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  [Sujet Unique] Trottinettes électriques, des EDPM pratiques & amusants

 



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[Sujet Unique] Trottinettes électriques, des EDPM pratiques & amusants

n°64159102
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 03-10-2021 à 20:48:13  profilanswer
 
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[:lagoon42]

 

MiniMotors annonce aussi la sortie imminente de la nouvelle Dualtron Spider II !

 

https://www.vrooomin.com/wp-content/uploads/2021/07/dualtron-spider-2-electric-scooter.jpg

 

https://eucsale.com/assets/image-cache/images/Electric-Scooters/DUALTRON/Spider2Limited/spider2L002.21ba5615.jpg

 

https://www.vrooomin.com/wp-content/uploads/2021/07/dualtron-achilleus-dualtron-spider-2-electric-scooter.jpg

 

à suivre...


Message édité par PitOnForum le 03-10-2021 à 20:52:27
mood
Publicité
Posté le 03-10-2021 à 20:48:13  profilanswer
 

n°64159695
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 03-10-2021 à 21:57:42  profilanswer
 
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:D  
 
ce sont des mises à jour pour p.ex. la Spider II (a priori décevante), soit des bouchages de trou de gamme pour p.ex. Victor
quant à l'Achilleus, j'ai du mal à comprendre son intérêt, si n'est d'avoir une Thunder 2 moins chère
 
il y a encore ce souci d'absence de garantie IP67 ;
Dualtron continue avec les freins Zoom, au lieu de passer complètement à Nutt ou carrément Magura, SRam, Shimano, Hope, etc.
et j'imagine que leurs disques de frein, trop fins et fragiles, se voilent toujours ;
le Coréen néglige le phare avant et les clignoteurs 180° aux 4 coins ;
que dire par ailleurs de la mesquinerie pure de fournir leurs grosses machines si massives, puissantes et coûteuses (2000€ à 5000€ !), avec 1 chargeur basique de 1,5A, impliquant ~ 1 à 2 jours de charge...
 
saluons tout de même l'utilisation désormais d'éléments structurels plus solides et le repose-pied avec feu arrière & stop en hauteur, sauf pour Spider II
 
 [:clooney2]


Message édité par PitOnForum le 03-10-2021 à 22:20:05
n°64193389
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 07-10-2021 à 21:11:38  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

mise à jour des suggestions à MiniMotors / Dualtron, vu l'évolution des contrôleurs https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63550784 et depuis mumuse avec le simulateur révélant l'impact de la tension https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63722761 :

 

- dans le segment mini :
  la Mini est à refaire, aussi pour concurrencer les e-Twow Dual GT de Patinets, Macan, Unagi [:eval-]
  suggestion :
  1 m, ~15 kg, IP67dm IK10, 2 freins à tambour av. & arr.+ KERS,
  petite suspension intégrale souple et confortable, pneus gonflables de 9" x 3",
  2 roues motrices de 2 x 1144W, contrôleur de 52V x 22A x 2,
  batterie de 52V x 22Ah, une prise de charge rapide, chargeur rapide,
  entièrement repliable, colonne de direction télescopique avec tige-cliquet de maintien, fixation de la colonne rabattue pour porter, prix ~ 1000€
- dans le segment extra small :
  il faudrait une remplaçante à la série des Mini 4 Pro, Leger, Compact, Raptor2, Futecher Gun, Futecher Gun Pro,  [:eval-]
  pour mieux concurrencer la VSett 8+
  suggestion :
  1,10 m, ~20 kg, IP67dm IK10, 2 freins hydrauliques Nutt à disque de 3 mm d'épaisseur + KERS,
  suspension intégrale en élastomère souple,
  pneus gonflables de 10" x 3", 2 roues motrices de 2 x 1500W, contrôleur de 60V x 25A x 2,
  batterie 21700 LG/Samsung/Panasonic de 60V x 25Ah, 2 prises de charge rapides, chargeur rapide de 60V x 6,5Ah,
  entièrement repliable, prix entre 1100€ et 1400€
- dans le segment small :
  il faudrait concevoir une bien meilleure version de la Spider [:eval-]
  suggestion :
  1,10 m, ~25 kg, IP67dm IK10, 2 freins hydrauliques Nutt à disque de 3 mm d'épaisseur + KERS,
  suspension intégrale souple, pneus gonflables de 10" x 3",
  2 roues motrices de 2 x 1620W, contrôleur de 60V x 27A x 2,
  batterie 21700 LG/Samsung/Panasonic de 60V x 27Ah, 2 prises de charge rapides, chargeur rapide de 60V x 6,5Ah,
  colonne monolithique rabattable et guidon pliable, prix entre 1500€ et 1800€
- dans le segment medium : Victor 60Vx30Ax2 remplace avantageusement la DT3, Eagle Pro, Eagle, MX1.5 et New [:eval+]
- dans le segment large : Thunder II 72Vx50Ax2 s'impose face aux Thunder 1, Storm, Ultra 1 et Ultra 2 [:eval+]
- dans le segment extra large : la X2 72Vx50Ax2 remplace sans grand changement la X1  [:eval0]

 


dommage qu'à l'exception de la série X, les trottinettes Dualtron n'offrent pas de suspensions plus souples à ressort et/ou à air ou huile, comme les très confortables VSett 10, PowerZero Z 10", Kaabo Mantis 10, SpeedTrott RX, Bronco...
Bronco l'a pourtant fait, sur base d'une Dualtron Thunder...
c'est encore et toujours le plus gros point faible, me semble-t-il, de Dualtron, et sur lequel la marque stagne, alors qu'elle progresse sur tous les autres aspects


récapitulatif des nouveautés de MiniMotors, par catégorie, classées de la plus petite à la plus grosse :
- Dualtron Mini 1 x 500W, 52V x 25A, batterie LG 3500mAh 52V x 21Ah, 2 freins à tambour
- Futecher Gun 48V x 27A
- Futecher Gun Pro 52V x 30A
- Dualtron Spider II 60V x ?A
  24Ah
  30Ah LG
- Dualtron Victor 60V x 30A
  21Ah
  24Ah LG
  30Ah LG
- BlueTran Lightning 72V x 30A
  26Ah
  32Ah LG
  35Ah LG
- Dualtron Achilleus 60V x 35A
- Dualtron Thunder II 72V x 50A


Message édité par PitOnForum le 20-10-2021 à 05:52:28
n°64201802
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 08-10-2021 à 21:32:45  profilanswer
 
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TomSpring a écrit :

Encore une fois, merci pour toutes tes précisions.

 

Pour les %, oui, je suis d'accord, 20% et plus, c'est énorme, pas courant, surtout en mode roulable pour ainsi dire.
Sur mon chemin le plus court, j'ai vraiment un petit sentier, tout pavé, 130m d'après google map, avec 30m de dénivelé positif, soit 23%. Par contre, je me suis planté, c'est sur ce sentier qu'il y a des marches. Donc le dénivelé à faire en trott/vélo est donc sur un % moins important.
Et sur l'autre de 350m à 14% environ, il y a juste un petit escalier de 10 marches pour rejoindre la route, donc là aussi, on doit plus être à 10% grand grand max.
Désolé, je l'ai joué un peu trop marseillais sur les %  :o

 

Je regarde toutes les réfs dans le week-end, et le lien que tu m'as donné sur les puissances des contrôleurs  :jap:


aïe, malgré la petite correction des chiffres, les dénivelés demeurent très forts, ce qui est une mauvaise nouvelle...
cela signifie qu'il te faudrait deux roues motrices au lieu d'une seule, soit un engin plus lourd et plus cher : àpd ~ 1500€
côté modèles :
- VSett les versions + (8+, 9+, 10+)
- Kaabo Mantis 8 et 10, les versions à 2 roues motrices
le reste sera trop cher

 

si tu as encore le temps, surveille la commercialisation de la future nouvelle Dualtron Spider II (2 roues motrices, pêchue, pneus gonflables de 10" x 2,??", frein av&arr, fermement suspendue, compacte, relativement légère avec <20kg, sauf que le guidon n'est pas pliable), en espérant qu'elle soit vendue autour de 1500€ au lieu de plus de 2000€

 

ou mieux : essaie de gagner l'une de celles-ci : https://youtu.be/Wodm_TpP2bo

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 18-10-2021 à 02:54:43
n°64217212
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-10-2021 à 13:15:21  profilanswer
 
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les taux de franchissement des fiches techniques sont totalement irréalistes - oublie ça
c'est la tension et l'intensité de courant du contrôleur ou des contrôleurs qui compte, et surtout 2 roues motrices...

