellement, si tu roules à faible vitesse et en dehors du traffic urbain, le Kali Invader (non homologué dh)
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
je suppose que ce sont ceux-là auxquels tu fais allusion aussi...
 
en casque de vélo de ville, on ne trouve pas d'intégral ; sinon, on monte en gamme cross, bmx et downhill, qui sont + ou - encombrants, lourds, étouffants et chers - le Kali Invader est une exception  
 
les casques intégraux de vélo sont chers, très chers même comparés aux casques de moto
 
à titre de comparaison, le prix minimal d'un casque jet de scooter/moto tourne autour de 100 € ; un intégral doit être un peu plus
 
https://revit.xcdn.nl/RM560,848/-/revit/Home/F151%20SS20_Homepage/urban-1-CT-Angle-Double-BTN-560x848-1.jpg
 
il y a de sympas casques intégraux de moto, de style épuré, simple, Lego, rétro, mais en haut de gamme et léger, comme les Bell Bullit carbon et Shoei Glamster, ils sont chers
 
les casques de vélo se sont très très bien vendus ces 10 derniers mois ; les casques de moto moins
 
surtout en casques de moto, il doit y avoir de bonnes affaires à faire, et justement ce sont les soldes en ce moment, avec des remises importantes


Message édité par PitOnForum le 05-01-2021 à 14:05:42
n°61756443
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2021 à 15:20:32  profilanswer
 
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l'interdiction des trottinettes électriques sur la voie publique, c'était ainsi au RU, mais n'aurait-ce pas changé récemment ?

 

https://img.alicdn.com/imgextra/i4/64443215/O1CN011ZcVp2xwPVHVeEs_!!64443215.jpg

 

une protection individuelle de moto d'au moins niveau CE2 peut éviter une fracture en absorbant le gros de la force d'impact et en la répartissant sur une large surface ; c'est à cela que cela sert...
  le standard CE2 moto impose pour un impact de seulement 50 joules une force résiduelle de moins de :
  - pour le dos : 9 kN (pic de max. 12 kN)
  - pour les épaules, coudes, genoux, hanches et torce : 20 kN (pic de max. 35 kN)
  certaines marques, comme Rev'it arrivent à surpasser le standard ; le spécialiste ForceField fait même 2 à 3 fois mieux  
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59545738
nous avons calculé plus haut que malheureusement les forces d'impact sont potentiellement beaucoup plus élevées, en centaines de joules, même en miliers https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t60276300

 

il en existe de plusieurs sortes : de tailles différentes, plus ou moins fermés, plus ou moins rigides, plus ou moins aérés, plus ou moins protecteurs...

 

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0633/1565/products/D187577800101_large.jpg?v=1573214109
https://pierce-images.imgix.net/images/e/8/d/a/e8da1106e82839c06160e10f1f9a37121eedb84b_8700001225649_Jan162017.png
https://pierce-images.imgix.net/images/3/e/e/8/3ee89345a1843f99ed7d543f938b3b31de583a1b_8700001225625_Jan162017.png
il y en a pour porter en applique, d'autres à mettre sous les vêtements ou encore dans les doublures des vêtements, tout intégré, comme dans les vêtements de motard

 

des protections se portent aussi pour la pratique du vélo de descente et bmx p.ex.
rouler à 45 en ville, parmi tous les gros engins qui nous entourent, c'est pas moins risqué que le downhill

 

il est dit dans sa vidéo qu'il est reconnu invalide à 6%, bien que depuis il ait repris la pratique journalière du vélo

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Message édité par PitOnForum le 07-01-2021 à 10:15:18
n°61859768
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 15-01-2021 à 21:48:06  profilanswer
 
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plutôt longue montée, mais pas très raide, selon moi
cela dit sûrement assez pour bien entamer la batterie
 
l'aspect sécurité : proximité avec toutes sortes de véhicules lourds, différentiel de vitesse, un carrefour dangereux, impossibilité de doubler un vélo-cyclciste ou trotti-cycliste qui serait trop lent devant soi, risque de glissade

n°61862319
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 16-01-2021 à 13:17:30  profilanswer
 
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dans pareille situation ce qui me préoccupe le plus c'est : la taille et l'adhérence des pneus pour ne pas glisser ou coincer sa roue et se retrouver par terre, de bons freins efficaces et fiables pour la longue descente
 
pour le reste : se rendre bien visible, disposer d'un bon phare avant pour voir aussi, s'équiper systématiquement de la panoplie de protections individuelles, et adopter une conduite attentive et défensive
 
avec le froid, le verglas, la neige, la boue, la pluie, mieux vaut s'abstenir de sortir à deux-roue : trott, vélo, moto, scooter

n°62002601
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 01-02-2021 à 01:23:32  profilanswer
 
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article scientifique canadien intéressant sur la sécurité à vélo électrique comparée à celle à moto
l'analyse vaut en gros aussi pour la pratique de la trottinette électrique

 

The Journal of Emergency Medicine
Volume 54, Issue 6, June 2018, Pages 793-798

 

E-Bike–Related Trauma in Children and Adults

 
Citation :

Background
Electric bike (e-bike) usage is growing worldwide, and so is the e-bike–related injury rate.

 

Objective
This study was undertaken to characterize e-bike–related injuries.

 

Methods
Data of all e-bike–related injuries presenting to our level I trauma center between 2014 and 2016 were collected and analyzed. Adult and pediatric (<18 years of age) e-bike–related injuries were then analyzed separately and compared.

 

Results
Forty-eight patients suffering from e-bike–related injuries presented to our trauma center between January 1, 2014 and December 31, 2016. Seventeen (35%) patients were <18 years of age and 40 (85%) were male. The overall most common mechanism of injury was falling off the e-bike in 24 patients (50%), followed by collision with a static object in 9 patients (18.8%). Head (38%) and facial (33%) injuries were most common in children. In adult patients, orthopedic trauma was predominant, with extremity fractures in 35 (73%) followed by significant lacerations in 14 patients (29%). Severe trauma (Injury Severity Score >15) was found in 17 (35%) patients. The duration of hospital stay was 10.8 ± 6 days, 12 patients (25%) required a stay in the intensive care unit, and 21 patients (43.7%) required surgery. Compared to adults, children (<18 years of age) had significantly more head and face injuries (p = 0.05).

 

Conclusion
Our study suggests that e-bike–related trauma may involve serious injuries and have typical injury patterns that resemble those seen in motorcycle-related injuries. Children are more likely to suffer head and face injuries because of their higher head to body ratio. We suggest that these injuries should therefore be triaged appropriately, preferably to a medical facility with proper trauma capabilities.


source : https://www.sciencedirect.com/scien [...] 7917311782

 

on peut en déduire qu'il est recommandable de se protéger avec les équipements de protection individuelle complets de motard

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Message édité par PitOnForum le 01-02-2021 à 01:25:55
n°62008947
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Posté le 01-02-2021 à 16:56:54  profilanswer
 
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topinambour_astral a écrit :

Alors, pour moi le focus est fait sur les utilisateurs de trottinettes électriques, il me semble que les cyclistes jouissent d'une toute autre liberté. Je ne crois pas, par exemple, que les cyclistes soient interdits de circuler sur le trottoir. Et on ne différencie pas le VAE du vélo classique, ce qui est une belle aberration également.

 

Mais oui, une bonne partie des usagers notamment en free floating ont généré une très mauvaise image.

 

Quant à la limite de 25km/h sur la route, elle est évidemment problématique et dangereuse vis à vis du "véhicule lourd" qui va s'impatienter. Sur les zones à 30km/h, ne serait-ce que le fait de rouler à cette vitesse permet déjà de trouver un compromis (on ne ralentit plus l'automobiliste).

 
Citation :


Ici c’était ok si tu allais à 6km/h. J’allais à toute petite vitesse sur la micro portion de route ou j’avais besoin d’être sur le trottoir.

 

C'était clairement le meilleur compromis, que l'on avait également ici, jusqu'il y a 1 ou 2 ans de mémoire.
Le plus ridicule est que le trottinetiste "non assisté électriquement" peut lui rouler à 15-20km/h sur le trottoir, en toute légalité, tout en ayant probablement des freins autrement plus mauvais en cas de nécessité.  :sweat:

 

Après, tu peux toujours marcher à côté de ta trott, à une vitesse proche des 6km/h, c'est aussi jouable s'il s'agit d'une petite distance.

 

Je me pose une question ceci étant : si je coupe le moteur, donc sans assistance, je peux rouler au même titre qu'une trott classique sur le trottoir ?


attention :
- j'utilise à dessin (pour rapprocher les différents utilisateurs de deux-roue, qui sont confrontés aux mêmes difficultés et risques) le terme de "trotti-cycliste", comme "moto-cycliste" et "vélo-cycliste", pour désigner un utilisateur de trottinette ; le terme générique "cycliste" n'est en principe pas réservé aux vélo-cyclistes, mais à tout utilisateur de deux-roue, même si ce substantif est en pratique de plus en plus détourné aux seules utilisateurs de vélo
- quant à "trottinettiste", ce mot mal choisi désigne pour moi un vendeur et réparateur de trottinettes professionnel

 

avec sa trottinette électrique utilisée comme patinette, moteur(s) éteint(s), en la propulsant par le pied, on peut rouler à vitesse de pas (5-7 km/h) sur les trottoirs, en laissant toujours la priorité aux piétons

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Message édité par PitOnForum le 01-02-2021 à 17:02:14
n°62009192
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Posté le 01-02-2021 à 17:20:58  profilanswer
 
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louloute_78 a écrit :

Ici non.
Ici les vélos font ce qu’ils veulent et ne déclenchent pas autant l’ire de la population. Ils roulent sans casque, à toute vitesse, trottoir ou non d’ailleurs, avec ou sans assistance électrique, s’arrêtent pas au stop. Je connais pas mal de gens ayant eu des accidents à vélo plus ou moins grave. Je manque souvent d’ailleurs de me prendre des vélos deliveroo à contre sens sur les pistes cyclables ou trottoirs.
La grande majorité des utilisateurs de trottinettes ici ont leur propre trottinette et roulent casqués de façon correcte. Le problème c’est les trottinettes en libre service ou c’est fréquent d’en voir deux ou trois dessus. J’ai chuté une fois en trottinette, un gamin qui a traversé au dernier moment sans regarder. Heureusement j’étais casquée.
Bref ce deux poids deux mesures m’énerve e je vais donc passer au vélo.


topinambour_astral a écrit :

Même constat en ce qui me concerne, mais sur le terrain de la législation. Impunité totale pour les cyclistes.

 

Pas sûr que la population voie d'un meilleur œil un cycliste qui roule comme un crétin sur un trottoir (j'ai déjà failli m'en prendre quelques uns, en tant que piéton, et pas que du delivroo ou assimilé). Le free floating pour le vélo à probablement fait autant de mal que celui des trottinettes.

 

Et côté automobiliste, le constat est le même entre une trott et un vélo : on reste dans le registre de la calamité, trop lents, trop fragiles, et ce sera probablement pour leur pomme en cas d'accident.


je constate surtout de l'incivisme et des infractions délibérées de la part de vélo-cyclistes expérimentés, de plus en plus militants, et il est clair que c'est devenu leur habitude, leur façon "normale" de conduire, par un sentiment de supériorité morale et d'impunité
ceux-là, avec leur sale attitude, sont désormais devenus carrément dangereux et arrogants

 

nos enfants et aïeux à pied sur les trottoirs et passages piétons, et même les adultes en possession de tous leurs moyens, sont de plus en plus menacés par la conduite dangereuse des vélo-cyclistes irrespectueux, avec parfois des collisions, des chutes et de vilaines blessures ; souvent on s'en sort avec juste une grosse frayeur

 

même à trottinette, moi qui ralentis et m'arrête partout par respect du code de la route et des autres usagers, surtout pour les piétons, je me fais dépasser à toute allure par surprise par des vélo-cyclistes qui me rasent de près sans ralentir dans les carrefours, aux feux de circulation, aux passages piétons, venant de gauche, de droite, de derrière, de devant...

 

quand je discute avec de pareils vélo-cyclistes, ils me disent qu'ils ne polluent pas, que le danger ne vient pas d'eux et qu'en gros tout est toujours de la faute des autres : "j'ai l'habitude, je suis très bon cycliste, je maîtrise, les autres sont des pollueurs, les autres sont dans le chemin, ce sont les autres qui surgissent d'un coup de nulle part, ils n'avaient pas à se trouver là, ils n'avancent pas assez vite ou au contraire ils vont trop vite, le con a tourné, je ne pouvais pas savoir, les vélos-cyclistes en tant qu'usagers faibles sont prioritaires, les piétons peuvent attendre une seconde, à vélo on passe vite vite sans que cela ne gêne personne, c'est bon on ne risque rien, le code de la route c'est pour les voitures ou les autres, le vélo-cycliste est toujours dans son droit, les automobilistes et motards sont toujours en tort"...
en somme, cela ressemble à peu de chose près aux discours des chauffards, avec le sentiment de supériorité morale et d'impunité en plus


Message édité par PitOnForum le 15-03-2021 à 11:53:31
n°62010440
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Posté le 01-02-2021 à 19:18:48  profilanswer
 
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nous sommes pour ainsi dire tous vélo-cyclistes ; nous apprécions généralement la pratique du vélo, surtout récréative, pour faire de jolies ballades au vert et si possible en famille ou en bonne compagnie

 

je pense que depuis une décennie ou deux il y a une dérive qui fait passer le vélo d'appareil utilitaire et récréatif à symbole d'une idéologie en pleine conquête, et de plus en plus


Message édité par PitOnForum le 01-02-2021 à 19:26:08
n°62018776
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Posté le 02-02-2021 à 15:18:22  profilanswer
 
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je pense que oui, dès lors qu'on s'y est mis plus tôt et qu'on ose
il y a bien des personnes âgées à vélo
je croise parfois même des gars apparemment d'une 60-aine d'années à mono-roue

n°62021851
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Posté le 02-02-2021 à 20:42:35  profilanswer
 
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Dakans a écrit :

45 k/h comme tout les véhicules sans permis !?
foutre les agglomération à 30K/h max et voilà y plus de débat, vue comment ça bouchonne dans certaine ville ...


 :heink:

 

30 km/h généralisé, je trouve cela exagéré, c'est de l'extrémisme poussant à la faute, la frustration, le rejet
cela ne sert qu'aux piétons
c'est totalement inadapté à la plupart des véhicules
même à vélo on va plus vite...
en descente en roue libre, à vélo et trott, on monte facilement à 45 km/h...
certains coureurs à pied pro, des champions, vont plus vite que 30 km/h...

 

ok pour :
- 45 km/h ou 50 km/h pour les moyens alternatifs : planche à roulettes, skate électrique, rollers, patins, vélo, VAE, speedpedelec, patinette, trottinette électrique, gyropode, mono-roue, voiturette électrique, véhicule à voile, véhicule solaire, à dos de bête (cheval ou autre), calèche, traineau tracté ou pas, ski...
- 50 km/h généralisé en ville ;
- 70 km/h sur les grands axes urbains réservés aux véhicules rapides ;
- 30 km/h strictement localement et exceptionnellement, dans des zones très limitées et uniquement si vraiment indispensable à la sécurité, p.ex. aux abords des écoles, crèches, garderies, pleines de jeu, hôpitaux, séniories, cimetières, crématoriums, lieux de culte, lieux de rassemblement, centres sportifs et récréatifs, centres culturels, aux abords des gares, aux abords des lieux de chargement et déchargement fréquents, zones commerciales très denses, en zones touristiques très denses, dans l'hypercentre historique...

 

mais le tout est de faire respecter réellement ces limites - en zone 50 on ne laisse pas rouler impunément à 70...

 

cela n'a pas de sens de mettre une limite extrêmement basse, injustifiable et insupportable, genre 30 partout, pour mettre tout le monde en infraction
de la sorte on pose les bases d'un état policier qui passera son temps à poursuivre d'honêtes citoyens, juste parce qu'ils vont plus vite que 30 sur des boulevards, chaussées, avenues et autres rues - c'est dingue, quelle dérive

 

:pfff:

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Message édité par PitOnForum le 04-02-2021 à 06:14:17
n°62052957
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Posté le 06-02-2021 à 15:43:20  profilanswer
 
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topinambour_astral a écrit :

Sur le fond, même si on a déjà eu ce débat, j'abonde clairement dans ton sens.

 

Mais lorsqu'on parle d'un budget serré de 300€ juste pour la trott, je doute que l'on puisse doubler (à minima en prenant le casque et les gants) l'investissement global en intégrant les équipements de sécurité. Sauf s'il a déjà les équipements parce qu'il dispose déjà d'un scooter par exemple.