 

l'emprunt et la location de différents modèles pour essayer et te faire une idée, c'est une excellente démarche

 

la ICE en cadeau serait bien pour toi
sache que Jeff met régulièrement des trotts à gagner...

 

pour info : aucune marque n'est actuellement étanche...

 

les Spider étaient très chères ; espérons que la version II soit bien meilleure, tout en descendant à 1500€

 

le prix d'une bonne trott à deux roues motrices, avec grands pneus gonflables, des suspensions, de bons freins av&arr et de l'autonomie commence àpd de 1500€-2000€... :/

 

retiens aussi les codes promo de 5% via certains YouTubeurs et boutiques, qui résulterait dans ton cas en une réduction entre 50€ et 100€ sur la note totale

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 11-10-2021 à 13:21:13
n°64220485
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-10-2021 à 19:31:01  profilanswer
 
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ok, je vois que la nouvelle Dualtron Spider II
- 24 Ah se vend à : 2690 € !!
- 30 Ah se vend à : 2890 € !!!!

:ouch:  
pas très loin de 3000€, soit au double de son "juste prix", c'est carrément exagéré !
clair qu'une baisse des prix n'est pas encore pour maintenant... :/
bon ben, laissez tomber...  
[:kuzco_008]  
 
le prix de ta trott dépendra surtout de 1 ou 2 roues motrices, et ce choix dépend de la raideur et longueur des montées à franchir...
la décision te revient ; tu peux aussi marcher ou patiner dans les fortes montées...
 
je vois qu'il y a une MiniMotors SpeedWay V 2 x 1000W à 1489 € (au lieu de 1990€) -5% = 1414,55 € : https://fastride.fr/fr/minimotors/7 [...] ay-5.html#
c'est une référence classique qui date un peu, puissante, avec une très grosse autonomie, 2 freins, une suspension intégrale
avec ça tu montes toutes les côtes plusieurs fois de suite sans souci...
cette offre vaut le coup !


Message édité par PitOnForum le 25-12-2021 à 03:14:05
n°64676931
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-12-2021 à 12:07:57  profilanswer
 
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tu serais déçu puisque les moteurs sont alimentés par les contrôleurs de puissance, qui se situent entre la batterie et les roues motrices, et sont reliés au petit ordinateur au guidon, avec l'accélérateur

 

2 moteurs = 2 contrôleurs
les moteurs ne peuvent recevoir que la puissance que leur contrôleur respectif laisse passer
le goulot d'étranglement est au niveau des contrôleurs

 

effectuer une aussi grosse transformation n'est pas si simple ; il faut déjà être un bon bricoleur et s'y connaître
peut-être qu'un plus puissant contrôleur pourrait faire l'affaire ?
s'il te faut vraiment beaucoup plus de couple, p.ex. pour franchir de fortes et longues côtes, alors il faut bien 2 roues motrices, genre VSett+, Spider, Victor...

 

justement, j'ai posté quelques postes plus haut une Mini transformée en bi-moteur...
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t64588501


Message édité par PitOnForum le 11-12-2021 à 12:15:59
n°64784377
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 24-12-2021 à 18:59:06  profilanswer
 
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comme annoncé, MiniMotors a mis sur le marché sa Dualtron Spider II, dont on a parlé plus haut dans ce topique il y a presque 3 mois https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1  &  https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 

https://www.gyro-phare.com/wp-content/uploads/2021/10/Spider-2-e1634136907588.png
https://www.vrooomin.com/wp-content/uploads/2021/07/Dualtro-Spider-2-Electric-Scooter-specs-4-601x1024.jpg

 

les premiers tests vidéos en français sont en ligne :
https://youtu.be/uybDr65cpzE
https://www.youtube.com/watch?v=1Ng2FDFDzqk

 

segment :
pour rappel, il s'agit d'une puissante trott à 2 roues motrices, mais compacte < 1,15 m et d'une 20-aine de kg
la nouvelle Dualtron Spider II se décline actuellement en 2 versions de batterie 21700 60V : 24 Ah et 30 Ah
la série Spider est un peu plus compacte et un peu moins lourde que la Dualtron Victor, qui demeure à la fois nettement plus qualitative et plus compétitive sur le plan tarifaire (àpd 1999 €) https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
illustrations de la mise en situation de la Victor :
https://preview.redd.it/y54s5w802gf71.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=c99074deb8eca715bbb6dac68f8ee87006bd169c
https://preview.redd.it/47ntnxzz1gf71.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=c4ad67ab669dd2e69d00005e8cbf8c6af7265039

 

la Spider II demeure excessivement chère et malgré certaines améliorations, fait toujours défaut sur un tas de points importants... [:icon4]

 

comme points positifs, je retiens :  [:eval+]
- la compacité et le poids relativement contenu, avec ses 1,15 m & 26 kg
- des efforts de renforcement de la structure, qui cassait sur la version précédente
- la puissance et relative autonomie
- les 2 roues motrices
- la prise de charge isolée de dernière génération  [:charlest]
- le deck plutôt généreux
- le repose-pied impeccable
- le garde-boue bien couvrant à l'arrière (pas du tout à l'avant)
- les feux à l'arrière placés en hauteur dans le repose-pied

 

comme points négatifs, je pointe :  [:eval-]
- solidité de la structure (ne supporte que max. 80 kg de charge) : à voir l'usure et la casse à l'usage, avec le temps
- le jeu dans la bague de serrage de la colonne et dans la colonne
- fragilité des moteurs et contrôleurs : à voir à l'usage, avec le temps
- les pneus gonflables à chambre à air 10" x 2,25" : trop fins, de trop faible qualité, trop glissants, offrant trop peu de grip
- les freins à câble Jak : bas de gamme
- le garde-boue à l'avant qui ne remplit pas sa fonction
- le guidon : non pliable
- les commodos : l'absence des commandes dual/single
- câble de (dé)bridage : plus de câble ni cosse dans le deck, tout se règle à partir de l'odomètre au guidon
- la suspension : relativement souple pour Dualtron, mais toujours pas aussi confortable que
  celle à ressort et/ou hydro-pneumatique qu'on retrouve sur :
  Kaboo Mantis, VSett, SpeedTrott RX, Bronco, Nami...
- l'éclairage et réflecteurs : toujours en deçà des attentes européennes
- le poids : malgré tout considérable avec ses ~ 26 kg
- le look jouet "Spiderman"
- le prix très excessif pour ce calibre et ses qualités !  :ouch:
  -) la version 24 Ah se vend à : 2690 € !!
  -) la version 30 Ah se vend à : 2890 € !!!!

 

réflexions :
[:chewyy] je ne comprends pas le manque de cohérence de MiniMotors Dualtron avec sa série Spider (Spider, Spider Limited et Spider II) ; les trotts puissantes à 2 roues motrices, mais compactes et de poids contenu, est un segment très important, avec un énorme potentiel, mais dont l'offre peine à combler la demande par manque de réponse adéquate
comment est-ce possible de ne toujours pas proposer cette Spider en :  :??:
- 2 pneus gonflables 10"x3" anti-crevaison
- avec 2 freins à disque de 3 mm hydrauliques Nutt
- avec des suspensions plus souples, plus confortables
- avec le guidon pliable (c'est une compacte bon sang!)
- avec des commodos complets et le câble de (dé)bridage avec cosse
- avec un éclairage et des réflecteurs complets et de qualité
- à un tarif bien moins prohibitif, autour de 1500 € ttc, au lieu de près de 3000 €  :sarcastic:

 

conclusion :
en l'état actuel, à mes yeux, la Dualtron Spider II ne vaut pas le coup par rapport à la série des Dualtron Victor (également disponible en différentes éditions : 21Ah à 1999€, 24Ah à 2189€, 30Ah à 2490€ et de préparations spéciales avec pneus PMT 10"x3" et freins Magura MT5e), qui reste la référence des bonnes trotts puissantes, à 2 roues motrices, bien équipées, de qualité, relativement compactes et au poids relativement contenu https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 

[:airforceone]

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 16-05-2022 à 14:00:35
n°64784495
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 24-12-2021 à 19:29:37  profilanswer
 
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hormis ces quelques détails, la conception, l'équipement, la qualité, la puissance, la robustesse, les moteurs, les freins, les pneus, le guidon, le col, les bras, la colonne, les gardes-boues, le prix... tout cela est mieux sur la série Victor que la Spider II

 

par contre, la Spider II a cette nouvelle prise de charge isolée, un bon repose-pied et quelques kg (une petite poignée, autour de ~ 5 kg) de moins


Message édité par PitOnForum le 25-12-2021 à 03:06:11
n°64785441
arbalest
PSN ID : Crystal7_Magic
Posté le 25-12-2021 à 00:51:07  profilanswer
 
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Ancien possesseur de Spider limited, j'ai vu les vidéos de présentation de la Spider II, et je reste quand même ultra sceptique sur ce que Minimotors a fait au niveau de la banane (point de jonction colonne et deck).

 

Alors que les Raptors et Spider ont connus beaucoup de casses de banane, ils font davantage de trous dessus en rajoutant les ports de charge et cela sans renfort apparant.

 

J'espère que le matériau utilisé est plus costaud que celui des anciennes Spider sinon ça sent les risques de casse de nouveau (même si ils ont placés les trous à de meilleur endroits cette fois-ci)

n°64793842
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 26-12-2021 à 21:26:29  profilanswer
 
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MiniMotors laisse un trou béant dans ce segment des petites trotts bi-motorisées

 

je trouve que le Coréen devrait mieux positionner ses produits :
- Dualtron Mini
- Futechur Gun / Gun Pro
- Dualtron Spider II

 

je ne comprends pas le choix bas de gamme de certains composants-clefs, comme les pneus, les freins, les gardes-boue, l'éclairage, les contrôleurs, les moteurs...

 

quant aux tarifs de la série Spider, ils sont carrément délirants !

 

en plus, 26 kg c'est lourd

 

je pense qu'il faudrait sacrifier un peu d'autonomie (genre 3 versions : 18Ah, 21Ah et 24Ah) pour alléger le poids et le prix


Message édité par PitOnForum le 30-12-2021 à 05:10:45
n°64813486
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 29-12-2021 à 16:32:55  profilanswer
 
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arbalest a écrit :

Petit retour concernant les pneus e-fire 3x10 de chez PMT.

 

Venant des 3x10 TUOVT équipés d'origine sur ma trottinette
- les PMT ont une bande de roulement moins larges que les TUOVT
- les flancs sont également moins hauts
> j'ai gagné en agilité mais perdu en stabilité (en jouant sur le balancement gauche droite du corps à vitesse élevé le ressenti est moyen / par contre zéro guidonnage)

 

En terme de confort, c'est un énorme pas en avant (pour info ma trott est suspendu à l'avant par un ressort vertical, et à l'arrière aussi par du ressort mais placé à l'horizontal)
> la différence est juste énorme entre le pmt et le tuovt. Sur les pavés parisiens je devais serrer les fesses et bien plier les genoux alors qu'avec les pmt je suis presque sûr un nuage.

 

La différence de confort est en grande partie lié à la différence de pression de ces 2 pneus
> pression max du tuovt 3.5 bars
> pression max des pmt 3 bars (recommandé 1.8 à 3)

 

Sur les tuovt j'étais à 3.2 et la sur les pmt je teste actuellement à 2.5 (pour 75kg)


ah, intéressant comparatif entre Tuovt et PMT en 10" x 3" gonflables !
donc : les PMT sont plus agiles, car plus en pointe, et beaucoup plus confortables
merci Arbalest  :jap:

 

plus important : quid de la différence d'adhérence à l'accélération, au freinage et en virage incliné ?!  :??:

 

et rappelle-nous avec quel modèle d'engin précisément (marque, modèle, # roues motrices et vitesse) tu roules (après la Dualtron Spider Limited, tu avais une Weped, non ?)

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 29-12-2021 à 16:49:37
n°64814165
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 29-12-2021 à 17:33:23  profilanswer
 
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arbalest a écrit :

Pour l'agilité le pmt est plus rond que le tuovt au niveau de leur surface.
 
Pour l'adhérence en effet j'ai oublié d'en parler !
Les pmt sont top et meilleur que les pmt
Il m'arrivait de faire un burn au démarrage sur les tuovt : plus du tout sur les pmt
 
Sur le sec je ne peux pas vraiment me prononcer dans le sens où j'étais déjà très satisfait des Tuovt : j'arrivais à me pencher en virage avec un gros angle.
Mais je prend de l'angle de manière plus facile avec les pmt (peut être à cause du caractère plus arrondi du pneu ?)
 
Sur le mouillé, je n'ai pas encore pu tester.
Sur les tuovt j'evitais d'accélérer dans les virages car cela glissait pas mal.
J'imagine que cela sera bien mieux sur les pmt.
 
Pour le freinage j'avais du mal à faire déraper le pneu arrière (frein tambour), la avec les pmt je n'ai pas encore réussi à bloquer les roues arrières.


nos messages se sont croisés...
 
intéressant...  :jap:  
 
tu veux dire que les PMT sont meilleurs que les Tuovt...
 
oui, la forme arrondie ou en pointe des PMT, comme d'autres, facilite l'agilité, la mise en virage
un pneu plus plat et "rectangulaire" est plus stable, mais moins aisé à virer
je l'ai ressenti nettement en passant des classiques CST 10"  x 2,5" à Tuovt 10" x 3"
 
comme évoque Orthopedux, il faut préciser les ressentis en fonction des vitesses pratiquées
perso, je suis satisfait du Tuovt 10" x 3" par rapport au CST 10" x 2,5", mais je roule à vitesse "modérée" de ville, sans dépasser celle des voitures et motos, tandis que Orthopedux est déçu des Tuovt àpd 60 km/h...
 
et rappelle-nous avec quel modèle d'engin précisément (marque, modèle, # roues motrices et vitesse) tu roules (après la Dualtron Spider Limited, tu avais une Weped, non ?) :??:
 
as-tu monté les PMT tant à l'avant qu'à l'arrière ? :??:
a-t-il fallu effectuer des modifications à la trott pour pouvoir monter les PMT, si oui lesquelles ? :??:

n°64816661
arbalest
PSN ID : Crystal7_Magic
Posté le 29-12-2021 à 21:57:38  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

comme évoque Orthopedux, il faut préciser les ressentis en fonction des vitesses pratiquées
perso, je suis satisfait du Tuovt 10" x 3" par rapport au CST 10" x 2,5", mais je roule à vitesse "modérée" de ville, sans dépasser celle des voitures et motos, tandis que Orthopedux est déçu des Tuovt àpd 60 km/h...

 

et rappelle-nous avec quel modèle d'engin précisément (marque, modèle, # roues motrices et vitesse) tu roules (après la Dualtron Spider Limited, tu avais une Weped, non ?) :??:

 

as-tu monté les PMT tant à l'avant qu'à l'arrière ? :??:
a-t-il fallu effectuer des modifications à la trott pour pouvoir monter les PMT, si oui lesquelles ? :??:

 

J'ai en effet eu une spider limited et suis à présent sur une weped fold 10 pouces version modifié par Fastride (contrôleurs Kelly)

 

J'ai mis les PMT à l'avant et à l'arrière.
Pas de modification à effectué, ils devraient être compatible avec beaucoup de modèles de trott en 10 pouces chambre à air.

 

Par rapport à Orthopedux, je reprochais également aux tuovt leur côté vibrant passé les 50kmh.
Cela est dû au fait que le pneu n'était pas tout à fait bien centré sur la jante > je pense à des petits défaut de la roue non rattrapable lors du montage à cause du caractère rigide de la carcasse du pneu.
Sur les PMT j'ai pu recentrer les pneus sans difficulté.
A noter que le cerclage du pneu qui est en contact avec la jante est plus rigide sur les PMT que les tuovt (moins de pb pour recentrer le pneu).