Dakans a écrit :

+1, pour cette trott il y a moyen de ce protéger un minimum pour un tarif moins élevé


les exemples d'équipement de protection individuelle, choisis pour leur qualité, avoisinent au total près de 1500 €

 

clair que c'est du bon, mais cher

 

il y a des alternatives moins coûteuses, mais cela reste un budget considérable, qui dépasse le prix de la trott la moins chère

 

ces équipements peuvent se garder quelques années, aussi pour du scooter, de la moto, du vélo et autres pratiques
le blouson, le jean et les chaussures montantes peuvent s'utiliser au quotidien, comme vêtement urbain en peu jeune ou cool, même en dehors de la pratique du deux-rou motorisé

 

en tout cas, vu les risques élevés de vilaines blessures, ce n'est pas à négliger


Message édité par PitOnForum le 06-02-2021 à 15:45:43
n°62053274
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Posté le 06-02-2021 à 16:45:28  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

voilà un peu le résultat de mon tour du marché

 

[...]

 

certifications et tests standardisés
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/ [...] k5GDW4WImw
- DOT : américain = US Department of Transportation
- ECE : européen = Economic Commission for Europe
- (CE : européen)
- Snell
- ADAC : Allemagne
- TÜV : Allemagne
- BSI; Global Mark, SAI Global : Australie & Nouvelle-Zeelande
- Sharp : UK
- ISI: international

 

illustration de crash test pour casque de moto
https://youtu.be/QlAqm2vdNAU
https://youtu.be/Cl3br1PJ5-g
https://ultimatemotorcycling.com/20 [...] -05-snell/
https://www.webbikeworld.com/dot-vs [...] standards/


https://i.ytimg.com/vi/OHi6nV4JVmo/maxresdefault.jpg
on connaissait les standards et normes classiques de qualité pour les casques de moto et certains casques de vélo :
- ECE 22.05 (remplacée par l'édition 22.06 depuis l'été 2020) : norme officielle européenne de Economic Commission for Europe
  3 homologations différentes : P = intégral ; J = jet ; PJ = tant intégral que jet
- DOT : norme officielle américaine de US Department of Transportation
- Snell / Snell Memorial Foundation : asbl américaine de 1957 suite à l'accident mortel du coureur William "Pete" Snell
- ADAC : Allemagne
- TÜV : Allemagne
- Sharp : UK
- BSI - Global Mark - SAI Global : Australie & Nouvelle-Zeelande
- ISI : international
- ASTM = American Society for Testing Material : standard américain de 15 tests pour :
  -) la pratique du vélo de descente (downhill ou DH) : ASTM F1952-15
  -) et les sauts acrobatiques (BMX) : ASTM F2032-15
http://motorcycle-central.com/wp-content/uploads/2014/11/png
https://www.4actionsport.it/wp-content/uploads/2019/05/met-helmets-Parachute-ASTM.jpg
depuis 2020 il y a également la norme renforcée ECE 22.06 et le standard FIM de course, le plus exigent, surtout au grade le plus élevé (actuellement Phase ≥ 2)
FIM / IMF = Fédération Internationale de Motocyclisme / International Motorcycling Federation
les casques compatibles FIM portent l'étiquette FIM Racing Homologated Helmet (logo ci-dessous) et sont référencés sur le site FRHP ou FIM Racing Homologation Programme : https://www.frhp.org/circuit-helmet [...] ed-helmets
https://cdn.motor1.com/images/mgl/2MMyB/s3/fim-certification-logo.jpg
on en trouve d'ores-et-déjà en de nombreuses marques : AGV, Shoei, Arai, Shark, Nolan, X-Lite, HJC, Scorpion Exo, LS2, Bell...
https://i1.wp.com/ridertua.com/wp-content/uploads/2019/06/Daftar-Helm-Homolog-MotoGP-2019.jpg?resize=1292%2C1756&ssl=1
à retenir pour votre sécurité le jour où vous devrez acheter un nouveau casque de moto ou vélo
https://youtu.be/uLj9WfoWPSQ?t=400


Message édité par PitOnForum le 03-07-2022 à 09:25:31
n°62054690
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Posté le 06-02-2021 à 20:06:11  profilanswer
 
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normes européennes de sécurité des vêtements de protection pour motards ou des équipements de protection individuelle, appelés aussi EPI

 


https://cdn.shopify.com/s/files/1/0508/5085/7149/files/protection-motarde-securite-moto_480x480.jpg?v=1610058925

 

depuis mars 2020 il y a pour les pulls, vestes, blousons, manteaux, gilets, pantalons, surpantalons et combinaisons : CE EN 17092 2020, la nouvelle norme européenne de résistance des matières de vêtements de moto à l'abrasion, au déchirement et la déformation
contrairement aux anciennes prEN 17092 2017-2019, la EN 17092 2020 n'est plus provisoire "pr", mais ferme

 

https://motorcycles.news/wp-content/uploads/2019/12/Motorradbekleidung-Normen-2020-1000x438.jpg

 

tout ne se vaut pas, il y a différents niveaux d'exigeance :
AAA = 4s à 120 km/h en zone 1, 2s à 70 km/h en zone 2, 1s à 45 km/h en zone 3 et plaques de protection anti-impact
AA   = 2s à 70 km/h en zone 1, 1s à 45 km/h en zone 2, 1s à 25 km/h en zone 3 et plaques de protection anti-impact
A     = 1s à 45 km/h en zone 1, 1s à 25 km/h en zone 2, aucune exigence en zone 3 et plaques de protection anti-impact
B     = 1s à 45 km/h en zone 1, 1s à 25 km/h en zone 2, aucune exigence en zone 3, sans plaques de protection anti-impact
C     = aucune protection anti-abrasion et aucune protection anti-impact

 

https://www.trm-gmbh.de/wp-content/uploads/2020/08/Geschwindigkeiten-1024x772.jpg

 

les zones 1, 2 et 3 de la nouvelle norme EN 17092 2020 par rapport aux 4 zones de l'ancienne norme :

 

https://www.bennetts.co.uk/-/media/bikesocial/2018-march-images-2/motorcycle-clothing-the-ce-approval-law-explained/ce-testing-zones.ashx?h=575&w=740&la=en&hash=F459DD2865673DA521F2AC7EB9E43B4373051AE7

 

il faut au moins le niveau A (= niveau faible de résistance) pour une trott ou petite machine de moins de 50 km/h ; pour des engins équivalents à ≥ 125 cm³ il faut du AA (= niveau moyen de résistance) ; pour des engins fonçant à vive allure, genre ≥ 120 km/h, il faut du AAA (= niveau élevé de résistance)
les niveaux B et C ne sont pas dignes d'être considérés, le niveau minimal étant A
https://smhttp-ssl-65481.nexcesscdn.net/media/catalog/product/cache/7/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/p/spidi_sigma_lady.png

 

spécifiquement sur les coques ou plaques de protection, les plastrons, les armures :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59545738

 

spécifiquement sur les pantalons :
- sur-pantalons légers en mesh, avec des protections intégrées aux genoux + tibias + hanches, comme p.ex. :
   -) Spidi Mesh Leg https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
      https://smhttp-ssl-65481.nexcesscdn.net/media/catalog/product/cache/3/image/530x530/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/j/2/j25-026-mesh-leg.pnghttps://smhttp-ssl-65481.nexcesscdn.net/media/catalog/product/cache/3/image/530x530/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/j/2/j25-026-mesh-leg-view-2.pnghttps://smhttp-ssl-65481.nexcesscdn.net/media/catalog/product/cache/3/image/530x530/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/j/2/j25-026-mesh-leg-det-04.png
https://www.spidi.com/eu_fr/mesh-leg-pant-6
- de style chino classic ou jean, comme p.ex. : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62050379
    -) Richa Brooklyn Pants (kaki ou bleu) et la série de Jeans, en Cordura et/ou Kevlar, avec D3O CE1 aux genoux et hanches
    -) Rev'It Alpha RF Chino en Cordura CE prEN 17092 2018 A, avec protection SeeSmart CE1 aux genoux et hanches
    -) Scorpion Covert Ultra Jeans en Kevlar
        avec les protections Sas-Tec CE1 ou CE2 en option aux genoux et aux hanches
        les références des protections optionnelles Sas-Tec® C.E. Armor :
        CE Level 2 Sas-Tec® Armor :
          Fits Knee SC-1/05V (w/ hook-and-loop)  // Part #75-08003   MSRP $34.95
          Fit Hip SC-1/07 // Part# 75-08007   MSRP $29.95
       CE Level 1 Flex Sas-Tec® Armor SC-1/KA :
         Fits Knee and Hip // Part #75-08008   MSRP $19.95
       https://cdn11.bigcommerce.com/s-5m0fr/images/stencil/1280x1280/products/11386/82270/scorpion_ultra_covert_jean_details__60359.1549483682.jpg?c=2?imbypass=on
        https://www.scorpionusa.com/product/covert-ultra-jeans/

 


pour les gants la norme CE EN 13594 distingue 3 niveaux : CE1, CE1 KP et CE2 KP
https://media.motoservices.com/media/cache/slider_full/media/gallery/1653/gants-homologues-CE-EPI-nov-2016.JPG
https://blog.la-becanerie.com/wp-content/uploads/2019/01/gants_epi_ce.png
https://media.motoservices.com/media/cache/paragraph_picture/media/paragraph//normes-gants-2015-pictos.jpg
cf. https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1  &  https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
https://www.sportsbikeshop.co.uk/product_images/knox_handroid_mkiv_blue_detail2.jpghttps://flatland3d.com/wp-content/uploads/2019/10/Glove-new-3-600x600.jpg
voir aussi :
- les gants inter-saisonniers et d'hiver : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59469517
- les gants d'été : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62725426
- les mitaines : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59522937
- les protège-poignets de skateboard : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59507731
- velcro versus BOA : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59518244
- gants ou moufles de ski de course pour l'hiver - alternative pour allure modérée : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t61589155

 


les chaussures montantes, bottines et bottes répondent à la norme européenne CE EN 13634 sur 4 critères ABCD, chacun de niveau 1 ou 2
https://www.bennetts.co.uk/-/media/bikesocial/2020-october-images/spada-strider-boots-review/spada-strider-motorcycle-boots-review_07.ashx?h=493&w=740&la=en&hash=7BB9F0EE28A9E765D2AF58FBBF459EB1DC98EB5E
https://dt04c9ak5em64.cloudfront.net/2019/01/mag.sportsbikeshop.co.uk-motorcycle-boot-ce-markings-explained-graph2015ba.jpg
les postes sur les chaussures de sécurité : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62683023

 


à propos des normes et standards de qualité des casques, ECE 22.05 et 22.06 P/J/PJ, DOT, Snell, ASTM, FIM, etc., cf. :
https://agvsport.com/wp-content/uploads/2021/06/FRHP-label-HELMET-AGV_H-2-269x300.pnghttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSksJOABnHTaswxkfNxojysw-MW-eRTcFj_Uq-2hqPdkU5B5mZbtwlFOkc2mu9E30GDJ8&usqp=CAUhttps://mk0methelmetsr5qhtbq.kinstacdn.com/app/uploads/2020/09/parachute-mcr-mips-mtb-helmet-astm-2.jpg
- standards et normes pour casques de moto :  https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62053274
- standard ASTM pour casques de vélo DownHill et BMX : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59919413
- l'importance de se protéger la face, le facies, le visage, la mâchoire, les dents, le nez grâce à un casque intégral avec mentonnière et visière :
  -) risque de blessures maxillo-facilaes : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59913860
      https://docplayer.fr/docs-images/79/80015410/images/72-0.jpg
  -) statistiques sur les zones les plus touchées à la tête : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59917019
      https://www.ridetoreview.org/wp-content/uploads/2017/10/helmet-impact-zone.png
      crash test illustrant l'intérêt du casque intégral, donc avec mentonnière :
      https://www.youtube.com/watch?v=l0Ljr2P9iOI
      https://youtu.be/BjD3cWSNEG0
- les différentes matières ou matériaux de coques (fibres de verre, fibre de carbone, composite) et de mousses (EPS, EPP, Casidion) :
  https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
  https://www.motoblouz.com/enjoytheride/wp-content/uploads/2016/10/shark_d%C3%A9coupe.jpg
- exemples de casques :
  -) casques de vélo VAE SpeedPedelec 45 km/h, comme Cratoni Vigor 800 g et Abus Pedelec 2.0 Ace > 400 g :
      https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1    
  -) casques de vélo avec mentonnière, mais non certifiés ASTM, comme le Kali Protectives Invader 640 g :
      https://bikestore.com.mx/pub/media/catalog/product/cache/0b6bd1f3cf921a647eb5c6e4d232001c/0/2/0221820147_casco_kali_invader_negro_mate_fluorescente_l-xxl.jpg
      https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
  -) casques de vélo certifiés ASTM F1952-15 Descente ou DownHill (DH) et ASTM F2032-15 BMX, comme le Fox ProFrame 760 g :
      https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/11/2017/10/fox-proframe-libra-helmet-black-white-FO19161018-PAR-side.jpg
      https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
  -) casques de moto cross légers, comme le Kali Protectives Shiva 2.0 Carbon 1050 g :
      https://ep1.pinkbike.org/p4pb17099886/p4pb17099886.jpg
      https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
  -) casque de skate certifié ASTM F1952-15 Descente ou DownHill (DH), comme le TSG Pass 1060 g :
      https://longboardenvy.com/wp-content/uploads/2018/05/tsg-pass-full-face-helmets-group.jpg
      https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
  -) casques de moto de route légers ~ 1kg, Bell Scout Air 2020, Bell Bullitt Carbon, Shoei Glamster :
      https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59971135
  -) casques de moto FIM, comme AGV Pista GP R et Scorpion EXO-R1 FIM Racing :
      https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
  -) banque de données de ANUMME :
      https://www.anumme.fr/2020/07/19/co [...] tonnieres/
  -) banque de données de Knoxx3 :
      https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59949898
      https://docs.google.com/spreadsheet [...] edit#gid=0
  -) banque de données de PinkBike :
      https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59957367
- les jugulaires de casque (boucle en double D, FidLock, glissière "quick release"...) : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
- revoir les postes sur les casques : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 


les plaques ou coques de protection, telles les dorsales, les thoraciques, les épaulettes, les coudières, les genouillères, les jambières, les protèges-hanches, etc., leurs normes CE EN 1621 niveaux 1 et 2, et degrés de filtrage sont expliqués ici : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59545738
https://cdn.webshopapp.com/shops/101410/files/44537740/image.jpg

 


les airbags, plutôt récents, toujours en cours de développement

 

airbag porté en veste sur soi :
https://i.ytimg.com/vi/O5-z-e9tM4s/hqdefault.jpg

 

airbag rideau au niveau de la colonne de direction de la trott :
https://d2x38s7blvw0lt.cloudfront.net/uploads/2020/11/trottinette-airbag.jpg

 

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62104060
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 


il ne reste plus qu'à lire les petits caractères de toutes les étiquettes  [:henri gaud-belin:1]


Message édité par PitOnForum le 13-09-2021 à 12:23:55
n°62094498
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-02-2021 à 23:37:01  profilanswer
 
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ce que je crains avec ces airbags pour vélo et moto c'est qu'ils ne soient pas adaptés à la pratique de la trott

 

avec les autres deux-roues on fait la culbute vers l'avant, mais à trott, puisque debout, on risque de partir tout droit et de se blesser bien avant que l'airbag se déclenche, s'il se déclenche

 

à vérifier


Message édité par PitOnForum le 11-02-2021 à 02:04:09
n°62094544
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-02-2021 à 23:43:16  profilanswer
 
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reportage de C8 - émission Sous Haute Tension du 10 février 2021 - Fous du volant et rodéos sauvages : les nouveaux hors-la-loi de la route : https://www.canalplus.com/actualite [...] 2062_50013  
partie consacrée à la trott : de la 28e minute à la 35e
 
tout le monde en prend pour son grade : automobilistes, motards, trotti-cyclistes, sauf les vélo-cyclistes...
 
avec les conneries de certains on risque non seulement sa peau, mais aussi de se voir interdire ou restreindre globalement l'usage de la trottinette électrique  :sweat:  
 
https://tv.cdnartwhere.eu/cache/i/eyJiYXNlIjoiaHR0cHM6XC9cL21wLXBob3Rvcy1jZG4uYXp1cmVlZGdlLm5ldFwvY29udGFpbmVyNWY4YzExY2FkZjljNDEwOThlN2YxMTFiNzc4YWIzMzlcLzFlMmM5ZmRkNzc1Zjk4MWFiMTY1MzUxNjJmZDNkZDhhMTY2ZjAyZTcuanBnIiwibWFzayI6IjEwMjR4NTgwIiwiZmFjdG9yIjoiNzUifQ.jpg
 
c'est quoi ces naïfs qui par narcissisme vont fièrement se vanter à la télévision de leurs infractions, de quoi agacer tout le monde et provoquer une batterie de mesures législatives répressives, faisant payer tout le monde pour les excès de quelques-uns ?!  :o  
 
 
_________________________
 
 
ancien reportage focalisant sur les automobilistes, moto-cyclistes, vélo-cyclistes et piétons
90' Enquête - Sécurité Routière : Le Nouveau Fléau des Chauffards en Centre Ville
https://youtu.be/SitThKkAo5M

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 25-07-2021 à 23:34:22
n°62103004
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-02-2021 à 20:12:15  profilanswer
 
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en gros, tous les articles et reportages vont dans le même sens, et cela depuis des années
difficile dès lors pour les non-pratiquants de voir les choses différemment

 

je note aussi cet autre biais habituel : les vélo-cyclistes sont les braves innocents respectueux et toujours victimes des autres, "les vilains méchants pas beaux à moteur"

 

l'émission parle de 200 tués à vélo par an ; + 30% en 10 ans
bizarre, contrairement aux mesures excessives contre les trotts, là on ne crie pas sur tous le toits que c'est un moyen de locomotion très dangereux, qu'il faudrait restreindre l'utilisation à max. 25 km/h, en plus de l'interdiction hors agglomération, voire l'exclusion aussi des villes, et sanctionner les pratiquants avec e.a. des amendes jusqu'à 1500€ et la confiscation de leur bécane...
c'est évidemment une boutade ; législateurs, surtout n'en faites rien !


Message édité par PitOnForum le 15-03-2021 à 12:19:05
n°62105387
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-02-2021 à 09:16:02  profilanswer
 
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à trott, la solution par câble est à oublier ; il faut un système entièrement automatique avec des capteurs sophistiqués intégrés

 

évidemment, le programme doit être bien pensé ; à la grande différence par rapport aux deux-roues classiques, il doit tenir compte de la position debout et d'impacts sans toujours de bascule, de culbute, de salto avant

 

par ailleurs, pour une large diffusion, ce type de produit doit drastiquement baisser de prix ; 300 à 500 € c'est beaucoup trop pour des trotti-cyclistes, des vélo-cyclistes, des gyro-cyclistes, des skateboarders...

 


Message édité par PitOnForum le 12-02-2021 à 09:19:28
n°62117477
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-02-2021 à 18:40:21  profilanswer
 
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tiens, on reparle de trott à grandes roues (format vélo pliable), non pas tout-terrain cette fois, mais urbaine

 

voyez cet exemple : Véli'Trott de e-Coco https://e-coco.fr/products/velitrott

 

https://cdn.shopify.com/s/files/1/2614/1732/files/Bleu_ciel_rgb_135_206_235_-_2_2048x.png?v=1603978074

 

- châssis tubulaire en acier, plateforme, colonne, guidon, gardes-boue en alu
- colonne rabattable, mais guidon non pliable
- un petit moteur : 1 x 350W dans moyeu arrière
- une faible batterie : 36V x 10Ah
- commodo inconnu, avec gâchette d'accélération un peu floue au pouce
- 2 grandes roues avec pneus gonflables de 16", relativement fins
- pas de suspension autre que les pneus gonflables
- freins à disques ventilés avec commandes à câble de la marque bas de gamme JAK
- éclairage avant et arrière
- 135 cm de long et 35 kg
- assemblage un peu négligée, aléatoire
- àpd 940€ ttc

 

je retiens 2 points : la structure tubulaire en acier supposée plus solide et les roues de 16"
il reste encore du boulot pour en faire un produit convaincant

 

vidéo d'un petit essai : https://youtu.be/48Peql6TBXY

 

revoir aussi le sujet sur Globe 3T : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58185622

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Message édité par PitOnForum le 14-02-2021 à 06:47:37
n°62125080
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 14-02-2021 à 19:49:52  profilanswer
 
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as-tu du jeu dans la colonne de ta Kaabo Mantis - quel modèle précisément 8 ou 10 ?

 

concernant les grandes roues de Véli'Trott de e-Coco, je ne pense pas qu'elles suffisent à rendre la trott confortable sur des pavés (cf. l'expérience à vélo) ; c'est bien pour franchir les obstacles et irrégularités, mais pas assez pour ne pas les sentir

 

8" je trouve cela trop petit, 10" me paraît le minimum, 11" c'est mieux et 13" je n'ai pas encore eu la chance d'essayer
dans tous les cas cela reste de petits diamètres, alors pour compenser il y a l'élargissement
ainsi les trottinettes ont des largeurs de pneu de : 1,50", 2", 2,25", 2,50", 3", 3,50", 4" ; les désormais classiques sont de 2,50" et maintenant aussi 3"...
vivement qu'on puisse rendre courant le format de p.ex. 13" x 4" en PMT, et si possible tubeless
16" fait apparemment perdre trop de place au deck pour se positionner à l'aise avec un pied vers l'avant et l'autre vers l'arrière pour un bon équilibre dynamique

 


Message édité par PitOnForum le 06-03-2021 à 11:58:33
n°62197541
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 22-02-2021 à 17:49:30  profilanswer
 
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petit reportage vidéo du journal LeParisien sur la pratique irrespectueuse du vélo à Paris

 

https://i.ytimg.com/vi/VsSRtxP5_8U/maxresdefault.jpg

 

"Oui mais les cyclistes, ils grillent les feux", vraiment ?
Le Parisien ; 7 février 2021
https://youtu.be/VsSRtxP5_8U

 

il est de bon ton de bénir le vélo, sa pratique et les vélo-cyclistes, alors le film termine malgré tout et paradoxalement sur une note positive, en :
- justifiant les infractions des vélo-cyclistes et minimisant leurs effets ("c'est mieux pour la sécurité", "le vélo est peu létal pour les autres usagers"...)
- mettant la faute sur tout (l'infrastructure, les automobilistes, le lourd effort à produire...) sauf le cycliste

 

je note qu'on emploie généralement à tort et à travers les termes euphémiques et banalisants : "incivique" et "incivisme", or en l'occurence il s'agit d'infractions : souvent de contraventions, parfois de délits, avec même quelques piétons tués chaque année par des vélo-cyclistes

 

bref, la trottinette électrique n'est pas plus à blâmer que les autres moyens de transport, et le traitement différencié (les limites excessives et la batterie de sanctions abusives visant les seules trottinettes) entre autre entre la bicyclette ou VAE et la trott est injustifiable


Message édité par PitOnForum le 23-02-2021 à 14:54:33
n°62200849
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 23-02-2021 à 07:58:08  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

test comparatif de la gamme Mobygum : Neon 1 x 500W (400€), Xenon-S 1 x 800W (680€), Xenon 2 x 1000W = 2000W (1000€)

 

https://i.ytimg.com/vi/AYPwYGVIDX0/maxresdefault.jpg

 

Comparatif des trottinettes électriques de la gamme Mobygum en franchissement
Zero Rider ; 22 février 2021
https://youtu.be/AYPwYGVIDX0

 

le télémètre mesure une pente moyenne de 10%, avec une toute petite pointe à 16%
cela suffit tout de même à démontrer la différence entre les 3 modèles, de simple propulsion et transmission intégrale
en côte, il n'y a pas une si grande différence de performance entre 1 x 500W, 1 x 800W et 1 x 1000W
avec les trotts relativement puissantes à 1 seule roue motrice la vitesse ne dépasse la 20-aine de km/h
le modèle à 2 roues motrices dépasse à l'aise les 40 km/h, si les deux roues sont activées, pas en single

 

on voit aussi la différence d'efficacité de freinage entre les modèles
tout ne se vaut pas...

 

site de la marque : https://mobygum.com/?gclid=CjwKCAiA [...] esQAvD_BwE


PitOnForum a écrit :

c'est surtout le démarrage et l'accélération en départ arrêté en côte qui sont importants, pas tant la vitesse de pointe

 

c'est surtout là que la machine est fortement sollicitée et qu'elle doit se démarquer

 

dans la circulation urbaine on doit pouvoir rapidement démarrer, se dégager et distancer les automobilistes qui nous suivent nerveusement juste derrière, aussi en côte

 

les trotts à une seule roue motrice peinent dans cette situation (elles démarrent à vitesse de pas, elles sont longues à arriver à 20 km/h et leur vitesse chute au plus fort de la montée), alors que les engins à deux roues motrices y sont à l'aise
selon le test de Zero Rider, mesures à partir du départ arrêté en début de montée :
- la MobyGum Neon 1 x 500W : la vitesse tombe à 16 km/h au plus fort de la côte
- MobyGum Xenon-S 1 x 800W : la vitesse tombe à 20 km/h au plus fort de la côte
- MobyGum Xenon en single 1 x 1000W : la vitesse tombe à 24 km/h au plus fort de la côte
- MobyGum Xenon en dual 2 x 1000W = 2000W : la vitesse tombe à 37 km/h au plus fort de la côte

 

conclusion : vivent les trotts à deux roues motrices !

 

_________________

 

j'ai trouvé la réponse sur la pente ; mon poste est édité en conséquence


selon les exemples et mesures du petit test des MobyGum par Zero Rider ou ZeroRider on obtient en côte :
 
- en passant de 800W à 1000W, soit +25% de puissance, on grimpe de 20 km/h à 24 km/h, soit +20% de vitesse, soit un ratio (delta v/ delta P) de 80%
- en passant de 500W à 800W, soit +60% de puissance, on grimpe de 16 km/h à 20 km/h, soit +25% de vitesse, soit un ratio (delta v/ delta P) de 42%
- en passant de 500W à 1000W, soit +100% de puissance, on grimpe de 16 km/h à 24 km/h, soit +50% de vitesse, soit un ratio (delta v/ delta P) de 50%
- en passant de 1000W à 2000W, soit +100% de puissance, on grimpe de 24 km/h à 37 km/h, soit +54% de vitesse, soit un ratio (delta v/ delta P) de 54%
- en passant de 800W à 2000W, soit +150% de puissance, on grimpe de 20 km/h à 37 km/h, soit +85% de vitesse, soit un ratio (delta v/ delta P) de 57%
- en passant de 500W à 2000W, soit +300% de puissance, on grimpe de 16 km/h à 37 km/h, soit +131% de vitesse, soit un ratio (delta v/ delta P) de 44%

 

notez tout de même que malgré les 2000 Watts, la plus puissante des trois trotts ne parvient pas à maintenir une vitesse constante au-delà de 37 km/h (= ~ la vitesse d'un vélo), donc loin des 45 ou 50 km/h
 
- la Neon de 500 W et 16 km/h, à 400 €, offre 0,032 km/h par Watt et 0,040 km/h par €
- la Xenon-S de 800 W et 20 km/h, à 680 €, offre 0,025 km/h par Watt et 0,029 km/h par €
- la Xenon en single à 1000 W et 24 km/h, à 1000 €, offre 0,024 km/h par Watt et 0,024 km/h par €
- la Xenon en dual à 2000 W et 37 km/h, à 1000 €, offre 0,019 km/h par Watt et 0,037 km/h par €
 
il est clair qu'il faut beaucoup de puissance, in casu au moins 2 x 1000W = 2000W, pour grimper des côtes à l'aise
une pareille puissance est le propre des trotts à deux roues motrices
 
vu ces chiffres, on peut craindre que 2 x 250W, 2 x 300W, 2 x 500W et 2 x 800W demeurent trop faibles, qu'il faille bien les 2 x 1000W
 
sans doute que c'est davantage le couple, la motricité qui joue ici en côte, plus que la vitesse de pointe, car sur terrain plat tant 800W que 1000W que 2000W sont capables de filer à 50 km/h

 

alors qu'il faut beaucoup de puissance pour franchir de fortes côtes, malheureusement le rendement, l'efficacité énergétique diminue drastiquement au fur et à mesure que la puissance monte
cela fait penser que sur du plat et en descente, lorsqu'il n'y a pas besoin de tant de puissance, pour plus d'efficience, il vaudrait mieux n'actionner qu'une seule des deux roues
 
attention que le conducteur du test fait seulement 60 kg, qu'il ne porte pas de sac à dos rempli d'affaires comme un laptop et autres, qu'l ne trimbale pas de lourd cadenas, que toutes les batteries sont chargées à fond, que la chaussée est en relatif bon état, qu'il ne pleut pas, qu'il n'y a pas de vent de face, bref : que les conditions sont très favorables...

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Message édité par PitOnForum le 11-01-2022 à 08:16:25
n°62288306
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-03-2021 à 02:51:06  profilanswer
 
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concernant les casques de moto, leurs gros défauts :
poids, encombrement ou volume et chaleur
le prix par contre n'est pas un problème dans la mesure où on en trouve aisément à peu de frais, même moins cher que nombre de casques de vélo

 

si on se rabat sur des casques de vélo avec mentonnière, alors mieux vaut pour la sécurité qu'ils soient homologués "downhill & BMX" ASTM F1952-15 & ASTM F2032-15, plutôt avec une solide mentonnière fixe
le Fox ProFrame, avec mentonnière fixe, ajouré, relativement léger, aéré et homologué downhill, est un bon compromis, je pense


Message édité par PitOnForum le 05-03-2021 à 03:27:21
n°62352770
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-03-2021 à 14:37:10  profilanswer
 
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https://www.virages.com/Images/Categorie_A1/B30_Zoom.gif
 
je ne trouve pas cela une bonne nouvelle
 
50 km/h en ville, c'est raisonnable ; 30 km/h généralisés en ville, c'est exagéré, même pour les vélo-cyclistes et trotti-cyclistes  [:airforceone]  
 
tenir constamment 30 km/h à moto, en voiture, etc., c'est quasi impossible ; une pareille vitesse inadaptée aux véhicules pousse tout le monde à la faute  :sweat:  
 
rouler 50 km/h deviendra une faute grave, lourdement sanctionnable, puisque +20 km/h au-dessus de 30 km/h = 66% au-delà de la limite
nous voilà, honnêtes citoyens sans histoires, devenus des délinquants en roulant 50, avec risque de retrait de permis et quoi encore : bientôt aussi une convocation au tribunal ?!  
tout cela tandis que le crime prospère et que le pays brûle de partout... :o  
 
et l'argument bidon que la population s'est exprimée, est de la foutaise :  :non:  
- seulement 5736 répondants à une enquête passée inaperçue, alors que des millions d'usagers sont concernés = 0,X% !!!
- les répondants parisiens :  
  59 % se disent favorables ou plutôt favorables au 30 km/h, dont une minorité de 39 % est favorable à la généralisation
- les répondants franciliens :
  36 % sont favorables ou plutôt favorables au 30 km/h, dont une fraction de 16 % est pour la généralisation
- globalement : seulement 1778 sur les 5736 répondants, soit 30,9 %, sont en faveur d'une généralisation de la limite à 30 km/h
=> autrement dit : on a l'avis de très très peu de monde (0,X% de la population concernée), et seulement une petite partie (1778 = 30,9%) de ce minuscule échantillon (5736) est en faveur d'une généralisation ; donc : des millions de citoyens sont soumis à une décision prise sur base de 1778 avis favorables

et on nous fait la leçon sur la concertation, le débat, le dialogue, l'ouverture et la démocratie ; quelle imposture, escroquerie ! :heink:  
 
en vrai, tout cela n'est qu'une chasse idéologique aux véhicules motorisés imposée avec force et beaucoup d'hypocrisie :sarcastic:  
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62021851
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62023704

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 25-07-2021 à 22:45:02
n°62353605
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-03-2021 à 15:53:01  profilanswer
 
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https://www.leparisien.fr/resizer/NTQVoDa6F8ZqSMIfPzYef0G_FWQ=/1000x625/arc-anglerfish-eu-central-1-prod-leparisien.s3.amazonaws.com/public/S57D72TYOSVW2F6MC7ZFWHEQIM.jpg
 
une généralisation n'est pas du tout la même chose qu'aménager des zones 30 ici et là, dans des rues résidentielles calmes, des rues commerciales denses, des zones touristiques fort fréquentées, à proximité de pleines de jeu, crèches, écoles, universités, campus, hôpitaux, maisons de retraite, centres sportifs, culturels ou récréatifs, ou autre lieu à forte présence piétonne vulnérable
ici l'exception devient la règle générale, et ça c'est abusé
 
l'autre argument que la forte réduction de la vitesse serait pour protéger les usagers faibles est également douteux
exemple :
les grands axes, de plusieurs km, à plusieurs bandes de circulation, sans feux ni carrefour, interdits aux piétons et engins lents, qui étaient à 70 km/h ou plus sont passés à 50
il est clair que là cela n'a strictement rien à voir avec les usagers faibles, puisqu'ils ne se trouvent pas sur ces voies...
 
ce n'est pas bienveillant ; le but n'est pas non plus de résoudre un problème de circulation, de faciliter la mobilité
l'idée machiavélique est de faire une guerre larvée, qui ne porte pas son nom (on entend parler de "conquête", "reconquête", "s'approprier", "réappropriation"...), aux automobilistes et leurs engins, de rendre l'usage de véhicules automobiles (même les ~ propres) inutile, impossible, en mettant des sens uniques et interdits partout, en créant des souricières ou labyrinthes à voitures, en supprimant plein de voies de circulation, en imposant des goulets ou entonnoirs à voitures, en coinçant les véhicules sur une seule file indienne pour allonger les files sans possibilité de dépassement, en générant d'avantage de bouchons à voitures, en restreignant l'accès au stationnement, en généralisant la vitesse limite à seulement 30 km/h, en pénalisant lourdement les automobilistes, en les faisant ch*er, en les chassant, en les faisant casquer, en les culpabilisant, en les criminalisant, en les diabolisant, en les ostracisant
en réalité, pas constructif du tout
 
précision : j'utilise quasi tous les moyens de transport ; je suis piéton, vélo-cycliste, trotti-cycliste, moto-cycliste, automobiliste, cavalier, skieur, usager des transports en commun (taxis, bus, trams, métros, trains, bateaux, avions)...
pour moi, chaque moyen a ses raisons d'exister, a son utilité

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Message édité par PitOnForum le 25-07-2021 à 22:48:35
n°62354364
PitOnForum
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Posté le 12-03-2021 à 17:01:52  profilanswer
 
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l'homologation des casques de vélo est très faible

 

pour les disciplines downhill et BMX il existe des standards plus poussés (série de 15 tests, dont la solidité de la mentonnière) :
- downhill ou DH : ASTM F1952-15
- sauts acrobatiques BMX : ASTM F2032-15

 

ton casque a la simple homologation vélo, mais pas les ASTM

 

je ne sais pas ce qu'impose ton contrat d'assurance, mais un casque conforme ASTM t'offre plus de garantie de sécurité

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Message édité par PitOnForum le 12-03-2021 à 17:03:06
n°62354481
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Posté le 12-03-2021 à 17:18:01  profilanswer
 
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topinambour_astral a écrit :

Complètement, ce sont des moyens complémentaires qui plus est.  
 