 

Sinon il m'arrive de rouler à un peu près toutes les vitesses (max 70 kmh) en fonction de si je suis sur voie publique ou privée.
Les TUOVT sont très bien mis à part les vibrations un peu relou passé les 50. Je trouve le grip très bon sur le sec.
Pour les PMT je n'ai pas de défauts à leur reprocher mis à part le choix d'avoir proposé des flancs pas si haut que ça. Je prend moins d'angles que sur les tuovt à cause de la hauteur de caisse plus basse avec les pmt (je touche un peu trop rapidement à mon goût les petites roulettes qui sont sur les côtés du deck de la trott)

n°64817729
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 30-12-2021 à 01:23:14  profilanswer
 
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je retiens que la limite pour les Tuovt est de 50 km/h ; c'est bon à savoir  :jap:
ma trott ne va pas au-delà, ce que je trouve déjà largement suffisant pour pareil engin de mobilité urbaine en seulement 10"...

 

et avec les PMT, y a-t-il un risque de toucher le sol avec les disques de frein en se penchant en virage ?  :??:
si les PMT ne sont montés que sur ta Weped avec frein à tambour, peut-être ne saurais-tu répondre

 

je devine que tu n'as pas les PMT sur ta Dualtron Spider Limited
avec ta Spider Ltd, es-tu toujours en 10" x 2,25" ?  :??:
envisages-tu de basculer en PMT 10" x 3" pour cette trott-là aussi ?  :??:

 

les éventuelles modifs concernent généralement le garde-boue, pas la jante ;)

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Message édité par PitOnForum le 30-12-2021 à 04:08:42
n°64817810
arbalest
PSN ID : Crystal7_Magic
Posté le 30-12-2021 à 03:30:32  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

je retiens que la limite pour les Tuovt est de 50 km/h ; c'est bon à savoir :jap:
ma trott ne va pas au-delà, ce que je trouve déjà largement suffisant pour pareil engin de mobilité urbaine en seulement 10"...

 

et avec les PMT, y a-t-il un risque de toucher le sol avec les disques de frein en se penchant en virage ? :??:
si les PMT ne sont montés que sur ta Weped avec frein à tambour, peut-être tu ne saurais-tu répondre

 

je devine que tu n'as pas les PMT sur ta Dualtron Spider Limited
avec ta Spider Ltd, es-tu toujours en 10" x 2,25" ? :??:
envisages-tu de basculer en PMT 10" x 3" pour cette trott-là aussi ? :??:

 

les éventuelles modifs concernent généralement le garde-boue, pas la jante ;)


Comme je suis en frein tambour je ne peux en effet rien affirmer, mais la perte de hauteur n'est pas énorme, donc j'aurai tendance à dire que ça ne devrait pas poser de problème.

 

Pour la Spider je l'ai vendu l'an passé.
Elle était équipé d'origine avec les 2.25 cst en effet.
Pour un passage en 3x10, ce n'est pas recommandé sur ce modèle à cause des moteurs assez fragile. Il y a eu pas mal de moteurs cramés à cause des contraires créé par les tuovt (poids, résistance au roulement)

 

Sinon je possède également Zero 10x qui est en 2.5 cst d'origine, et je vais lui mettre les tuovt de ma weped car je rechercherai plus de stabilité sur ce modèle dont le deck est plutôt haut perché.

 

Pour la compatibilité des pmt avec d'autres trott je ne pense pas que cela pose un pb vu que la hauteur des flanc est plutôt réduite et la largeur de la bande pas si large que ça (des étriers ne devraient pas aller au contact du pneu).

n°64825620
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 31-12-2021 à 06:04:55  profilanswer
 
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petit bilan :

 

vu la grande déception sur la Dualtron Spider II, en bi-moteur, entièrement suspendue, frein à disque intégral et pneus gonflables de 10" x 3", le focus reste sur, avec en gras ce qui me semble les meilleures affaires (hors promo, ristourne, action commerciale...) :

 

- MiniMotors Dualtron Victor (compacte de moins de 1,15 m pour ~30 kg) :
  . 21 Ah chinoise à 1999 €
  . 24 Ah LG à 2189 €
  . 30 Ah LG à 2490 €
- SpeedTrott RX 2000 (~1,3 m, 36 kg, produit très complet, également en éclairage et réflecteurs, suspension intégrale souple et confortable): ~2500 €
- VSett 10+ (~1,3 m, pour 36 kg, suspension intégrale souple et confortable) :
  . Lite 20,8 Ah LG à 1999 €
  . Super 25,6 Ah LG à 2599 €
  . Pro 28 Ah LG à 2899 €
- MiniMotors Bluetran Lightning (1,27 m, ~40 kg, suspension intégrale souple, 72 V bi-moteur, prise de charge de dernière gén. GX20-3P 10 A isolée, éclairage complet) :
  . 26 Ah chinoise à 2390 €
  . 32 Ah LG à 2790 €
  . 35 Ah LG à 2990 €
  attention, le remplacement des pneus en PMT 10" x 3" pourrait poser un problème de compatibilité dimensionnelle sur la BlueTran Lightning; ce point est à vérifier
  ce modèle est une redoutable réponse de MiniMotors aux confortables et complètes SpeedTrott RX et VSett 10+

 

les MiniMotors (Dualtron, BlueTran, Futecher...) ont des contrôleurs agressifs, brutaux au démarrage et l'accélération, qui tirent aux bras (signal électrique en barres rectangulaires) et qui ne plaît pas à tout le monde pour une conduite pépère en ville, tandis que p.ex. les VSett (anciennement Zero Z) sont plus progressives (signal électrique en courbes sinusoïdales lissées) ; il faut le savoir

 

ne pas oublier de rajouter le coût d'un chargeur rapide en option, si vous ne voulez pas patienter un jour complet pour recharger entièrement la batterie de votre engin
c'est toujours aussi mesquin de la part des fabricants de ne pas livrer d'office un bon chargeur rapide avec de pareilles machines, à plusieurs milliers d'euros... :/

 

pour rappel : Kaabo rappelait ses modèles pour une mise en conformité de la prise de chargement, donc : pour l'instant la marque reste à l'écart de la sélection


Message édité par PitOnForum le 31-12-2021 à 06:29:16
n°64830535
arbalest
PSN ID : Crystal7_Magic
Posté le 31-12-2021 à 19:59:05  profilanswer
 
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TomSpring a écrit :


Au final, si je m'étais intéressé plus tôt à la chose, je roulerai sûrement aujourd'hui avec une Zero 10X que je trouve plutôt bien positionnée en terme d'équipement et de tarif.
Mais à part en occase, c'est fini les 10X.
Et partir sur de l'occase sur ce type d'engin, ça me paraît jouer avec le feu quand on y connait pas grand chose en électronique / batterie / etc...
Ou sinon, opter pour une copie qui lui ressemble comme la ICE Q5 ? Pas certain d'y retrouver tous les ingrédients qui ont fait la notoriété de la 10X ...

 

Reste un dernier point qui me chagrine sur les Trott et qui pourrait bien m'orienter à partir sur un VAE pliant ou compact, c'est que très peu de modèles sont étanches et que la conduite sous la pluie n'est pas recommandée.

 

Sinon il me faut acheter les deux, HFR oblige :o


Si tu recherches des zéro 10x, il reste dans l'absolu possible d'en trouver des neuves.
Certains sites comme fastride la proposé en pré commande (mais à vérifié avec eux si véridique)

 

Il est également possible d'en acheter une sur Ali express avec un stock entreprot Europe et même France selon les vendeurs (mais sav plus compliqué dans le sens où le vendeur peut potentiellement juste envoyer les pièces détachées)

 

Dernière possibilité, des zéro 10x rebadgé sous le nom d'une autre marque vendu au niveau européen : Varla. (j'en ai une provenant directement du fabricant en Chine donc sans système de bride)

 

Pour l'étanchéité, il existe des modèles qu'il est possible de rendre assez water résistant sans garantie (j'ai roulé avec ma dualtron spider avec quelques scotch bien placés sous tous les temps, y compris sous pluie battante pendant 30 min) pendant 1 an sans rencontrer de pb si ce n'est le changement de roulement à bille au niveau des moteurs qui c'étaient usés plus rapidement avec la pluie)

Message cité 2 fois
Message édité par arbalest le 31-12-2021 à 20:02:50
n°65359662
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-03-2022 à 11:12:53  profilanswer
 
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la compacité et la relative légèreté ou portabilité restent tout de même des facteurs décisifs dans le choix d'une trottinette pour la ville

 

en ce moment je me rends régulièrement à une adresse dont l'immeuble est plein de couloirs et escaliers étroits et qui n'a qu'un tout petit ascenseur
et bien, même avec ma machine de ~ 1,15 m, pliable et de 26 kg, c'est vraiment galère...
en plus c'est compliqué d'attacher solidement la trott à une barre fixe avec mon bon gros cadenas
du coup, c'est là que je perds vraiment du temps : sur 25 à 30 minutes de trajet, cette phase de chipotage à l'intérieure de ce bâtiment (le passage à l'entrée, la circulation dans les couloirs, les escaliers, les multiples portes, le garage, la sécurisation) requiert 5 à 10 minutes...

 

l'offre de produits de qualité en 10" x 3", d'au moins 2 x 800W, toute suspendue souplement, avec de bons freins à disque et commandes hydrauliques Nutt ou mieux, pliable, de moins de 1,15 m de long et de pas plus d'une 20-aine de kg, le tout à moins de 1500€ reste insatisfaisante
ce qui s'en rapproche ce sont les : les Dualtron Spider, VSett 8/9+, Kaabo SkyWalker 10, SpeeTrott ST16, les TNE, les clones Weebot et autres, mais il reste de gros progrès à réaliser...

 

ce segment du marché hybride est essentiel, avec probablement le plus de potentiel pour les urbains européens

 

dommage qu'il demeure insuffisamment considéré par les concepteurs et constructeurs

 

j'avais p.ex. exprimé ma déception de : la nouvelle Dualtron Spider II, des Dualtron New/MX1.5/EaglePro, des Dualtron Mini...
dont aucune ne remplit toutes les cases

 

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 05-03-2022 à 16:28:23
n°65924644
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 16-05-2022 à 13:15:09  profilanswer
 
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les Dualtron sont généralement à plus de 2000€, mais il y a parfois de grosses promos faisant descendre les prix entre 1500€ et 1800€
classées de la plus légère à la plus lourde :
Spider Limited (supporte moins de 80 kg de charge), Spider II (ne supporte que max. 80 kg de charge), MX 1.5, New, Eagle Pro, Victor, Victor Luxury, BlueTran Lightning, Achilleus; Storm II, Thunder II...
avec, selon moi, le meilleur rapport qualité/prix pour la solide et puissante série Victor (différentes versions de batterie : 21Ah chinoise à 1999, 24Ah LG à 2190€, 30Ah LG à 2490€ + Victor Luxury 24Ah LG à 2390€ et 30Ah LG 2690€)

 

le clone de la VSett 10+, la NanRobot D6+ est me semble-t-il à moins de 1800€, ce qui est une vraie bonne affaire à mon sens

 

sinon, il y encore les TNE Creator ou le clone Weebot Zephyr https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62861252  &  https://forum.hardware.fr/forum2.php?

 

avec tes 105 kg hors équipement (EPI, cadenas, sac à dos, PC, etc., soit autour de 115 kg au total), il faut du costaud, alors j'éviterais ce qui est en dessous du calibre de la Dualtron Eagle Pro, dont on trouve actuellement de belles promotions...
https://fastride.fr/fr/4-minimotors

 

une Kaabo SkyWalker 10S, avec ses 2 roues motrices de 2x1000W, sa suspension intégrale, ses freins à disque, le tout à moins de 1500€, pourrait convenir à quelqu'un de plus petit gabarit, mais je la pense trop fragile pour quelqu'un comme toi, de 1,9m et 105 kg tout nu ; elle s'usera beaucoup trop vite...

 

petit apperçu :

 

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0968/8318/files/comparatif_trottinette_electrique_weebot_zephyr_dualtron_victor_eagle_kaabo_60V_2_1024x1024.jpg?v=1627379200


Message édité par PitOnForum le 28-05-2022 à 00:52:00
n°65944577
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 18-05-2022 à 23:33:32  profilanswer
 
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professionnal a écrit :

elle supporte vraiment 140kg cette lemotion S1F ?


140 kg c'est vraiment beaucoup ; sachant que des éléments structurels cassent avec des poids plumes, cela me paraît de l'invraisemblable vantardise...  :sarcastic:  
 
illustration du rikiki Lemotion S1F
https://tecowheel.com/wp-content/uploads/2020/07/inmotion-s1f-hotspots.png
 
à titre de comparaison, pour se faire une petite idée :
- les puissantes routières de plus de 30 kg acceptent généralement jusqu'à max. 120 kg
- la Dualtron Spider II c'est max. 80 kg
- certaines trotts cassent déjà à seulement 70-80 kg...
- pour atteindre 150 kg il faut déjà des monstres de ~ 50 kg, comme : Dualtron X2, Dualtron Storm, Dualtron Thunder2...


Message édité par PitOnForum le 20-05-2022 à 19:54:35
n°65959734
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 21-05-2022 à 11:31:48  profilanswer
 
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PitOnForum a écrit :

c'est la toute première fois que je vois la nouvelle prise de charge GX20-3 10A isolée qui commence à apparaître sur la MiniMotors BlueTran Lightning
https://youtu.be/7qCwMYbuK_A?t=402
je n'en ai pas encore trouvé de photo sur la toile...
 
vu :  
les courts-circuits sur les habituelles prises de charge en métal nu, dont les GX16-3 classiques
https://www.scooterpassion.be/10979 [...] motors.jpg
et l'affaire de la DGCCRF visant les Kaabo (en réalité un problème inhérent aux prises GX et autres de pour ainsi dire toutes les marques et modèles, sauf exception),  
la nouvelle prise GX isolée, comme sur la seconde édition de la MiniMotors BlueTran Lightning, devrait à terme se généraliser
 
c'est très bien !
 
 [:charlest]
 
 
_________________________________
 
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prise, prises, port, ports, brancher, branchement, raccorder, raccordé, raccordée, raccordés, raccordées, raccordement, raccordements, connecter, connecteur, connecteurs, connectique, connectiques, connexion, connexions, câble, câbles, câblage, câblages, cable, cables, cablage, cablages, GX, XLR, charge, charges, chargé, chargée, chargés, chargées, charger, chargeur, chargeurs, chargement, rechargement, recharger, recharge, recharges, rechargé, rechargée, rechargés, rechargées, broche, broches, pine, pines, courant, électricité, électrique, électriques, isolé, isolée, isolés, isolées, isolation, micro, micros, microphone, microphones, plug, plugs, pluguer, plugué, pluguée, plugués, pluguées


comme vous le savez, la plupart des ports ou prises de charge des trottinettes puissantes est de type GX, généralement au format classique de 16 mm de diamètre, avec 3 broches (ou "pins" en anglais)
 
depuis les MiniMotors Dualtron Storm, Thunder II, BlueTran Lightning et Spider II, le format passe en GX20 3 broches 10A (ampères)
 
la toute dernière génération de ces prises est en plus complètement isolée : les bords, contours et broches sont entièrement recouverts de plastique isolant, contre les courts-circuits (cf. l'affaire de la DGCCRF avec les Mantis de Kaabo et leurs classiques ports GX16-3)
 
il n'y avait pas de photo disponible il y a quelques mois pour vous montrer, mais là je viens de trouver ces illustrations de la nouvelle prise GX20-3 10A, sur de récentes Dualtron, mais toujours pas isolée comme sur la BlueTran Lightning :
 
https://296062-907710-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com/wp-content/uploads/Dualtron-Storm-Limited-Charging-port.png
 
https://www.scooterpassion.be/img/cms/elektrische%20step%20minimotors%20bluetran%20lightning%20belgie.jpg
 
pour mieux comprendre ce qu'est la version entièrement isolée de la prise GX20-3 10A sur les BlueTran Lightning, cf. la vidéo de Jeff Riide :
https://i.ytimg.com/vi/7qCwMYbuK_A/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEWCKgBEF5IWvKriqkDCQgBFQAAiEIYAQ==&rs=AOn4CLBtSOcBsXpUsZ-9U9FM1QBeWWRUmQ
https://youtu.be/7qCwMYbuK_A?t=384
c'est actuellement la seule image que j'en trouve
 