Par contre, il reste factuellement vrai que l'immense majorité des voitures que l'on croise ne sont utilisées que par une personne (et soyons honnête, ce sont bien souvent des trajets qui pourraient être faits au moins aussi rapidement en transport).  
 
Au final, je ne crois pas que l'automobiliste soit pris pour cible (si on peut utiliser ce terme) juste pour le plaisir malsain de certaines autorités. C'est plus pragmatiquement que le problème de surpopulation dans les zones ultra denses comme l'idf génère mécaniquement un problème de nombre de véhicules sur ladite zone (pour ne parler que du trafic). Et que les habitudes de nombre d'entre nous sont encore de prendre sa voiture pour aller chercher sa baguette de pain (bon ok, je force le trait  :D ).  
 
Après, que la méthode utilisée soit la bonne, créant cette frustration chez l'automobiliste, il est probable que non. Mais c'est ici qu'il devient compliqué de faire lâcher un peu de son confort au type qui veut absolument aller chercher sa baguette de pain en voiture (oui, toujours le même), alors qu'il pourrait contribuer à désengorger le trafic en utilisant ses petits pieds.  
Du coup, en l'absence de mouvement vers l'intérêt collectif plutôt qu'envers sa petite personne, "on" en (re)vient aux méthodes coercitives, notamment en tapant là ou ça fait mal (le portefeuille).


certes, mais cela ne justifie en rien la batterie de mesures contre l'automobiliste et son véhicule, comme la généralisation des 30 km/h
 
paradoxalement, la trottinette électrique est elle aussi méchamment traitée par les autorités, alors qu'elle est précisément un excellent outil pour les petits et moyens déplacements individuels au quotidien en ville...
 
je pense que par idéologie ils visent la suppression de force des engins motorisés (individuels) ; ils veulent nous regrouper dans de grands habitas collectifs en ville, nous mettre à pied, à vélo et en transport en commun public, ils visent la décroissance, tout en nous assommant de taxes et d'inombrables règles mesquines, qu'on le veuille ou non...
 
https://thumbs.dreamstime.com/b/id%C3%A9ologie-et-l-esprit-humain-d%C3%A9crits-comme-de-mot-%C3%A0-int%C3%A9rieur-d-une-t%C3%AAte-symboliser-la-relation-entre-psych%C3%A9-humaine-172335598.jpg

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Message édité par PitOnForum le 25-07-2021 à 22:51:06
n°62355852
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Posté le 12-03-2021 à 19:49:49  profilanswer
 
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disons que déjà le modèle avec mentonnière c'est mieux que sans, mais que ASTM DH & BMX c'est mieux, car plus de garantie d'être protégé en cas de vraie vilaine chute

 

ASTM est américain ; il est fort probable que ton contrat d'assurance se limite à la simple norme européenne des casques de vélo


Message édité par PitOnForum le 12-03-2021 à 19:50:16
n°62413191
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Posté le 18-03-2021 à 21:46:42  profilanswer
 
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la question de l'hypothétique retrait du permis de conduire, et de la condamnation pour délit de défaut de permis et d'assurance en cas d'utilisation sur la voie publique d'une trott ultra rapide peut se poser si la trott est considérée comme une moto, qui impose le permis et l'assurance auto/moto
cela reste une hypothèse théorique ; actuellement je ne connais pas de cas réel, mais ce n'est pas à exclure
il y a tout de même ce cas de saisie par la police : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t60832321

 

pour porter à la main son engin, mieux vaut qu'il soit le plus compact et léger possible, mais il y a un revers à la médaille

 

une trottinette n'est pas qu'une série de chiffres de vitesse, puissance, endurance, etc., mais aussi une qualité générale, plus ou moins de sécurité, des aspects pratiques et autres...

 

une frêle trott à une roue motrice de quelques petites centaines de Watts limitée à 25 km/h, se fera dépasser par tout le monde, y compris les vélo-cyclistes, et tombera à vitesse de pas, voire à l'arrêt, dans une forte et longue montée

 

les menues machines sont malheureusement équipées de toutes petites roues fines, souvent en gomme pleine, glissantes, instables, dangereuses et inconfortables ; elles sont généralement dépourvues de suspensions ou seulement de très faible amplitude ; les freins sont basiques ; la puissance et l'endurance souvent fort limitées

 

il faut savoir que la performance de la machine baisse au fur et à mesure de la décharge de la batterie, au point que le dernier tiers de la batterie devient inexploitablement faible ; en gros, on prend l'habitude de diviser par 2 la promesse d'autonomie, surtout si la batterie est vieillissante

 

seulement 2 km par trajet x 2 = 4 km par jour, ce n'est en soi quasi rien, et toute trott pourrait faire l'affaire, mais encore faut-il voir s'il y a de fortes montées et de gros pavés, auxquels cas il faudrait respectivement deux roues motrices et une bonne suspension intégrale

 

s'il te faut la porter quotidiennement 2 x sur 2 étages, la compacité et légèreté sont évidemment très importants

 

regarde :
- si ta priorité est le prix le plus bas :
  Xiaomi M365 à ~400€
- si la compacité et légèreté priment :
  Inokim Mini Force
  la plus compacte (87 cm de long) et légère (8,5 kg),
  mais 1 seule faible roue motrice et sans suspension
  ou l'une des e-Twow basiques à 1 roue motrice, petites suspensions av+arr, 106 cm de long et ~ 11 kg
- si tu veux une petite machine à 2 roues motrices pour plus de motricité en montée :
  e-Twow Dual GT, avec ses 2 roues motrices (2 x 700 W),
  sa petite suspension, sa compacté (106 cm de long) et relative légèreté (16 kg)
  mais actuellement uniquement dispo via l'Espagne
  soit Unagi E450 (200 + 250W) ou Unagi E500 (2 x 250W)
  2 roues motrices, sans suspension, 110 cm de long, àpd 11 kg

 

quant à ta dernière question, oui, une assurance spécifique est obligatoire pour tout type de trottinette électrique


Message édité par PitOnForum le 19-03-2021 à 17:43:15
n°62445916
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Posté le 22-03-2021 à 19:02:04  profilanswer
 
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pour l'aérodynamisme, il suffit de fléchir légèrement les jambes, rentrer un peu la tête et les épaules, comme à vélo, en rollers ou patins et à ski

 

https://i.ytimg.com/vi/Ek1WtorTVe0/maxresdefault.jpg

 

le choix du casque fait sans doute aussi une différence : le TSG Pass p.ex., avec sa visière fermée, est bien profilé

 


Message édité par PitOnForum le 22-03-2021 à 19:06:44
n°62609451
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Posté le 09-04-2021 à 15:42:13  profilanswer
 
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vocabulaire, terminologie, définition, typologie, jargon, lexique :
 
 [:lune]  
 
dans l'article on désigne l'utilisateur de trottinette électrique avec le terme : "électrotteur"
 
moi, je parle de "trotti-cycliste", comme : "vélo-cycliste", "moto-cycliste", expressément pour nous inclure dans le groupe générique des "cyclistes" (deux-roues)...
 
"trotteur" fait référence au trot, un pas de marche court et rapide d'un animal, bien connu en équitation, et donc à un cheval de course au trot ; bref, à éviter pour la trottinette...
 
quant au mot "trottinettiste", il s'apparente à spécialiste professionnel, tel un vendeur et réparateur de trottinettes, raison pour laquelle je ne m'en sers pas pour désigner un conducteur ou utilisateur de trottinette, mais bien un commerçant

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Message édité par PitOnForum le 26-07-2021 à 00:17:51
n°62726145
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Posté le 22-04-2021 à 09:47:32  profilanswer
 
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j'attache ma trott avec un solide cadenas aux arceaux pour vélo, aux poteaux, aux barrières, etc.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

n°62855352
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Posté le 05-05-2021 à 14:24:34  profilanswer
 
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Kali Invader, casque léger de vélo, mais qui protège tout de même la mâchoire
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1


Message édité par PitOnForum le 05-05-2021 à 14:25:42
n°62894762
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Posté le 10-05-2021 à 07:07:17  profilanswer
 
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réflexions sur la catégorie de vélo à assistance électrique Speedpedelec, EDPM allant jusqu'à 45 km/h
 
Ces « speedelecs » roulent à 45 km/h : peut-on encore appeler ça un vélo ?
LeParisien, le 10 avril 2021
https://youtu.be/oAFFe4OPQLo

n°62923304
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Posté le 13-05-2021 à 05:20:33  profilanswer
 
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avec un simple vélo, en rollers, à ski, à VAE, etc., dans tous les cas on peut physiquement dévaler une pente à 50 km/h et plus si on ne freine pas d'une manière ou d'une autre, ce n'est vraiment pas l'exclusivité des trottinettes électriques...


Message édité par PitOnForum le 13-05-2021 à 05:21:03
n°62926167
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Posté le 13-05-2021 à 16:14:28  profilanswer
 
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à mes débuts en 2018, lorsqu'il n'y avait quasi personne à trott, beaucoup de gens regardaient surpris, intrigués, curieux, des fois avec envie, parfois réprobateurs ou carrément moqueurs ; on m'accostait pour me poser des questions : sur l'engin, la pratique, les points de vente, la législation, les dangers, les protections, etc. ; à présent que tout le monde connaît, ils s'en contrefoutent

 

j'en profite pour te rappeler de porter des équipements de protection individuelle (gants de moto, plaques de protections de moto au moins CE1 partout, des chaussures montantes/bottines, un casque au moins de vélo cross avec protection de la mâchoire), pour éviter de graves blessure à ta première chute, car tôt ou tard tu auras une mauvaise blague ; un homme averti en vaut deux...

  

pour plus de confort et d'adhérence, pense à terme à remplacer tes pneus durs par des gommes tendres
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54570088
tu commences à comprendre...  


Message édité par PitOnForum le 13-05-2021 à 17:28:00
n°63185031
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Posté le 12-06-2021 à 00:29:23  profilanswer
 
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non, il ne faut pas un casque de moto à 400€ pour ça ; pour de la trott, de la monoroue, ou autre EDPM, en ville, à allure modérée, je pense à des casques de moins de 1 kg pour vélo, mais avec mentonnière :
- le tout léger en mousse, le Kali Protectives Invader (640 g)
- le casque de vélo de descente (homologué downhill) Fox ProFrame (760 g)
- le TSG Pass (1060 g)
...


Message édité par PitOnForum le 12-06-2021 à 10:47:03
n°63241146
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Posté le 18-06-2021 à 09:57:42  profilanswer
 
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au début, en 2018, je faisais le même constat ; désormais je vois de plus en plus ne fusse qu'un casque bol basique de vélo en frigolite, et même de temps-en-temps un vrai bon casque de descente avec mentonnière ou l'un ou l'autre (semi-)jet

 

ceux qui portent un vrai casque sont généralement les mêmes qui sont gantés et équipés de vêtements & coques de protection de vélo ou moto, pour rouler avec leur propre engin plutôt puissant, et on voit tout de suite que ce sont de gros rouleurs expérimentés

 


Message édité par PitOnForum le 18-06-2021 à 09:59:37
n°63245773
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Posté le 18-06-2021 à 18:18:42  profilanswer
 
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ben oui, porte plainte en apportant une copie de ta facture + le n° de série + éventuelles photos

 

je ne comprends pas ton problème d'attache : je passe un cadenas en U ou D autour du col pour attaché l'engin à un poteau ou un arceau à vélo ou une barrière solide, c'est simple
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 

une trott à moins de 500€, ça reste du Xiaomi ou Ninebot

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Message édité par PitOnForum le 18-06-2021 à 18:22:44
n°63347513
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Posté le 29-06-2021 à 15:21:23  profilanswer
 
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le blocage électronique, c'est juste bon pour garder l'engin à ses pieds en terrasse p.ex., mais pas du tout pour laisser seule ou garer sa trott dans un lieu accessible au public
 
il y a des voleurs pro qui circulent en camionette et embarquent tout ce qui les intéresse ; il coupent vite fait le cadenas, soulèvent et partent avec, en plein jour, même avec du monde...
 
mon gros cadenas en U ou D (Abus Granit Extreme 59/180HB niv. 20) est lourd, encombrant et cher, mais le fait est que je ne me suis pas encore fait voler ma trott ni mon vélo...

n°63351281
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Posté le 29-06-2021 à 20:02:46  profilanswer
 
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100€ à 200€ un excellent cadenas de moto ?
à chacun de voir
pour une bonne trott et un bon vélo je trouve que cela vaut le coup
c'est toujours moins cher que racheter x nombre de bécanes à la suite, parce que victime d'un vol...
par contre pour un engin de 400-500€, oui, là le rapport est très défavorable
 
pour ce qui est d'un antivol avec alarme, je sais qu'il existe un Oxford Big Boss, mais n'ai aucune idée de ce que ça vaut ; il faut chercher un peu sur la toile

n°63370470
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Posté le 01-07-2021 à 22:31:17  profilanswer
 
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speed bike ou speed pédélec
un vélo à assistance électrique dont l'assistance moteur cesse, par décision légale, à max. 45 km/h
il faut une plaque d'immatriculation, une assurance spécifique et un brevet pour ceux qui n'uraient pas encore de permis de conduire
c'est actuellement le seul moyen alternatif rapide qui soit légal, et donc avec lequel on peut circuler en toute conformité
il y a de très beaux produits sur le marché : Riese und Müller (allemand), Stromer (suisse)...
par contre, c'est atrocement cher, plus cher qu'un scooter ou une petite moto thermique...

 

quoi que tu choisisses comme moyen de transport alternatif, adopte une conduite pro-active, défensive, et protège-toi avec des équipements de protection individuelle (EPI) : casque de préférence avec mentonnière, gants de préférence de moto, des coques de protection de moto CE1 ou CE2 à tous les points clefs, des chaussures montantes protégeant les malléoles et les orteils...


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Message édité par PitOnForum le 04-07-2021 à 11:56:36
n°63385566
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Posté le 03-07-2021 à 16:34:22  profilanswer
 
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oui et ?!
j'ai fait durant des années du vélo, de l'équitation, du ski, de la randonnée en montagne, de l'escalade, des parcours de combattant et autres, et pourtant je me protège à trott...

 

déjà, on ne roule pas tous forcément toujours et partout à moins de 25 km/h, et ceux qui nous entourent sur la route non plus (même à l'arrêt on peut se fair percuter par une voiture à 50 km/h)...

 

en circulation urbaine, les dangers sont omniprésents :
il y a la densité du flux constant de circulation, les infractions routières, les différentiels de vitesse entre usagers, les piétons, les vélo-cyclistes, les trotti-cyclistes, les gyro-cyclistes, les moto-cyclistes, les voitures, les camionnettes, les camions, les bus, les trams, les véhicules d'urgence, les engins de chantier, les rails, les taques d'égoût, les marquages au sol glissant, les surfaces lisses et glissantes, le sol dur en béton/goudron/McAdam, on se côtoie à quelques centimètres, on roule sur chaussée humide, on doit freiner, accélérer, tourner, maneuverer tout le temps...
bref : c'est incomparable avec une balade à vélo en plein nature loin du monde et de la circulation urbaine, et qui n'est pas non plus dépourvue de risques

 

en tout cas, nous avons eu plusieurs témoignages ici de gens qui se sont fracassés avec leur trott, même à faible vitesse, sans protection et qui se sont méchamment blessés, avec séquelles ; moi, suite à mon accident, j'étais bien content de m'être protégé avec des EPI, qui m'ont prémuni de vilaines blessures, hospitalisation, lourds soins, cicatrices, invalidité...