 
_________________________________
 
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prise, prises, port, ports, brancher, branchement, raccorder, raccordé, raccordée, raccordés, raccordées, raccordement, raccordements, connecter, connecteur, connecteurs, connectique, connectiques, connexion, connexions, câble, câbles, câblage, câblages, cable, cables, cablage, cablages, GX, GX16, GX20, GX16-3, GX20-3, GX16-3P, GX20-3P, GX16-3B, GX20-3B, XLR, charge, charges, chargé, chargée, chargés, chargées, charger, chargeur, chargeurs, chargement, rechargement, recharger, recharge, recharges, rechargé, rechargée, rechargés, rechargées, broche, broches, pin, pins, pine, pines, courant, électricité, électrique, électriques, isolé, isolée, isolés, isolées, isolation, micro, micros, microphone, microphones, plug, plugs, pluguer, plugué, pluguée, plugués, pluguées


Message édité par PitOnForum le 21-05-2022 à 12:07:32
n°65987112
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 24-05-2022 à 21:56:27  profilanswer
 
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mise à jour des suggestions à MiniMotors / Dualtron, vu l'évolution des modèles

 

- dans le segment mini :
  la Dualtron Mini est à refaire,
  aussi pour concurrencer les e-Twow Dual GT de Patinets, Macan, Unagi [:eval-]
  suggestion :
  1 m, ~15 kg,
  IP67dm IK10,
  2 freins à tambour av. & arr.+ KERS,
  petite suspension intégrale souple et confortable, excellents pneus gonflables de 9" x 3" avec couche intérieur anti-crevaison,
  2 roues motrices de 2 x 1144W, double contrôleur de 52V x 22A x 2,
  batterie de 52V x 22Ah,
  BMS intelligent anti-surcharge, aussi en cas d'activation du freinage régénératif de courant avec la batterie chargée à 100%
  une prise de charge rapide : soit GX20-3 10A entièrement isolée
  soit Neutrik PowerCon NAC3FCA 20 ampères & NAC3MPA-1 20 ampères, comme sur Rion,
  chargeur canadien Grin Tech Ltd - Cycle Satiator - universal battery charger GC360-7205
  (Max Voltage : 20V-103V ; Max Current : 0A-5A* ; Typical Batteries : 36V-84V ; Max Power : 0W-360W)
rapide et intelligent,
  avec plafonnement automatique à 80% de la capacité d'intensité de courant (Ah) de la batterie, pour préserver sa durée de vie,
  gâchette d'accélartion avec 0 latence et accélération sinusoïdale au lieu d'en bloc,
  pour plus de confort, de maîtrise et moins d'à-coups
  entièrement repliable, colonne de direction télescopique avec tige-cliquet de maintien, fixation de la colonne rabattue pour porter,
  prix ~ 1000€

 

- dans le segment extra small :
  il faudrait une remplaçante à toute les :
  Dualtron Mini 4 Pro, SpeedWay Leger, Dualtron Compact, Dualtron Raptor2, Futecher Gun, Futecher Gun Pro,  [:eval-]
  pour mieux concurrencer la VSett 8+ et 9+
  suggestion :
  1,10 m, ~20 kg,
  IP67dm IK10,
  2 freins hydrauliques Nutt à disques aérés de 160 mm de diamètre x 3,1 mm d'épaisseur + KERS + EABS,
  suspension intégrale en élastomère souple,
  repose-pied de grande taille, avec inclinaison confortable, faisant à la fois office de poignée pour soulever et porter l'engin,
  et intégrant feu arrière + feu stop + clignoteurs
  éclairage complet :
  . feux blancs avant de position LED, puissant et réglable phare blanc avant LED,
  . feux de position rouges arrière LED,
  . feu stop rouge arrière LED variant d'intensité en fonction de l'intensité de freinage ou de ralentissement,
  . combi strips LED de position latéraux oranges et clignoteurs oranges des deux côtés du deck,
  . clignoteurs LED oranges av+arr+latéraux
  excellents pneus gonflables de 10" x 3" avec couche intérieure anti-crevaison,
  2 roues motrices de 2 x 1500W et 2 contrôleurs de 2 x 60V x 25A,
  batterie 21700 LG/Samsung/Panasonic de 60V x 25Ah,
  BMS intelligent anti-surcharge, aussi en cas d'activation du freinage régénératif de courant avec la batterie chargée à 100%
  2 prises de charge rapides : soit GX20-3 10A entièrement isolée
  soit Neutrik PowerCon NAC3FCA 20 ampères & NAC3MPA-1 20 ampères, comme sur Rion,
  chargeur canadien Grin Tech Ltd - Cycle Satiator - universal battery charger GC360-7205
  (Max Voltage : 20V-103V ; Max Current : 0A-5A* ; Typical Batteries : 36V-84V ; Max Power : 0W-360W)
rapide et intelligent,
  avec plafonnement automatique à 80% de la capacité d'intensité de courant (Ah) de la batterie, pour préserver sa durée de vie,
  gâchette d'accélartion avec 0 latence et accélération sinusoïdale au lieu d'en bloc,
  pour plus de confort, de maîtrise et moins d'à-coups
  entièrement repliable,
  prix : entre 1000€ et 1200€

 

- dans le segment small :
  il faudrait concevoir une bien meilleure version de la Dualtron Spider II [:eval-]
  suggestion :
  1,10 m, ~25 kg,
  IP67dm IK10,
  2 freins hydrauliques Nutt à disques aérés de 160 mm de diamètre x 3,1 mm d'épaisseur + KERS + EABS,
  repose-pied de grande taille, avec inclinaison confortable, faisant à la fois office de poignée pour soulever et porter l'engin,
  et intégrant feu arrière + feu stop + clignoteurs
  éclairage complet :
  . feux blancs avant de position LED, puissant et réglable phare blanc avant LED,
  . feux de position rouges arrière LED,
  . feu stop rouge arrière LED variant d'intensité en fonction de l'intensité de freinage ou de ralentissement,
  . combi strips LED de position latéraux oranges et clignoteurs oranges des deux côtés du deck,
  . clignoteurs LED oranges av+arr+latéraux
  excellents pneus gonflables de 10" x 3" avec couche intérieure anti-crevaison,
  2 roues motrices de 2 x 1620W et 2 contrôleurs de 2 x 60V x 27A,
  batterie 21700 LG/Samsung/Panasonic de 60V x 27Ah,
  BMS intelligent anti-surcharge, aussi en cas d'activation du freinage régénératif de courant avec la batterie chargée à 100%
  2 prises de charge rapides : soit GX20-3 10A entièrement isolée
  soit Neutrik PowerCon NAC3FCA 20 ampères & NAC3MPA-1 20 ampères, comme sur Rion,
  chargeur canadien Grin Tech Ltd - Cycle Satiator - universal battery charger GC360-7205
  (Max Voltage : 20V-103V ; Max Current : 0A-5A* ; Typical Batteries : 36V-84V ; Max Power : 0W-360W)
rapide et intelligent,
  avec plafonnement automatique à 80% de la capacité d'intensité de courant (Ah) de la batterie, pour préserver sa durée de vie,
  gâchette d'accélartion avec 0 latence et accélération sinusoïdale au lieu d'en bloc,
  pour plus de confort, de maîtrise et moins d'à-coups
  colonne monolithique rabattable et guidon pliable,
  prix : entre 1200€ et 1500€

 

- dans le segment medium :
  Dualtron Victory Luxury 60Vx30Ax2 remplace avantageusement les
  Dulatron Achilleus, Eagle Pro, Eagle, MX1.5 et New, qui ont perdu d'intérêt [:eval+]
  suggestion d'améliorations :
  IP67dm IK10,
  2 freins hydrauliques Magura e-MT5 ou DYIsland à disques aérés de 160 mm de diamètre x 3,1 mm d'épaisseur + KERS + EABS,
  repose-pied de grande taille, avec inclinaison confortable, faisant à la fois office de poignée pour soulever et porter l'engin,
  et intégrant feu arrière + feu stop + clignoteurs
  éclairage complet :
  . feux blancs avant de position LED, puissant et réglable phare blanc avant LED,
  . feux de position rouges arrière LED,
  . feu stop rouge arrière LED variant d'intensité en fonction de l'intensité de freinage ou de ralentissement,
  . combi strips LED de position latéraux oranges et clignoteurs oranges des deux côtés du deck,
  . clignoteurs LED oranges av+arr+latéraux
  excellents pneus gonflables tubeless, les italiens PMT de type pluie en 10" x 3", si possible avec couche intérieure anti-crevaison,
  BMS intelligent anti-surcharge, aussi en cas d'activation du freinage régénératif de courant avec la batterie chargée à 100%
  2 prises de charge rapides : soit GX20-3 10A entièrement isolée
  soit Neutrik PowerCon NAC3FCA 20 ampères & NAC3MPA-1 20 ampères, comme sur Rion,
  chargeur canadien Grin Tech Ltd - Cycle Satiator - universal battery charger GC360-7205
  (Max Voltage : 20V-103V ; Max Current : 0A-5A* ; Typical Batteries : 36V-84V ; Max Power : 0W-360W)
rapide et intelligent,
  avec plafonnement automatique à 80% de la capacité d'intensité de courant (Ah) de la batterie, pour préserver sa durée de vie,
  gâchette d'accélartion avec 0 latence et accélération sinusoïdale au lieu d'en bloc,
  pour plus de confort, de maîtrise et moins d'à-coups
  colonne monolithique rabattable et guidon pliable,
  prix : entre 1500€ et 2000€