 

j'estime donc nécessaire de vous sensibiliser et informer sur cette partie là de la pratique de l'EDPM aussi

 

comme au ski, en équitation et autres pratiques sportives, n'étant actuellement pas obligatoire pour les adultes sur des engins de max. 25 km/h, chacun fait comme il l'entend avec le port d'EPI, mais attention qu'il ne suffit que d'un seul grave accident pour le regretter tout le restant de sa vie ; un homme averti en vaut deux, comme on dit...


Message édité par PitOnForum le 04-07-2021 à 01:26:00
n°63394848
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Posté le 04-07-2021 à 20:53:22  profilanswer
 
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13 l au 100 km, c'est un camion ou une voiture de course...  :ouch:

 

oui, la limite légale de 25 km/h pour les trotts personnelles de type routier c'est un vrai obstacle
cette mesure est fort critiquée par les utilisateurs de leur propre engin ainsi que par l'ANUMME https://www.anumme.fr/lassociation/qui-sommes-nous/ , qui essaie de faire adopter l'autorisation d'aussi circuler à EDPM hors agglomération (comme à vélo, à cheval...) et une nouvelle catégorie "rapide", sans doute limitée à 45 km/h (mais pourquoi pas à 50) à l'instar des "speed bikes" ou "speed pédélec", afin de rouler sur la chaussée à la même vitesse que les voitures, vu que l'un des dangers est justement le différentiel de vitesse entre les usagers de la route...

 

pour ce qui est des scooters électriques Niu : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
ce matos a bien évolué ces dernières années, résultant en une offre crédible par rapport au prix et les performances (même si perso, je trouve que la qualité globale laisse encore à désirer)
le scooter électrique de BMW est par contre hors de prix

 

quant aux motos électriques (KTM, Harley Davidson, Super Soco, Zero, SegWay / Ninebot ou Sur-Ron LightBee, Delfast, GyroMax...), elles sont chères et, bien que déjà pas mals, nécessitent encore de nets progrès
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1


Message édité par PitOnForum le 25-07-2021 à 20:00:17
n°63435594
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Posté le 09-07-2021 à 01:10:27  profilanswer
 
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nickos_fr a écrit :

yes perso je trouve que c'est une bonne chose :) plus de différentiel de vitesse important entre les edpm et les voitures  je vais m'en donner a coeur joie avc ma gyroroue à la rentrée  :bounce:


cette généralisation des vitesses ridiculement basses, je trouve cela exagéré, du fanatisme, de l'idéologie sectaire, une chasse aux engins motorisés

 

on a vu plus haut dans le topique l'arnaque du procédé politique consistant à imposer à tous une idée approuvée par une infime minorité de répondant à une enquête d'opinion, contre la majorité, tout en faisant croire que LA population avait décidé...  [:tigrou:1]
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62352770

 

rouler en voiture, à moto ou à scooter sans jamais dépasser les 30 km/h et bientôt à max. 10 km/h à trott ou autre EDPM, même pour quelqu'un de bonne volonté, même à vélo, c'est insupportable, insensé et pour ainsi dire impossible

 

30 et 10 km/h généralisés, cela ne sert pas la sécurité ; c'est pour satisfaire un électorat précis et privilégier la bicyclette
si on voulait vraiment améliorer la sécurité, il y aurait un tas d'autres mesures à prendre : la qualité des engins, l'éducation & l'aptitude des conducteurs, le port d'EPI, des chausées en bon état, des voies séparées, des feux intelligents, une signalisation claire, faire respecter le code existant...

 

ce qui est dangereux c'est les trotts et vélos sur les trottoirs, et c'est, à défaut de pistes cyclables, d'obliger les vélos et trottinettes à rouler à faible vitesse sur la chaussée à max. 25 km/h avec des véhicules rapides à 50 km/h, qui en réalité roulent encore nettement plus vite, au lieu de mettre tout le monde à vraiment 50
d'ailleurs, les nouveaux plafonds réintroduisent un différentiel de vitesse : 30 km/h versus 10 km/h...
suivant ce raisonnement, il faudrait plafonner tout déplacement à 3 km/h, la vitesse de pas des enfants, personnes âgées et PMR !  :sarcastic:

 

puis, cela pousse tout le monde à la faute
les amendes vont pleuvoir, les points vont fondre comme neige au soleil, les permis vont s'envoler, les conduites sans permis vont exploser, les défauts d'assurance vont croître de façon exponentielle...

 

en ville on pourrait très bien tout harmoniser à 50 km/h, mais en faisant bien respecter cette limite
les trotts en libre service, elles, sont un vrai souci : trop lentes et de trop faible qualité pour la chaussée, trop rapides pour les trottoirs, et il manque des pistes cyclables pour les y cantonner ; cela vaut en grande partie aussi pour les vélos

 

le souci vient surtout des ahuris et des chauffards, qui ne sont pas attentifs, qui foncent, qui collent, qui brûlent les feux, qui nient les panneaux, qui considèrent les autres comme des obstacles ou des rivaux, qui enfreignent toutes les règles, qui ne respectent rien, qui mettent continuellement les autres en danger...

 

tout devient soit obligatoire soit interdit, il reste de moins en moins de liberté, pourtant le chaos et l'injustice ne cessent de s'accroître - quel paradoxe !

 

pour qu'une règle soit une règle, pour qu'elle soit acceptée, elle doit être acceptable par les personnes visées, et elle doit être applicable

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Message édité par PitOnForum le 10-07-2021 à 12:58:59
n°63436936
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Posté le 09-07-2021 à 10:11:31  profilanswer
 
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en plus de l'interdiction des Champs-Elysées, il est question à terme d'une généralisation des 10 km/h, voire l'interdiction de toutes les trotts, de tout EDPM (sauf les VAE parce que la forme d'une vélo :pt1cable: ), dans tout Paris...

 

c'est quoi ces fanatiques de l'interdiction, de la restriction, de la privation de la liberté !

 

ça m'énerve !  :fou:

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Message édité par PitOnForum le 28-08-2021 à 11:19:59
n°63437364
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Posté le 09-07-2021 à 10:50:59  profilanswer
 
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ils veulent imposer le vélo comme LE moyen de déplacement privilégié, en réprimant et pénalisant les autres engins individuels :
- les 30 km/h c'est pour faire rouler les voitures, motos et scooters à la vitesse ~ des vélos
- les 10 à 25 km/h des EDPM, pareil : c'est un rabaissement à la vitesse proche respectivement des piétons et des vélo-cyclistes pépères
 
 :sarcastic:


Message édité par PitOnForum le 28-08-2021 à 11:21:14
n°63437668
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Posté le 09-07-2021 à 11:16:51  profilanswer
 
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pour moi, en ville :
- les trottoirs sont exclusivement pour les piétons et véhicules très lents, à vitesse de pas
- 30 km/h c'est pour les vélos, les trotts lentes partagées en libre service, gyroroues et autres EDPM lents, qui devraient rouler sur pistes cyclables
- 50 km/h c'est pour les voitures, motos, scooters et trottinettes rapides, uniquement sur la chaussée

 

à titre de comparaison :
- un piéton adulte lambda marche à ~ 5-7 km/h (perso, je fais 7,5 km/h)
- un très bon marcheur avec de grandes jambes peut faire 8 km/h ou plus
- en petite foulée la vitesse est de ~ 10 km/h
- en course de fond la vitesse est de l'odre de 10 à 20 km/h
- à vélo c'est très variable : en montée ~ 5 à 20 km/h ; sur du plat ~ 20 à 40 km/h ; en descente : ~ 40 à 60 km/h

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Message édité par PitOnForum le 09-07-2021 à 11:45:47
n°63444730
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Posté le 10-07-2021 à 12:09:00  profilanswer
 
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j'imagine déjà le foutoir : à seulement 10 km/h, soit ~ 2 à 4 fois moins vite que les bicyclettes, les trottinettes vont former de gros bouchons sur les pistes cyclables ; les vélo-cyclistes qui se retrouveront coincés derrière de lentes trottinettes s'énerveront s'ils ne peuvent aisément dépasser...

 

[:cgsyannick]

 

ne parlons même pas des moments où les trotts bridées à 10 km/h devront partager la chaussée avec les voitures, motos, scooters, bus, camions, etc., p.ex. dans les carrefours/croisements/ronds-points, les chaussées sans piste cyclable...

 

[:eudayeffe:10]

 

avec ces mesures, les autorités de Paris réintroduisent de grandes disparités de vitesse entre véhicules et réunissent les conditions pour des tensions entre les différents usagers de la route, sans rien améliorer :
- à la qualité des chaussées
- à la qualité des engins
  alors qu'on sait que nombre d'accidents à trott est dû :
  -) au matériel qui casse en roulant,
  -) au guidonnage,
  -) aux trop petites roues,
  -) aux gommes qui adhèrent mal,
  -) aux freins insuffisants,
  -) au déficit d'amortissement...
- ni aux protections des conducteurs (EPI)
- ni aux exigences d'aptitude (brevet ou permis)
=> donc : au détriment de la sécurité

 

[:lucykc]

 

pour rappel, dans la plupart des accidents à trott, seul le conducteur de la trott est impliqué et blessé, qui se casse la figure tout seul, en glissant, en perdant l'équilibre, en se prenant un nid de poule, en tombant...

 

[:itzo97:1]

 

et le traitement de l'information entre trott et vélo est inéquitable :
p.ex., l'un de mes collègues de ~ 90 kg (+ bicyclette + vêtements + sac à dos avec toutes ses affaires = ~ 115 kg) avait par accident violement percuté à vélo un ouvrier de la voirie qui avait surgi de derrière un camion
bilan : 2 blessés avec incapacité temporaire et vélo foutu

 

[:konovalov:2]

 

les hôpitaux reçoivent au moins autant de cyclistes dans leurs services de soin
pourtant, les accidents à bicyclette en ville ne font pas les grands titres de la presse (exceptés les cas en compétition), ni ne font l'objet de sévères mesures restrictives

 

[:chewyy]


Message édité par PitOnForum le 10-07-2021 à 12:19:22
n°63445159
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-07-2021 à 13:29:24  profilanswer
 
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tu verras qu'à terme ils rajouteront un péage salé pour entrer dans la ville

 

https://www.lhs24.de/media/image/9e/ea/fc/007184_600x600.png

 

leur idée est aussi :
de regrouper la population dans de grands ensembles en ville ; de les mettre à pied ou à vélo ; la décroissance ; la hausse punitive (par multiplication!) des prix de l'eau et de l'énergie, dont l'électricité ; la suppression de l'énergie fossile (le remplacement par l'électricité, tout en supprimant le nucléaire pour basculer principalement aux centrales à gaz, qui elles sont fossiles et donc carbonées...) ; la suppression du nucléaire (pas la sécurisation et la fiabilisation, mais bien la suppression totale !) ; la suppression du plastique et autres synthétiques ; encore plus de taxes et retaxes...

 
Spoiler :

rien que sur la question énergétique, voyez où nous mène l'idéologie insensée des soi-disant écolos (en réalité des révolutionnaires visant le chaos, l'abat de notre civilisation e.a. via la "cancel culture" combinée au "wokisme" ) :

 

https://pbs.twimg.com/media/FAblJqUXIAYaBD9?format=jpg&name=smallhttps://pbs.twimg.com/media/FAblJ83XIAMnEcg?format=jpg&name=small

 

la France, grâce surtout à ses centrales nucléaires, non fossiles et pour ainsi dire totalement décarbonées, produit de l'électricité de manière : indépendante, loin des fluctuations importantes des prix de l'énergie fossile et du chantage des pays de l'OPEP/OPEC, constante, régulière, fiable, peu chère et très peu carbonée par unité d'électricité produite

 

l'Allemagne, qui sous la pression idéologique de Grüne, a déjà quasi entièrement supprimé son nucléaire (mais qui chroniquement continue en acheter en douce depuis des années aux pays voisins : France + Belgique + Pays-Bas, car leur propre production ne suffit pas à satisfaire la demande - bref : du non sens doublé d'hypocrisie - pour basculer à 40% d'énergie renouvelable et 46% de centrales hautement carbonées au gaz et au charbon s.v.p. !
résultat : en plus d'une dépendance accrue vis-à-vis des pays pétroliers et gaziers, surtout de la Russie, la production d'électricité en Allemagne est irrégulière, non fiable, insuffisante, très coûteuse et émet tout compte fait 12 fois plus de CO² par unité d'énergie produite que la France, qui pour l'instant est encore à 75% de nucléaire, et ce alors que l'Allemagne continue à s'approvisionner en électricité nucléaire auprès de ses pays voisins, sans quoi elle aurait besoin d'encore plus de centrales à gaz et charbon, ce qui plomberait d'avantage encore son bilan...
on voit clairement qu'on ne peut compter sur la production électrique solaire et éolienne : elle est beaucoup trop aléatoire, intermittente et irrégulière
en plus, le modèle soi-disant durable génère non seulement des problèmes de production, d'approvisionnement, de fiabilité, de régularité, de sécurité, de dépendance, de prix, mais aussi de pollution par d'importantes émissions de CO², de souffre, de poussière fine, etc., quel paradoxe, alors que tout cette mutation était censée dépolluer !

 

ce n'est donc pas ce modèle-là qu'il faut suivre ; la solution se trouve plutôt dans une combinaison de :
  - une production décarbonée principalement nucléaire, mais sûre, de toute dernière génération,
    et à terme, de la fusion nucléaire (nécessitant encore de la R&D, donc de l'attention et des moyens), qui par définition ne présente pas de risque :
    de radioactivité, ni de réaction en chaîne, ni d'explosion
    https://youtu.be/eoZ9wGtruEU
  - en attendant la fusion nucléaire, le traitement des déchets nucléaires radioactifs issus de la scission actuellement conventionnelle :
    e.a. par laser et au canon à électron pour réduire drastiquement leur radioactivité, par la vitrification, par la bétonisation et par
    l'enfouissement sécurisé
et en marge, en complément, en réserve, comme moyen de secours :
  - quelques centrales au gaz naturel
  - du renouvelable centralisé (dans des centrales) :
    hydroélectrique, solaire photovoltaïque, solaire thermique, éolien, de la biomasse avec les déchets organiques et vapeur d'égouts...
  - du renouvelable décentralisé (en entreprise, au sein des fermes agricoles, à domicile...) :
    hydroélectrique, solaire photovoltaïque, solaire thermique, éolien, de la biomasse
  - des réserves d'eau pour l'hydroélectrique
  - du stockage dans des piles à combustible à Hydrogène
  - des outils, des appareils électroménagers, des machines domestiques et industrielles, des véhicules, des chaudières, etc. offrant
    un meilleur rendement énergétique
  - la mixité du type de moteurs pour les véhicules, les machines, outils, électroménagers et chaudières
  - une meilleure conception et isolation de nos bâtiments et nos appareils


Message édité par PitOnForum le 16-10-2021 à 15:34:53
n°63448625
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-07-2021 à 01:28:21  profilanswer
 
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jamais on en est arrivé à interdire les vélos, scooters, motos, voitures, etc., suite à des accidents de la circulation ; de fait, cette attitude ne vise que les trottinettes électriques
mêmes les gyroroues, skateboards électriques et autres EDPM ne sont pas spécialement visés, c'est vraiment les trotts qui sont dans le collimateur

 

les média donnent l'impression que la trottinette électrique serait une "tueuse de masse", or, même si le risque d'accident à trott est bien élevé (cf. la matrice d'analyse de risque), les accidents létaux sont rares tout de même
le risque est du même ordre à vélo, à scooter et à moto...

 

si on veut lutter pour plus de sécurité :
- améliorons les pneus des trotts
- améliorons les freins des trotts
- portons des équipements de protection individuelle (EPI)
- rendons les chaussées en bon état et sécurisantes
- aménageons un réseau de pistes cyclables de qualité
- rendons les feux de circulation intelligents
- faisons respecter le code de la route, mais un code raisonnable, acceptable

 

comme vous le savez :
- j'avais changé les pneus d'origine CST 10" x 2,5" par de bien meilleurs : Top Tupda ou Tuovt 10" x 3"
- je porte toujours les EPI (j'ai choisi du matos de motard CE2)
- j'allume toujours tout l'éclairage pour être visible et utilise les clignoteurs + un signe des doigts pour tourner
- j'opte si possible pour des parcours moins fréquentés, moins denses, plus lents, plus tranquilles, plus sécurisants
- je roule concentré, proactif, défensif, mais tout de même dynamique
- j'évite les surfaces glissantes et les aspérités de la route
- je préfère céder la priorité que d'être impliqué dans un accident
- je m'arrête ou ralentis fortement à chaque carrefour pour anticiper l'arrivée soudaine de véhicules et de piétons
- je ralentis fortement devant les entrées et sorties de parking ou box de garage
- je ralentis d'office aux lieux de passage de piétons ou à la vue de piétons ou autre risque potentiel
- je freine en même temps de l'arrière et de l'avant, tout en déportant mon corps vers l'arrière
=> je vous le recommande vivement, ce sont les meilleures mesures de sécurité prises à mon niveau

 

par contre,
- Laska, les rares fois où je vais avec la trott sur les trottoirs, ce n'est que quelques mètres et je patine, je roule vraiment au pas
- LeKaiser, perso, je ne grille pas les feux de circulation, ne franchis pas les lignes blanches continues, laisse passer les piétons en m'arrêtant aux passages pour piéton...

 

en revanche, ma vitesse moyenne par trajet sur route est de 30 ; personne n'est parfait...


Message édité par PitOnForum le 11-07-2021 à 14:11:36
n°63537275
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Posté le 21-07-2021 à 02:13:17  profilanswer
 
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Dakans a écrit :

j’voie pas trop ce qu'il y a expliquer, il y a trop d'utilisateur de trott partagé qui font n'importe quoi avec alors AMHA croire qu'ils vont respecter le code c'est trop utopiste  [:ogmios]


c'est parce qu'on laisse depuis trop longtemps tout faire aux piétons, vélo-cyclistes et trotti-cyclistes et autres pratiquants d'EDPM, alors actuellement c'est le chaos, l'anarchie, le désordre et le danger omniprésent

 

pourtant, les scooters, motos, voitures, etc., on a bien réussi à les mettre +/- en ordre ; je me dis que si on veut on peut faire de même avec les autres usagers, dits "faibles"
par contre, partant de la situation actuelle, il est clair que la tâche est immense...

 

cette approche me paraît plus constructive que d'interdire ou saboter en mettant nos engins à 10 ridicules km/h, comme ce qui serait dans la tête de David Belliard (EELV)...


Message édité par PitOnForum le 21-07-2021 à 02:14:19
n°63554219
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Posté le 23-07-2021 à 00:14:13  profilanswer
 
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statistiques d'accidents à EDPM en France

 

précision importante : généralement c'est le conducteur lui-même qui est victime, en tombant ou percutant un obstacle
                                 près de 1/2 des accidentés souffre d'un traumatisme crânien

 

https://photos.lci.fr/images/1920/1080/les-trottinettes-sont-elles-trop-dangereuses-20210625-2210-1c2397-0@1x.jpeg
https://www.lci.fr/societe/video-le [...] 89855.html

 
Citation :

Seuls 40 % des usagers interrogés déclarent ainsi connaître la réglementation en vigueur. Ils sont 79 % à rouler sur les trottoirs, 68 % à ne pas porter de casque, et 66 % à ne pas s'arrêter lorsque le feu est orange. L'usage du smartphone est particulièrement problématique. Parmi les 237 usagers interrogés, 78 % disent en effet téléphoner en roulant, soit 23 points de plus qu'au début de l'année 2020. Et 72 % affirment consulter ou envoyer des SMS, et 65 % utiliser les réseaux sociaux en roulant.

 

Un « jouet augmenté


https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] re-1304438

 

combien à pied, à vélo, à scooter, à moto, en voiture, etc.?  [:chewyy]

 

bizarrement, TF1 et le reste de la presse ou média ne disent pas tout ; puis, les chiffres de TF1 ne sont pas exactement ceux de la source citée, l'agence française de la Sécurité Routière, qui rapporte pour la France, dixit :

Citation :

137 cyclistes et 5 Engin de déplacement personnel motorisé (EDPM) ont été tués depuis le début de l'année 2020 contre 151 cyclistes et 7 EDPM pour la même période en 2019.


en comparant avec les cyclistes, ce que les média et politiciens ne font pas, tout est relatif...  [:airforceone]

 

cf. :
https://www.securite-routiere.gouv.fr/actualites-1
https://www.securite-routiere.gouv. [...] re-en-2020
https://www.securite-routiere.gouv. [...] gmentation

 

alors, vu que le nombre de tués à vélo est 20 à 30 fois plus élevé que celui à EDPM (tous engins confondus), est-ce que ces braves décideurs au sens exemplair de la liberté, de la mesure, de la logique, de l'équité et de la justice, vont se précipiter, comme ce qu'ils ont décidé pour les trottinettes électriques et autres EDPM, contraindre à 11 km/h, puis 8 km/h, pour finir par interdire les bicyclettes et mettre à l'amende extravagante (1500€ + saisie...) les vélo-cyclistes ?
oh que non, les "vilains", "méchants", "pas beaux", ce sont les seuls pratiquants d'EDPM, bien sûr ; la source de tous les maux, la grave menace (mais pour qui?!), l'ennemi à abattre...
  [:hoo:1]

 

:sarcastic:

 

____________________

 

mots-clefs : presse, télévision, journal, journaux, information, informations, média, médias, reportage, reportages, documentaire, documentaires, article, articles, dossier, dossiers, radio, télévision, tv, TF1, accident, accidents, statistique, statistiques, chiffre, chiffres, accidentologie, nombre, blessé, blessés, tué, tués, mort, morts, mortel, mortels, décès, létal, létaux

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Message édité par PitOnForum le 28-04-2022 à 08:45:11
n°63560382
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Posté le 23-07-2021 à 16:33:09  profilanswer
 
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Laska- a écrit :

Putain la plaie.
Aujourd'hui, n'importe quelle activité qui ne fait ne serait-ce qu'un mort peut être interdite..
Ne pas porter de casque : c'est notre droit le plus strict.
Ne pas s'arrêter quand le feu est orange : rien de particulièrement illégal, on peut redouter que la voiture derrière, elle, décide de ne pas s'arrêter. Totalement légal et donc non dangereux ( :o ) pour les innombrables feux facultatifs pour cyclistes.
L'usage du smartphone par contre, en trottinette faut faire preuve d'une grande maitrise... Je le fais mais uniquement en mode piéton à 5km/h. Au delà, conduire à une main c'est beaucoup trop risqué, la chute est quasi garantie..
Rouler sur les trottoirs : si c'est fait dans le respect des autres cela ne pose aucun problème.. Prenons des vidéos sur youtube de gens qui le font et discutons des faits : ce comportement là est-il vraiment dangereux ? Si c'est un gars qui circule à 15km/h sur un trottoir vide...


actuellement, c'est, en plus de la voiture, du scooter et de la moto, la trottinette qui est dans le collimateur, pas la bicyclette ni le vélo-cycliste
donc, ce n'est pas toute activité ni tout risque, mais la trott et les trotti-cyclistes qui sont visés
 
 [:emonkey]  
 
pourtant, on voit que le nombre d'accidents, blessés et tués à EDPM est bien moindre qu'à vélo ; il y a 20 à 30 fois moins de tués à EDPM qu'à bicyclette, c'est clair
 
mais les média (je ne mets pas de "s" à "média", car j'estime que "media" est déjà le pluriel de "medium", en latin) et politiciens continuent mordicus à salir et pointer la pratique de la trottinette avec une mauvaise foi acharnée, comme pour justifier des mesures infondées et injustes afin de discriminer les EDPM et favoriser la pratique du vélo  
 
leur but réel semble : privilégier le vélo, en sabotant, en pourrissant les autres moyens de locomotion, vus comme des concurrents de la petite reine
ce ne sont pas les faits qui animent cette politique répressive et discriminante, mais l'idéologie, ainsi que les liens et engagements pris auprès de leur électorat à vélo

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Message édité par PitOnForum le 25-07-2021 à 20:48:46
n°63561965
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Posté le 23-07-2021 à 19:31:45  profilanswer
 
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topinambour_astral a écrit :

Mais pour rester impartial, quel est le ratio d'edpm et de vélos ? Si on est dans un ratio de 20 à 30, tout s'explique  :ange:

 

[...]


l'hostilité des média et des autorités à l'égard de la trottinette, des trotti-cyclistes et de la pratique du trotti-cyclisme, leur stigmatisation et discrimination ne sont pas justifiées

 

[:moonblood:4]

 

même s'il y a plus de vélo-cyclistes, de toute évidence le nombre d'accidents dans cette pratique est une épidémie, pour ne pas dire une "pandémie"
pourtant on n'interdit pas le vélo et sa pratique, on ne traque et chasse pas les vélo-cyclistes, et heureusement
de même pour les scooters et motos

 

alors, il n'y a pas de raison objective à s'acharner sur la trottinette électrique

 

[:airforceone]


Message édité par PitOnForum le 02-10-2021 à 15:03:31
n°63590684
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Posté le 26-07-2021 à 18:55:53  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

statistiques d'accidents à EDPM en France

 

précision importante : généralement c'est le conducteur lui-même qui est victime, en tombant ou percutant un obstacle
                                 près de 1/2 des accidentés souffre d'un traumatisme crânien

 

https://photos.lci.fr/images/1920/1 [...] -0@1x.jpeg
https://www.lci.fr/societe/video-le [...] 89855.html

 
Citation :

Seuls 40 % des usagers interrogés déclarent ainsi connaître la réglementation en vigueur. Ils sont 79 % à rouler sur les trottoirs, 68 % à ne pas porter de casque, et 66 % à ne pas s'arrêter lorsque le feu est orange. L'usage du smartphone est particulièrement problématique. Parmi les 237 usagers interrogés, 78 % disent en effet téléphoner en roulant, soit 23 points de plus qu'au début de l'année 2020. Et 72 % affirment consulter ou envoyer des SMS, et 65 % utiliser les réseaux sociaux en roulant.

 

Un « jouet augmenté


https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] re-1304438

 

combien à pied, à vélo, à scooter, à moto, en voiture, etc.?  [:chewyy]

 

bizarrement, TF1 et le reste de la presse ne disent pas tout ; puis, les chiffres de TF1 ne sont pas exactement ceux de la source citée, l'agence française de la Sécurité Routière, qui rapporte pour la France, dixit :

Citation :

137 cyclistes et 5 Engin de déplacement personnel motorisé (EDPM) ont été tués depuis le début de l'année 2020 contre 151 cyclistes et 7 EDPM pour la même période en 2019.


en comparant avec les cyclistes, ce que les média et politiciens ne font pas, tout est relatif...  [:airforceone]

 

cf. :
https://www.securite-routiere.gouv.fr/actualites-1
https://www.securite-routiere.gouv. [...] re-en-2020
https://www.securite-routiere.gouv. [...] gmentation

 

alors, vu que le nombre de tués à vélo est 20 à 30 fois plus élevé que celui à EDPM (tous engins confondus), est-ce que ces braves décideurs au sens exemplair de la liberté, de la mesure, de la logique, de l'équité et de la justice, vont se précipiter, comme ce qu'ils ont décidé pour les trottinettes électriques et autres EDPM, contraindre à 11 km/h, puis 8 km/h, pour finir par interdire les bicyclettes et mettre à l'amende extravagante (1500€ + saisie...) les vélo-cyclistes ?
oh que non, les "vilains", "méchants", "pas beaux", ce sont les seuls pratiquants d'EDPM, bien sûr ; la source de tous les maux, la grave menace (mais pour qui?!), l'ennemi à abattre...
  [:hoo:1]

 

:sarcastic:


illustration du non sens de traiter la trottinette et les EDPM en général de manière franchement plus dure que le reste des usagers de la route, suite à 5 tués en 2020 et 7 morts en 2019, généralement le conducteur lui-même, voici quelques statistiques comparatives d'accidents de circulation en France :

 


https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/inline-images/2020%20def%20-%20accidentalit%C3%A9%20modes%20doux%20hommes.png
https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/inline-images/2020%20def%20-%20accidentalit%C3%A9%20modes%20doux%20femmes.png
https://www.onisr.securite-routiere [...] e-routiere

 

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/inline-images/2020%20def%20-%20Evolution%202010-2020%20mortalit%C3%A9%20routi%C3%A8re%20selon%20les%20usagers_0.png
https://www.onisr.securite-routiere [...] e-routiere

 

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/tiDmLRVMvfz79L1ck47m436RNbHUvBjd783K9Cz6p86mgzlEAXWGytPpClwSQx6loKIWcqlP2dPlksaGBnqwX0TdzZ9PF-OhNkcBKzTbGk3iB9IdOJvDe1M2Kbh8Pp87nzFG-uVFce-hCcc-zdKZsrE9W6sDEYxEeQk
même graphique jusqu'en 2018, sans les EDPM
http://www.lerepairedesmotards.com [...] anvier.php

 

https://www.flotauto.com/wp-content/uploads/2021/06/onisr-2020-metropole-categories-usagers.jpg
https://www.flotauto.com/mortalite- [...] 10602.html
remarque : Sécurité Routière a publié respectivement 5 et 7 tués à EDPM pour 2020 et 2019, pas 7 et 10...
                 https://www.securite-routiere.gouv.fr/actualites-1
                 https://www.securite-routiere.gouv. [...] re-en-2020
                 https://www.securite-routiere.gouv. [...] gmentation

 

https://www.cc37.org/wp-content/uploads/2020/12/accidentologie-routiere-2019-FR-1024x692.jpg
https://www.cc37.org/reponse-a-lart [...] ecomplexe/

 

https://images.axa-contento-118412.eu/prevention/ba853e9a6add02c850f533a62eb557af35df2ed2_tdtp3evci5.jpg?auto=compress,format
https://www.axaprevention.fr/maison [...] dents-velo

 


on voit que :
- il y a beaucoup plus d'accidents mortels à pied, à vélo et autres moyens de déplacement
- les cyclomoteurs, assez semblables aux trottinettes électriques, comptent parmi les chiffres les plus bas
- même des piétons et vélo-cyclistes provoquent des accidents mortels aux autres usagers
  exemples rien que pour 2019 :
  1 vélo-cycliste a tué 1 piéton
  1 piéton a tué 1 vélo-cycliste
  5 vélo-cyclistes ont été tués par d'autres vélo-cyclistes
  des piétons ont provoqué le décès de 8 autres usagers de la route
  des vélo-cyclistes ont provoqué le décès de 9 autres usagers de la route
- par ailleurs, les chiffres des EDPM incluent les vélos électriques

 

pourtant, il ne viendrait à l'esprit de personne d'interdire les piétons et vélo-cyclistes, et de leur mettre des amendes de 1500€...

 

les autorités s'acharnent méchamment sur le groupe des moins représentatifs de l'insécurité routière, au lieu de se focaliser sur les vrais facteurs de sécurité : qualité du matériel (solidité du châssis, taille des roues, taille et qualité des pneus, freins...), pistes cyclables bien pensées et en bon état, feux de circulation intelligents, EPI, brevet d'aptitude, respect du code de la route...

 

_____________________

 


voir aussi le rapport : "La sécurité routière en France - Bilan de l’accidentalité de l’année 2018" ; ONISR ou OBSERVATOIRE NATIONAL INTERMINISTÉRIEL DE
LA SÉCURITÉ ROUTIÈRE ; Paris ; 2019
https://www.securite-routiere.gouv. [...] e_2018.pdf

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Message édité par PitOnForum le 11-09-2021 à 00:50:55
n°63595068
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 27-07-2021 à 09:24:24  profilanswer
 
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db__ a écrit :

ça fait de plus en plus enfant gâté à qui on veut empêcher d'utiliser son jouet favori et qui trouve des tas de bonnes raisons pour justifier son utilisation :sol:


contrairement à la liberté, sa privation doit se justifier, ce qui n'est manifestement pas le cas dans la politique liberticide et injuste contre les EDPM, en particulier des trottinettes électriques

 

dans un Etat libéral, la liberté est la règle, l'interdit ou l'obligatoire l'exception
une politique qui fait de l'interdit et de l'impératif la règle, et de la liberté l'exception est ou fabrique un régime policier

 

puis, ce n'est pas un jouet, pas plus que le vélo, le scooter, la moto, la voiture...

 

:sarcastic:


Message édité par PitOnForum le 10-08-2021 à 06:07:16
n°63722761
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 08-08-2021 à 01:09:34  profilanswer
 
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intéressant et complexe

 

on savait déjà que la puissance du moteur en watts ne signifiait rien, qu'il fallait voir les valeurs (la tension en volts et le courant en ampères) du contrôleur ET celles de la batterie

 

nous avons bien remarqué à l'essai l'importance du contrôleur, de sa tension et de son courant
de même, nous éprouvons tous une forte perte de vitesse, de puissance, de motricité lorsque la batterie est vidée au ~ 3/4

 

le lien entre la puissance, le couple, la vitesse, la tension, l'intensité de courant et le rendement est subtile

 

https://ebikes.ca/pub/media/wysiwyg/Learn/H3540_36V40A_vs_52V20A.jpg

 

la combinaison de moins de tension et plus de courant favorise la puissance et le couple à basse vitesse (< 38 km/h) ; la combinaison de plus de tension et moins de courant favorise la puissance et le couple à vitesse plus élevée (> 38 km/h) ; plus de tension et plus de courant à la fois favorisent la puissance, le couple et la vitesse, mais défavorisent l'encombrement, le poids et le portefeuille...