 

- dans le segment large :
  BlueTran Lightning double contrôleur de 72V x 30A x 2 = 4320W s'impose face aux :
  Dualtron 3, Ultra 1 et Ultra 2 [:eval+]
  suggestion :
  1,15 m, 35 kg
  IP67dm IK10,
  2 freins hydrauliques Magura e-MT5 ou DYIsland à disques aérés de 160 mm de diamètre x 3,1 mm d'épaisseur + KERS + EABS,
  repose-pied de grande taille, avec inclinaison confortable, faisant à la fois office de poignée pour soulever et porter l'engin,
  et intégrant feu arrière + feu stop + clignoteurs
  éclairage complet :
  . feux blancs avant de position LED, puissant et réglable phare blanc avant LED,
  . feux de position rouges arrière LED,
  . feu stop rouge arrière LED variant d'intensité en fonction de l'intensité de freinage ou de ralentissement,
  . combi strips LED de position latéraux oranges et clignoteurs oranges des deux côtés du deck,
  . clignoteurs LED oranges av+arr+latéraux
  excellents pneus gonflables tubeless, les italiens PMT de type pluie en 10"x3", si possible avec couche intérieure anti-crevaison,
  BMS intelligent anti-surcharge, aussi en cas d'activation du freinage régénératif de courant avec la batterie chargée à 100%
  2 prises de charge rapides : soit GX20-3 10A entièrement isolée
  soit Neutrik PowerCon NAC3FCA 20 ampères & NAC3MPA-1 20 ampères, comme sur Rion,
  chargeur canadien Grin Tech Ltd - Cycle Satiator - universal battery charger GC360-7205
  (Max Voltage : 20V-103V ; Max Current : 0A-5A* ; Typical Batteries : 36V-84V ; Max Power : 0W-360W)
rapide et intelligent,
  avec plafonnement automatique à 80% de la capacité d'intensité de courant (Ah) de la batterie, pour préserver sa durée de vie,
  gâchette d'accélartion avec 0 latence et accélération sinusoïdale au lieu d'en bloc,
  pour plus de confort, de maîtrise et moins d'à-coups
  colonne monolithique rabattable et guidon pliable,
  prix : entre 2000€ et 2500€

 

- dans le segment extra large :
  Dualtron Thunder II 72Vx50Ax2 s'impose face aux
  Dualtron Thunder 1, Storm, Ultra 1 et Ultra 2 [:eval+]
  suggestion :
  IP67dm IK10,
  2 freins hydrauliques Magura e-MT5 ou Hope Tech. à disques aérés de 160 mm de diamètre x 3,1 mm d'épaisseur + KERS + EABS,
  repose-pied de grande taille, avec inclinaison confortable, faisant à la fois office de poignée pour soulever et porter l'engin,
  et intégrant feu arrière + feu stop + clignoteurs
  éclairage complet :
  . feux blancs avant de position LED, puissant et réglable phare blanc avant LED,
  . feux de position rouges arrière LED,
  . feu stop rouge arrière LED variant d'intensité en fonction de l'intensité de freinage ou de ralentissement,
  . combi strips LED de position latéraux oranges et clignoteurs oranges des deux côtés du deck,
  . clignoteurs LED oranges av+arr+latéraux
  excellents pneus gonflables tubeless, les italiens PMT de type pluie en 11", si possible avec couche intérieure anti-crevaison,
  suspension intégrale souple réglable à grand débattement, combi pneumatique & hélicoïdal
  BMS intelligent anti-surcharge, aussi en cas d'activation du freinage régénératif de courant avec la batterie chargée à 100%
  2 prises de charge rapides : soit GX20-3 10A entièrement isolée
  soit Neutrik PowerCon NAC3FCA 20 ampères & NAC3MPA-1 20 ampères, comme sur Rion,
  chargeur canadien Grin Tech Ltd - Cycle Satiator - universal battery charger GC360-7205
  (Max Voltage : 20V-103V ; Max Current : 0A-5A* ; Typical Batteries : 36V-84V ; Max Power : 0W-360W)
rapide et intelligent,
  avec plafonnement automatique à 80% de la capacité d'intensité de courant (Ah) de la batterie, pour préserver sa durée de vie,
  gâchette d'accélartion avec 0 latence et accélération sinusoïdale au lieu d'en bloc,
  pour plus de confort, de maîtrise et moins d'à-coups
  colonne monolithique rabattable et guidon pliable,
  prix : entre 2500€ et 3000€

 

- dans le segment extra extra large :
  la Dualtron X2 72Vx50Ax2 remplace sans grand changement la Dualtron X1  [:eval0]

 

=> MiniMotors Dualtron demeure faible dans les segments des petites trotts, qui ne sont pas ses marchés initiaux, ce qui est dommage vu l'énorme potentiel


Message édité par PitOnForum le 26-05-2022 à 11:41:54
n°66118801
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-06-2022 à 12:09:06  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

il nous manque toujours l'intensité de courant et donc la puissance des contrôleurs des nouvelles Dualtron Spider II, tant pour la version de batterie 24 Ah que 30 Ah
idem pour quelques autres...
 
 [:barbu_70]  
 

PitOnForum a écrit :

ah, justement, Jeff, poste une vidéo sur l'upgrade des trotts, les moteurs, batteries et contrôleurs : https://youtu.be/zdYiDO4R5-4
vidéo sur les nouveaux contrôleurs Dualtron : https://youtu.be/BTkAbvLrvZc
 
https://preview.redd.it/n8qf5zilpy531.png?width=868&format=png&auto=webp&s=324eca475dcc376b46c66248539c6b7e74d79218
 
alors, pour commencer, voici déjà quelques données de contrôleurs, données importantes qui manquent généralement dans les fiches techniques sur la toile !
 