 

bon, ça c'est pour un vélo électrique de route, avec des roues de 24", sur terrain plat, sans vent, pour un poids total de 100 kg...

 

en modifiant les paramètres de la simulation, le résultat change forcément
j'ai essayé p.ex. avec véhicule plus lourd, 10", 15% de côte, avec vent de face à 10 km/h, avec un poids total de 120 kg, d'autres tensions et intensités de courant, et là ce n'est plus aussi tonique...
quelques simulations :
- 60Vx30A vs 48Vx40A : https://ebikes.ca/tools/simulator.h [...] se&blue=Nm
- 96Vx25A vs 48Vx50A : https://ebikes.ca/tools/simulator.h [...] se&blue=Nm
- 84Vx40A vs 48Vx22A : https://ebikes.ca/tools/simulator.h [...] se&blue=Nm
- différence avec côte de 15% et vent de face de 10 km/h vs sans : https://ebikes.ca/tools/simulator.h [...] kv_b=10.38

 

la combinaison de tension et d'intensité de courant est apparemment un savant dosage, visant le meilleur compromis

 

j'en conclus que pour obtenir le meilleur compromis il faut partir de la vitesse souhaitée dans les pires conditions, et de là choisir la tension et le courant offrant la puissance et le couple les plus élevés sur toute la plage de vitesse visée, et qu'en conditions difficiles la puissance requise est telle (même 1 x 84V x 40A ne suffit pas à maintenir la vitesse à 50 km/h dans ma pire simulation) qu'on n'échappe pas à la solution à 2 roues motrices  :sweat:

 

le simulateur de calcul https://ebikes.ca/tools/simulator.html est top ! :love:
par contre, il ne prévoit pas 2 roues motrices :/ et leur unité "kph" au lieu de "km/h" c'est n'importe quoi :pt1cable:
il faudrait que les fabricants d'EDPM, dont les trottinettes, comme : MiniMotors /Dualtron, Kaabo, VSett, Bronco, Nami, Curus, Weped, Rion, e-Twow, Ninebot, Xiaomi, Kingsong, etc., le reprennent en incluant leurs données

 

là aussi on voit qu'on manque beaucoup de données pour pouvoir remplir tous les champs du simulateur
dommage !
vivement à terme d'avoir toutes les données détaillées de chaque pièce + le simulateur sur le site des fabricants

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Message édité par PitOnForum le 13-08-2021 à 18:13:53
n°63732044
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 09-08-2021 à 06:13:54  profilanswer
 
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les jugulaires de casque

 


PitOnForum a écrit :

réponse de Raphaël de BonheurSurSeine à l'une de mes questions restées en suspens, celle sur le casque TSG Pass

 

https://i.ytimg.com/vi/4rh24YfgKL8/maxresdefault.jpg

 

https://youtu.be/4rh24YfgKL8

 

sympa la double visière : https://www.thingiverse.com/thing:4919190


https://www.speedway.fr/img/contentpage/d28d2_image_original.jpg

 

à la question pourquoi certains fabricants de casque utilisent encore et toujours la traditionnelle boucle en double D pour fermer leur jugulaire, il y a le coût, mais aussi la solidité par rapport aux autres attaches ou fermetures

 

https://bizweb.dktcdn.net/100/340/490/articles/dring-1.jpg?v=1546840333997

 

démonstration : https://youtu.be/3KUdmwmhyxM

 

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0257/8956/2977/files/D_LOOP_3-1_large.jpg?v=1574761931

 

quant à l'aspect pratique : pour enfiler et ôter le casque, le truc est de ne pas défaire la boucle à chaque fois, mais simplement de la détendre à son maximum pour passer la tête, puis de serrer la lanière pour l'ajuster à sa morphologie ; c'est une question d'habitude

 

https://canary.contestimg.wish.com/api/webimage/5f3e169715a73116600a653e-large.jpg?cache_buster=1cac91aa9e82f7f128a5be8203c49b3e

 

bon, tout cela se justifie donc pour un casque de moto rapide, impliquant d'énormes forces ; pour du vélo, du patinage, du skate, du ski, de l'EDPM, etc. on retrouve généralement l'un ou l'autre dispositif rapide dit : "quick release", "fidlock", "clip", tous moins solides que la boucle en double D, mais très intuitifs...  

 

https://ae01.alicdn.com/kf/H0f1721de341d48549068eccf7829498ei/New-Motorcycle-Helmet-Buckles-Chinstrap-Speed-Sewing-Clip-Bicycle-Helmet-Buckles-Motor-Bike-Motocross-Chin-Strap.jpg_q50.jpg


Message édité par PitOnForum le 29-08-2021 à 13:08:31
n°63809958
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 20-08-2021 à 12:41:48  profilanswer
 
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un gars qui transforme son vélo mécanique en électrique, et par la même occasion construit lui-même sa batterie lithium : https://youtu.be/Ex0UbXV7wvg
intéressant de voir le début consacré à la batterie
cela illustre bien ce qu'est une batterie, en bref : des cellules reliées entre-elles et à un BMS, puis à un contrôleur et une prise de charge

n°63931781
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-09-2021 à 12:24:07  profilanswer
 
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Ecco a écrit :

En même temps vu le torchon écrit par des ringards qui n'ont plus rien à foutre de leur carrière, il ne fallait pas s'attendre à mieux...

 

J'aime particulièrement l'encart en bas, caricatural, totalement à côté de la plaque, ramassis de fausses rumeurs, aucune source [:rofl]

 

Malheureusement beaucoup y croient comme parole d'évangile, sans même se poser de question sur la légitimité.

 

Je suggère souvent à mes clients d'éteindre leur TV et de sortir un peu plus, j'oublie de leur préciser d'arrêter de lire ces merdes et d'aller plutôt dans une vraie bibliothèque...


concernant l'encart à la fin, sur l'écologie des batteries :

 

les trottinettes électriques, les gyroroues, les vélos à assistance électrique et autres EDPM sont parmi les engins les plus efficaces et rationnels qu'il soit actuellement, du fait de leur faible encombrement, relatif faible poids, multimodalité, praticité, facilité, belle autonomie pour des déplacements urbains quotidiens, rendement énergétique élevé, vitesse, silence...

 

pour des déplacements quotidiens en ville, c'est plus efficace, moins cher et moins dérangeant qu'une voiture électrique, qu'un bus, qu'un tram, qu'un métro, qu'une moto ou scooter...

 

sachant que la plupart des déplacements urbains se fait seul, même une voiture électrique, pesant ~ 2000 kg, ne peut rationnellement rivaliser avec une petite trott, de moins de 50 kg et qui prend la place d'à peine 2 piétons au sol

 

par ailleurs, un EDPM perso peut avoir une durée de vie de plusieurs années et plusieurs milliers de km
puis, en fin de vie les matériaux peuvent être recyclés

 

c'est cocasse tout de même de nous forcer tous à passer rapidos aux véhicules électriques et en même temps de dénoncer l'électrique comme énergie motrice...

 

les soucis dénoncés proviennent surtout de l'usage des trottinettes de location en libre service

 

à préciser que les incivilités ne viennent pas des engins, mais du comportement des utilisateurs, tout comme à pied et à vélo d'ailleurs...


Message édité par PitOnForum le 07-09-2021 à 09:06:41
n°64045894
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 19-09-2021 à 11:49:33  profilanswer
 
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https://www.leparisien.fr/resizer/dN3Bgwvdbk6jNWl_p-gjrcBDCJA=/932x582/arc-anglerfish-eu-central-1-prod-leparisien.s3.amazonaws.com/public/LJXNPUYG3UNFWNOBPZU5VHTZYY.jpg
https://www.leparisien.fr/info-pari [...] 32EB3Q.php

 

contrairement aux années précédentes, désormais tous les véhicules motorisés, donc aussi les EDPM (VAE, speedpedelec, trottinettes électriques, gyro-roues, gyro-podes, skateboards électriques...), sont interdits les annuels dimanches sans voitures à Paris
édit : jouant sur les mots et dissimulant une partie importante de l'information dans des FAQ à ouvrir en fin de page du site de la mairie, Paris fait croire a priori qu'aucun véhicule motorisé, même électrique, ne serait autorisé à circuler ce dimanche, alors qu'il semblerait que les EDPM, du moins les VAE et gyropodes, seraient autorisés à max. 20 km/h (le reste n'est pas clair : il est question de "trottinette" tout court, mais pas de "trottinette électrique"...)
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t64048309

 

https://static.actu.fr/uploads/2021/09/paris-respire-voiture-scooter-moto-pieton-peripherique.png
https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 89839.html

 

l'évolution historique :
http://www.leparisien.fr/images/2017/09/29/7295355_par75-paris-sans-voiture-3-col.jpg
https://www.leparisien.fr/info-pari [...] 293750.php

 

voilà, comme on le percevait déjà au travers de toutes les restrictions absurdes et injustes, les autorités parisiennes, animées par une certaine idéologie, annoncent leur mépris et hostilité aux EDPM et leur favoritisme pour le seul vélo...  :o
l'ANUMME a encore beaucoup à faire pour faire respecter les EDPM

 

bon dimanche tout de même, à bicyclette

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 20-09-2021 à 23:44:28
n°64048309
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thèse - antithèse - synthèse
Posté le 19-09-2021 à 17:54:19  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

https://www.leparisien.fr/resizer/dN3Bgwvdbk6jNWl_p-gjrcBDCJA=/932x582/arc-anglerfish-eu-central-1-prod-leparisien.s3.amazonaws.com/public/LJXNPUYG3UNFWNOBPZU5VHTZYY.jpg
https://www.leparisien.fr/info-pari [...] 32EB3Q.php
 
contrairement aux années précédentes, désormais tous les véhicules motorisés, donc aussi les EDPM (VAE, speedpedelec, trottinettes électriques, gyro-roues, gyro-podes, skateboards électriques...), sont interdits les annuels dimanches sans voitures à Paris
édit : jouant sur les mots et dissimulant une partie importante de l'information dans des FAQ à ouvrir en fin de page du site de la mairie, Paris fait croire a priori qu'aucun véhicule motorisé, même électrique, ne serait autorisé à circuler ce dimanche, alors qu'il semblerait que les EDPM, du moins les VAE et gyropodes, seraient autorisés à max. 20 km/h (le reste n'est pas clair : il est question de "trottinette" tout court, mais pas de "trottinette électrique"...)
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t64048309
 
https://static.actu.fr/uploads/2021/09/paris-respire-voiture-scooter-moto-pieton-peripherique.png
https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 89839.html
 
l'évolution historique :
http://www.leparisien.fr/images/2017/09/29/7295355_par75-paris-sans-voiture-3-col.jpg
https://www.leparisien.fr/info-pari [...] 293750.php
 
voilà, comme on le percevait déjà au travers de toutes les restrictions absurdes et injustes, les autorités parisiennes, animées par une certaine idéologie, annoncent leur mépris et hostilité aux EDPM et leur favoritisme pour le seul vélo...  :o
l'ANUMME a encore beaucoup à faire pour faire respecter les EDPM
 
bon dimanche tout de même, à bicyclette


topinambour_astral a écrit :

Je n'ai pas lu au sens strict le fait que les edpm étaient interdits ?  
 
Ça parle effectivement de véhicules électriques, mais j'entends ça au sens "voitures électriques et motos/scooters électriques".  
 
J'ai lu trop rapidement ?


l'article de LeParisien dit :  

Citation :

L’interdiction de circuler s’appliquera à tous les véhicules motorisés… quelle que soit leur motorisation. « Au-delà de l’objectif de réduction de la pollution de l’air, essentiellement pédagogique puisque l’opération ne dure que quelques heures, la Journée sans voiture vise à rendre l’espace habituellement dédié aux véhicules motorisés aux déplacements doux », indique la mairie de Paris pour justifier l’interdiction de tous les véhicules… y compris les électriques.


https://www.leparisien.fr/info-pari [...] 32EB3Q.php
 
ce que dit la ville de Paris :

Citation :

Dimanche 19 septembre 2021, de 11 h à 18 h, la Ville de Paris organise la septième édition de la Journée sans voiture, désormais dénommée la Journée Paris Respire sans voiture, sur tout le territoire parisien, hors périphérique.
Dimanche 19 septembre, de 11 h à 18 h, la septième édition de la Journée sans voiture est organisée dans la capitale. Avec, cette année, un nouveau nom : la Journée Paris Respire sans voiture.
Comme l’année dernière, c’est toute la ville qui est réservée aux circulations non polluantes, vélo, rollers, trottinette, skateboard… aux piétons et usagers des transports en commun. Le 19 septembre, Parisiens et visiteurs pourront donc laisser leur voiture ou leur deux-roues à moteur au parking.
 
La Journée Paris Respire sans voiture, comment ça marche ?
Elle concerne l’ensemble du territoire parisien, hors périphérique. Au cœur de Paris, dans une zone couvrant les 1er, 2e, 3e et 4e arrondissements, mais aussi sur les Champs-Élysées et dans tous les quartiers « Paris Respire », le dispositif et le barriérage sont renforcés.
Le 19 septembre, chacun est invité à laisser son véhicule motorisé au garage pour profiter de Paris autrement, en transport collectif, à vélo, à pied, en rollers ou à trottinette.
 
[...]
 
À partir de 11 h et jusqu’à 18 h, aucun véhicule motorisé ne peut circuler dans Paris intra-muros, deux-roues et véhicules électriques compris. Les contrevenants s’exposent à une contravention de 4e classe (135 € d’amende).
Dans tous les périmètres « Paris Respire », (y compris le secteur « Paris Respire » centre) seuls les bus, les véhicules de secours et les taxis seront autorisés à circuler, avec une vitesse maximum autorisée de 20 km/h.
Dans le reste de la zone parisienne, les bus, les véhicules de secours, les taxis et VTC pourront circuler, avec une vitesse maximum autorisée fixée à 30 km/h.
Les Parisiens rentrant de week-end devront présenter un justificatif de domicile à leur entrée dans la capitale. Chacun est donc invité à laisser sa voiture ou son deux-roues motorisé au garage pour profiter de Paris en toute tranquillité.
Durant la Journée, la Ville déploie plusieurs centaines d'agents aux portes de Paris et
sur les zones Paris Respire (notamment Paris Centre et Champs-Elysées).
Arrêté 2021T111017 règlementant la circulation lors de la Journée Paris Respire sans voiture
284 ko
 
FAQ
 
[...]
 
Pourra-t-on circuler en vélo, en Vélib’ ou en vélo à assistance électrique ?
Pourra-t-on circuler en vélo, en Vélib’ ou en vélo à assistance électrique ?  
Oui. Tous les cyclistes pourront circuler
, tout en étant prudents à l’égard des piétons, nombreux ce jour-là. Le code de la route s’applique aussi ce jour-là, tous les usagers de l’espace public sont invités à en respecter les règles.
 
Pourra-t-on circuler en moto, en moto électrique ?
Pourra-t-on circuler en moto, en moto électrique ?  
Non. L’interdiction de circuler s’applique aux deux-roues motorisées quel que soit le type de motorisation.

 
Pourra-t-on circuler en gyropodes, trottinettes?
Pourra-t-on circuler en gyropodes, trottinettes?  
Oui. Vélos, gyropodes, trottinettes pourront circuler
en prenant soin de partager l’espace avec les piétons et en adaptant leur vitesse. La circulation de ces engins sur les trottoirs demeure interdite.


https://www.paris.fr/pages/journee-sans-voiture-10107
 
le message était pour le moins ambigu, jouant avec les mots
la levée partielle de l'ambiguité se trouvait cachée dans les FAQ à ouvrir en fin de page du site...
il n'est toutefois pas explicitement fait mention de : EDPM, gyroroue, trottinette électrique, mais on suppose que ce serait autorisé...
 
du coup, avec l'interdiction de tout engin motorisé, dont les électriques, et sans voir les FAQ, comme beaucoup, je n'ai fait que du vélo


Message édité par PitOnForum le 13-10-2021 à 11:03:47
n°64083760
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 23-09-2021 à 18:38:36  profilanswer
 
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eleger91 a écrit :

Chacun son point de vue.
J'ai rectifié.


merci !  [:shimay:1]

 
eleger91 a écrit :

Merci PitOnForum.
Je connais le casque airbag du type Bumpair Air 1.0 en cours de livraison de ses premières fabrications.
https://bumpair.co/products/casque- [...] TSS.SWwyvM


je ne connaissais pas ce casque Bumpair Air 1.0 gonflable...

 

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0506/8698/4353/products/product-05-2_d99c616d-8190-47d4-be50-991dfc98c0fd_1080x.jpg?v=1618395017

 

je pensais plutôt à l'airbag de cou + tête du concepteur et fabricant suédois Hövding

 

https://i2.wp.com/www.lacheteurcycliste.com/wp-content/uploads/2021/05/Hovding-3_before-and-after-male.jpg?fit=1200%2C800&ssl=1
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/NyJkZvHLiB-IEz2mnMrq3bvUDOFeLBa8NbOpmftug0t9Lc7HcjIkvNi6ld4w5XazNTK7BMQiOEESMy1nmLz1JubrWgp2woPxw22seAke0_HyJYyhuGkaKxGCGhGXj2gbg6c8gSvZULvHyvfH14E7KO5hnMkiXotdGQ
https://d2x38s7blvw0lt.cloudfront.net/uploads/2019/10/hovding-3-casque-velo.png
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 

attention que le déploiement de cet air-bag n'est pas garanti en toutes circonstances, et qu'il ne protège pas la face avant, alors que c'est justement la zone la plus touchée en cas de chute ; donc, cela vaut ce que cela vaut...
idem d'ailleurs pour les casques bol et jet...

 

https://i.ytimg.com/vi/_nVacSoh-zg/maxresdefault.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRsZQiD7SmkfNzCyzvBb5s_YlhLjR2uHJbWrQ&usqp=CAU

 

perso, si je devais m'équiper d'un ou plusieurs air-bag, je porterais de toute façon toujours aussi les EPI classiques, si possible de niveau moto CE2, qui ne tombent jamais en panne, car des produits inertes (casque en diverses fibres et mousses + visière en polycarbonate, et pour les gants, chaussures, blouson/veste/manteau et autres vêtements : tissus, cuirs, plaques, coques, glissières, rembourrage, etc.)

 

cf. https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62054690

 

à ce propos, c'est l'occasion de mettre en lumière une grosse faille dans tous les équipements de sécurité, ou plus précisément les équipements de protection individuelle EPI : rien ne protège l'abdomen, alors qu'à trottinette et à vélo c'est un point d'impact et de blessure considérable

 

les plastrons ou plaques thoraciques ont une surface très limitée à la partie supérieure du tronc, le torse, la poitrine
rien n'est prévu pour le ventre mou...

 

pour réduire les dommages, il suffirait que les blousons, vestes et manteau de moto intègrent des plaquettes au niveau de la poitrine et du ventre

 

certes, comme plastron il existe des produits de la gamme Balistic Vest de l'Autrichien Komperdell pour l'équitation et le ski :

 

https://www.nencinisport.it/upload/articoli/dettaglio/komperdell-ballistick-vest-kompardell-373377-dettaglio.jpg

 

mais ça n'atteint pas le niveau moto et une importante partie est redondante avec les protections ou coques intégrées dans les blousons de moto

 

quant aux airbags de trottinette, ils devraient, je trouve, être au nombre de deux et de type rideau pour couvrir une vaste zone, du sol à la tête, soit près de 2 m de haut et 1 m de large, placés sur la colonne de direction, et composés de 2 parties :
- 1 airbag inférieur, du côté du conducteur, pour protéger : les pieds, les chevilles, les jambes, le bassin, le ventre et la poitrine
  n'existe pas encore, mais complèterait bien celui affiché ci-dessous
- 1 airbag supérieur, du côté extérieur face à la rue, pour protéger : les mains, les avant-bras, la poitrine, les épaules et la tête
  comme illustré ci-dessous
ces deux air-bags réduiraient par la même occasion les dommages aux autres usagers éventuellement heurtés

 

image d'inspiration :
https://d2x38s7blvw0lt.cloudfront.net/uploads/2020/11/trottinette-airbag.jpg

 

à long terme on en arrivera probablement un jour à l'airbag personnel intégral, à la façon de bibendum :

 

https://collectors.michelin.com/Couvertures/produit/2426/Figurines-Bibendum-accueillant-fariboles.png

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Message édité par PitOnForum le 24-09-2021 à 11:49:23
n°64331939
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 27-10-2021 à 08:12:44  profilanswer
 
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puissante, endurante, suspendue, 2 freins mécaniques, pneus gonflables, pour : 2 montées, des trajets quotidiens de 10 km = minimum 20 km par jour, éventuellement du pavé parisien

 

alors, dans les 1000 €, je pense à ceci :
- MiniMotors SpeedWay 5, qui se vend actuellement à prix cassé
- Kaabo Mantis 8 Origin
- Kaabo Mantis 10...
- Kaabo SkyWalker 10...
- VSett 9 ou 9+ ("+" signifie avec 2 roues motrices)
- SpeedTrott ST16 ou équivalent Weebot ou autre

 

et, comme le signalait Arthas77, pour ta sécurité, protège-toi également en équipement de protection individuelle (EPI) de préférence de moto ou au moins de niveau vélo downhill
pense aussi à un bon cadenas pour attacher ta trott au boulot
cf. mes postes à ces sujets, via le moteur de recherche par mot clef ou via le 1re page


Message édité par PitOnForum le 27-10-2021 à 08:14:43
n°64361578
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 01-11-2021 à 09:09:19  profilanswer
 
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vu que dans le monde du vélo les concepteurs et fabricants s'emploient à créer et produire des composants les plus légers possible, le choix des matériaux (combinaison de matières différentes et d'alliages) et les formes des pièces sont en effet très complexes, sophistiqués
 
pour les trottinettes électriques on utilise des disques de VTT en 140 mm, 160 mm et jusqu'à 180 mm, il me semble
Magura, SRam et Shimano ont également des kits de frein pour vélos électriques, mais les disques ne me paraissent pas plus costauds
ils ont peut-être une gamme spéciale pour Speedpedelec (45 km/h)
 
et le matos de scooter est trop massif, trop encombrant et trop lourd
 
en tout cas, il faut trouver une solution au problème de disques de frein qui se voilent systématiquement sur nos trottinettes
 

n°64368442
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 02-11-2021 à 12:04:21  profilanswer
 
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pas sur les Rion p.ex. avec des freins d'abord Shimano  puis Magura
 
en Magura, Shimano, SRam, Hope, et autres freins de vélo, pour avoir la coupure automatique de l'accélération en cas de freinage, il faudrait les versions de frein "e-..." avec le petit câble supplémentaire vers le contrôleur (et avec un dédoubleur si 2 contrôleurs ?)

n°64402655
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 06-11-2021 à 21:54:17  profilanswer
 
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en cherchant sur la toile des boutiques pour équipements de moto et vêtements de motard, tu trouveras facilement
certains articles ou marques se trouvent plus aisément en ligne, comme les produits de Knox, ForceField...

 

un casque de vélo downhill c'est plutôt en magasin spécialisé en vélo de sport tout-terrain

 

cherche par marque de produit sur internet


Message édité par PitOnForum le 07-11-2021 à 08:56:26
n°64886416
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 07-01-2022 à 16:11:19  profilanswer
 
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ignomo a écrit :

:hello:  
 
Pour le contexte :  
 
Actuellement je vais déposer mon gamin à l'école en vélo (2km A/R de rues pavillonnaires), puis je rentre à la maison et repars avec mon scooter pour faire les 6km jusqu'au travail.
En vélo passer par deux tunnels avec barrières anti scooter, tellement chiantes qu'on doit descendre du vélo et le passer à la main.
De plus, mon gamin va avoir 5 ans et dépasser la limite de poids supportable par les sièges enfant.  
 
Quand il pleut, je l’emmène en voiture, puis reviens à la maison pour repartir en scooter (évite les bouchons), ou je poursuis en voiture jusqu'au travail.
 
Ce que j'aimerais, c'est pouvoir emmener mon fils sur la trotinette pour le 1km du matin (j'ai vu d'autres parents le faire, avec un 2e guidon à mi hauteur), et poursuivre en trotinette jusqu'au travail (pas de dénivelé, et de la piste cyclable neuve sur l'essentiel du chemin).
 
A la maison, j'ai un garage avec prise pour recharger, et au travail il y a juste 2 étages à monter en ascenseur.


pour ta sécurité, celle de ton gamin de 5 ans et tout autre usager de la route : ne pas utiliser de trottinette à deux
en plus c'est illégal et non couvert pas les assurances
 
je pense que pour faire 2 x 1 km par jour, cela ne vaut pas le coup
 
peut-être un vélo-cargo, éventuellement électrique ?

n°65801543
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 28-04-2022 à 08:26:07  profilanswer
 
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voyez avec cet exemple parlant comment les média, fabricants, commerçants, associations et autres groupes d'intérêt traitent différemment les vélos et les trottinettes :

 

- concernant les trottinettes, le message est généralement :
"engins dangereux, conducteurs dangereux, beaucoup d'accidents, beaucoup de victimes, beaucoup de blessures graves, ils posent problème, ils faut absolument les restreindre fortement, voire les interdire..."
pour bien marquer les esprits les média diffusent à ce propos des chauffards à trott, des accidentés, les services d'urgences, un médecin urgentiste ou chirurgien qui parle des polytraumatismes, des plaies ouvertes, des fractures, des longues séances de revalidation et des invalidités à vie ; on a l'habitude...
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
le 16mars 2021 l’Association Nationale des Utilisateurs de Micro-Mobilités Électriques (ANUMME), en la personne de Philip Roche, avait à ce sujet écrit une lettre ouverte aux média : https://www.anumme.fr/2021/03/16/le [...] ux-medias/

 

- dans le cas des vélos c'est un tout autre son de cloche qu'on laisse entendre :
"le problème de sécurité ce n'est pas le vélo ni le cycliste, mais toute la vilaine / méchante / pas belle circulation motorisée autour, les cyclistes doivent être protégés, ils faut des sites propres réservés aux vélos, donc c'est la faute à tout le monde sauf aux cyclistes..."
puis, les images sont de sympathiques balades à vélo par beau temps avec les enfants et tout le monde est heureux...
https://youtu.be/vYlyYPGIQXk

 

fascinant : l'idéologie, le lobbying, le marketing, l'influence, le contrôle ou la maîtrise du discours et de l'image, l'orientation médiatique, la propagande, le choix de la bien- ou de la malveillance dans la présentation des choses, comment les média et autres fabriquent abusivement une image angélique du vélo et démoniaque de la trott...

 

en réalité, les deux modes se valent en terme de risques, qui sont dans les deux cas malheureusement réels
les deux doivent être traités de la même manière, et l'accent devrait être sur les solutions, qui sont sensiblement les mêmes pour les deux modes

 

[:chewyy]

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 29-04-2022 à 06:27:16
n°65825755
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 02-05-2022 à 12:22:55  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

[:barbu_70]

 

puisqu'il y a des nouveaux, je rappelle à tous de porter systématiquement des équipements de sécurité individuelle :
- indispensables : chaussures fermées et montantes protégeant aussi les malléoles, casque (de préférence avec mentonnière certifié au moins DH ou downhill = descente : ASTM F1952-15) et gants (de préférence moto)
- conseillés : lunettes ou visière, pantalon, veste et coques de protection aux tibias, genoux, avant-bras & coudes, épaules, hanches, dos et torse

 

cf. :
- https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62725426
- https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62054690
- https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62053274
- https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t14526506

 

[:al_bundy]


 [:lucykc]

 

justement, le hasard fait que Kramtoo, le youtubeur marseillais connu dans le milieu de la trottinette électrique, a eu un accident de la circulation en essayant une Mosphera Xerider (un monstre de trott cross) https://youtu.be/lGqyotqtyZs

 

au-delà de ce qu'il y a à remarquer sur la conduite des protagonistes, je porte ici l'attention sur le EPI ou équipement de protection individuelle
Kramtoo ce jour-là ne portait pas de gants ni de coques aux tibias et genoux ; souvent pourtant il a des gants de moto aux mains lorsqu'il roule
du coup, il a été légèrement blessé
je lui souhaite évidemment un prompt rétablissement

 

la petite leçon est celle-ci :
même lorsqu'il fait ensoleillé et chaud, même pour une "petite sortie", protégez-vous et roulez prudemment
comme on dit, un homme averti en vaut deux...

 

remarque : dans ce cas-ci Kramtoo a été touché, heureusement légèrement, sans plaie ni fracture, à des endroits non couverts par les EPI : à la cuisse et sous les côtes :/
toutes les zones non couvertes sont des failles dans les EPI ; il y a l'abdomène, la cuisse et fémur, les côtes latérales, souvent le sternum, souvent les parties intimes et le coccyx, souvent la face avant du visage, souvent le cou, souvent les poignets, souvent les hanches...
dans la plupart des cas il existe des coques de protection moto, mais pour la zone abdominale, les cuisses ou fémurs et les côtes latérales c'est compliqué à trouver, ce n'est pas courant, il faut allez chercher dans des équipement d'autres sports spécialisés, comme le vélo de descente, l'équitation, les sports de combats, etc.


Message édité par PitOnForum le 02-05-2022 à 13:01:24
n°65919365
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 15-05-2022 à 14:05:44  profilanswer
 
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Struddel_ a écrit :

[...]

 

C'est dommage car il me semble qu'aux USA, c'est justement ça [32 km/h] la limite, avec ça je resterais bridé en toute légalité sans aucun souci... J'ai testé un trajet en mettant la bride avec l'ODB en allant chez le médecin pour un certif médical :

 

à un moment je traverse un pont très large et très plat, limité à 50 km/h pour les voiture (ou tout le monde roule à 70 mais ça paraît ultra peinard tellement le pont est large pour juste 2 x 1 voie, j'ai déjà essayé de le prendre à 50 en voiture, j'étais suivi par une voiture de la gendarmerie qui a fini par me doubler... et les autres derrière m'ont doublé aussi en suivant les gendarmes  :lol: ) avec une très large bande cyclable des deux côtés : C'était long, très long, t'as l'impression de faire du sur place, tu gênes les vélos qui tracent sur ce pont (perso à vélo je le prends à 35/40, à roller je suis à 30/35 sur cette même voie), au retour j'ai redébridé, je l'ai pris à 32 (la trott monte à 50) : c'était parfait, pas l'impression de faire le fou, mais l'impression d'avancer !

 

Ensuite j'ai eu un trajet plus urbain avec une rue avec deux bandes cyclables aussi mais en pleine ville avec voies de stationnement sur les côtés, piétons un peu partout et voitures les unes derrière les autres, dès que t'as un rond point et que tu es suivi ou que tu dois passer avant une voiture qui arrive de ta gauche mais qui est un peu loin (genre tu lui couperas pas la priorité si tu passes mais faut ps traîner), alors dans ce cas, c'est indispensable de se mettre à 40 au moins quelques secondes le temps de dégager, c'est de la sécurité... la marge de réserve, idem pour dépasser un vélo en montée sur une bande cyclable par exemple, j'ai une montée assez longue mais pas très pentue ou les vélos peinent sur la fin car c'est long, et ou la trott bronche pas jusqu'à la fin, bon bah je dépasse, toujours avec un coup d'oeil angle mort avant, mais faut pas trainer, puis je me remets à 32 ensuite.

 

En fait c'est comme en bagnole : sur le compteur de ma caisse c'est marqué 220, mais je vais jamais à plus de 135, et en ville on adapte tous notre vitesse sans aller au max de la vitesse de la bagnole, c'est évident pour tous, personne va rouler à 100 en ville (ou alors des gros tarés mais eux les lois ils s'en tapent donc bon...) en trott c'est pareil, de ce que je lis ici on est plusieurs à avoir débridé mais personne roule à 50 en ville, c'est inconscient sur ce type de machine, on est pas cons non plus...

 

Donc vraiment ça serait cool que la loi évolue, 25 MAXIMUM c'est crétin et dangereux...

 

Petit rappel après ça : en France la limite légale est de 25 km/h, risque de 1500 € d'amende et assurance qui ne couvre pas, à faire en son âme et conscience, je n'incite personne à débrider : c'est interdit par la loi.
Petit rappel 2 : toujours porter des protections individuelles sérieuses, en trott c'est indispensable, bien plus qu'à vélo, il en va de votre vie.


+1 pour la limitation de vitesse exagérément et dangereusement basse, avec une précision :
25 km/h max. légalement, c'est bien pour les engins de location à tout le monde, avec peu ou pas de protection ;
par contre, pour les engins propriétaires sérieux avec un bon équipement de protection, la vitesse max. légale devrait être à 45 ou mieux 50 km/h

 

attention par contre à l'insouciance à vélo : les EPI devraient également être portés à vélo, car une chute entre 30 et 60 km/h, que ce soit à moto, à scooter, à trottinette électrique, à monoroue, à vélo, à planche-à-roulettes ou en patins, la violence du choc est la même, tout comme le mac-adam est toujours aussi dur et râpeux pour le corps qui se fracasse au sol...


Message édité par PitOnForum le 15-05-2022 à 14:12:30
n°66147825
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 16-06-2022 à 17:32:11  profilanswer
 
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très jolie voie verte ; excellent pour se mouvoir en silence à trott, à vélo ou à mono-roue...


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