- e-Twow : ?
- e-Twow Dual V Patinets : 36V x ?A = ?W
- e-Twow Dual GT10 Patinets : 48V x ?A = ?W
- e-Twow Dual GT15 Patinets : 48V x ?A = ?W
- Xiaomi M365 : 36V x 10A = 360W
- Xiaomi M365 Pro : 36V x ?A = ?W
- Xiaomi M365 Pro2 : 36V x ?A = ?W
- Ninebot Kickscooter Max G30 : 36V x ?A = ?W
- Ninebot KickScooter Max G30LP : 36V x ?A = ?W
- Unagi E450 : 2 contrôleurs de 29V x ?A = ?W
- Unagi E500 : 2 contrôleurs de 29V x ?A = ?W
- Xerider E-Flex : 36V x 17A = 612W
- Inokim Mini Plus Force : contrôleur M101 ou M102 36V x 16A = 576W
- Inokim OX Hero : contrôleur X110 48V x 22A = 1056W
- Inokim OX Super : contrôleur X101 60V x 22A = 1320W
- Inokim OXO : 2 contrôleurs front X102 rear X103 de 60V x 22A = 2640W
- Weebot Anoki version 36V x 10Ah : 36V x 20A = 720W
- Weebot Anoki version 48V x 13Ah : 48V x 23A = 1104W
- Weebot Maverick : 48V x 25A = 1200W
- Weebot Omaha : 52V x 25A = 1300W
- Weebot Leika : 52V x 25A = 1300W
- Weebot Zephyr : double contrôleur de 52V x 25A = 2600W
- TNE Creator : 2 contrôleurs de 60V x 30A = 3600W
- SpeedTrott RS 800 : 48V x 20A = 960W
- SpeedTrott RS 800+ : 48V x 25A = 1200W
- SpeedTrott RS 1600 : 2 contrôleurs de 52V x 25A = 2600W
- SpeedTrott RS 1600+ : 2 contrôleurs de 52V x 30A = 3120W
- SpeedTrott RS 2000 : 2 contrôleurs de 60V x 25A = 3000W
- SpeedTrott ST16 : 48V x 25A = 1200W
- SpeedTrott ST16 GX : 48V x 25A = 1200W
- SpeedTrott RX1000 : 52V x 30A = 1560W
- SpeedTrott RX2000 : 2 contrôleurs de 60V x 30A = 3600W
- Kaabo Skywalker 8S : 48V x 25A = 1200W
- Kaabo Skywalker 10H : 48V x ?A = ?W
- Kaabo Skywalker 10C : 60V x ?A = ?W
- Kaabo Skywalker 10S : 60V x 25A = 1500W
- Kaabo Skywalker 10S+ : 2 contrôleurs de 60V x 25A = 3000W
- Kaabo Mantis 8 Lite : 48V x 25A = 1200W
- Kaabo Mantis 8 Origin v1 : 2 contrôleurs de 48V x 25A = 2400W
- Kaabo Mantis 8 Origin v2 : 2 contrôleurs de 52V x 25A = 2600W
- Kaabo Mantis 8 Plus v1 : 2 contrôleurs de 48V x 25A = 2400W
- Kaabo Mantis 8 Plus v2 : 2 contrôleurs de 52V x 25A = 2600W
- Kaabo Mantis 8 Up : 2 contrôleurs de 48V x 25A = 2400W
- Kaabo Mantis 10 K800 : 48V x 25A = 1200W
- Kaabo Mantis 10 Lite : 48V x 25A = 1200W
- Kaabo Mantis 10 Limited : 60V x 30A = 1800W
- Kaabo Mantis 10 K2000 : 2 contrôleurs MiniMotors de 60V x 27A = 3240W
- Kaabo Mantis 10 Pro : 2 contrôleurs MiniMotors de 60V x 27A = 3240W
- Kaabo Mantis 10 GT v2 et v3 : 2 contrôleurs MiniMotors de 60V x 27A = 3240W
- Kaabo Wolf : MiniMotors 60V x 40A = 2400W
- Power Zero 8 Z8 : 36V x 20A ou 48V x 20A = 720W ou 960W
- Power Zero 8 Z8 Pro : 48V x 23A = 1104W
- Power Zero 8X Z8X : 2 contrôleurs de 52V x 25A = 2600W
- Power Zero 9 Z9 : 52V x 23A = 1196W
- Power Zero 10 Z10 : 52V x 18 et 25 A = 936W et 1300W
- Power Zero 10X Z10X : 2 contrôleurs de 52V x 18 et 52V x 23 A ou 60V x 21A = ?W
- Power Zero 10X Z10X Limited : 2 contrôleurs de 60V x 50A = 6000W
- Power Zero 11X Z11X : 2 contrôleurs de 72V x 43A = 6192W
- VSett 8 : 48V x 23A = 1104W
- VSett 8+ (Pro) : 2 contrôleurs de 48V x 23A = 2208W
- VSett 9 (Elite, Super) : 52V x 23A = 1196W
- VSett 9+ (Pro) : 2 contrôleurs de 48V x 23A = 2208W ou 2 x 52V x 23A = 2392W
- VSett 10+ (Elite, Super, Pro) : 60V x 30A-35A x 2 = ≥3600W
- MiniMotors SpeedWay Mini 4 Lite : 36V x 22A = 792W
- MiniMotors SpeedWay Mini 4 Pro : 48V x 25A = 1200W
- MiniMotors SpeedWay Leger : 48V x 25A = 1200W
- MiniMotors SpeedWay Leger Pro : 52V x 25A = 1300W
- MiniMotors SpeedWay IV : 48V x 25A = 1200W ou 52V x 27A = 1404W
- MiniMotors SpeedWay V : 60V x 27A x 2 = 3240W
- MiniMotors Futecher Gun : 48V x 27A = 1296W
- MiniMotors Futecher Gun Pro : 52V x 30A = 1560W
- MiniMotors BlueTran Lightening 26Ah : un double contrôleur de 72V x 30A x 2 = 4320W
- MiniMotors BlueTran Lightening 32Ah LG : un double contrôleur de 72V x 30A x 2 = 4320W
- MiniMotors BlueTran Lightening 35Ah LG : un double contrôleur de 72V x 30A x 2 = 4320W
- Dualtron Mini : 52V x 25A = 1300W
- Dualtron Spider, Spider Limited v2 et Raptor 2 : 60V x 22A x 2 = 2640W
- Dualtron Spider II Classic 60V x 24Ah générique chinoise : 60V x ?A x 2 = ?W
- Dualtron Spider II Limited 60V x 30Ah LG 21700 : 60V x ?A x 2 = ?W
- Dualtron Eagle Pro, Eagle, New et MX1.5 : 60V x 25A x 2 = 3000W
- Dualtron Victor 21Ah : 60V x 30A x 2 = 3600W
- Dualtron Victor 24Ah LG : 60V x 30A x 2 = 3600W
- Dualtron Victor Pro 30Ah LG: 60V x 30A x 2 = 3600W
- Dualtron Victor Luxury 30Ah LG: 60V x 30A x 2 = 3600W
- Dualtron Achilleus : 60V x 35A x 2 = 4200W
- Dualtron III : 60V x 27A x 2 = 3240W
- Dualtron Ultra 2 : contrôleur de Storm V3.1 72V x 40A x 2 = 5760W
- Dulatron Storm : contrôleur de Storm V3.1 72V x 40A x 2 = 5760W
- Dualtron Thunder : 2 contrôleurs de 60V x 40A = 4800W
- Dualtron Thunder X 2021 : 2 contrôleurs de 60V x 50A = 6000W
- Dualtron Thunder II 2021 : 2 contrôleurs de 72V x 50A = 7200W
- Dualtron X : 2 contrôleurs de 60V x 50A = 6000W
- Dualtron X2 : 2 contrôleurs de 72V x 50A = 7200W
- Bronco Extreme 11 v1 : 1 double contrôleur de 72V x 50A x 2 = 7200W https://youtu.be/UPGFJdoSaQk
- Bronco Extreme 11 v2 : 1 double contrôleur de 72V x 50A x 2 = 7200W
- Bronco Extreme 11 v3 : 1 double contrôleur de 72V x 50A x 2 = 7200W https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t65471662
- Bronco Vnom Fury 10 : 72V x 40A x 2 = 5760W https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t65471662
- Bronco Vnom 11 v1 : 72V x 50A x 2 = 7200W https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t65471662
- Bronco Vnom 11 v2 : 72V x 65A x 2 = 9360W https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t65471662
- Nami Viper Burn-e 72V 35Ah : 2 contrôleurs de 72V x 50A = 7200W
- Weped Fold 10 : 2 contrôleurs de 60V x 25A = 3000W
- Weped Fold 10 Fastride : 2 contrôleurs de 60V x 50A (120A en boost 20s)  = 6000W
- Weped FF (Fold 11) : 2 contrôleurs de 60v x 80A (200A en boost 20s) = 9600W
- Rion : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59380813  &  https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63086576
 
à compléter...
 
un contrôleur coûte entre 30 € et 450 €, et certaines trotts en ont 2 !
 
 
voir aussi :
- le poste sur les caractéristiques techniques des batteries : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63000937
- les postes sur des tests de capacité de franchissement, en fonction de différentes puissance et une ou deux roues motrices : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62200849  &  https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62361951
- le simulateur illustrant en graphique et en chiffres les effets de la tension (V) et de l'intensité de courant (A) : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63722761
- article : https://electric-scooter.guide/guid [...] ntrollers/
 
____________________________
 
[:gaga hurle]  
 
vu que ces données sont à rechercher, que c'est du boulot et que ce n'est pas évident, merci d'avance pour votre contribution à la complétion de cette liste !
 
[:delifrag]


Message édité par PitOnForum le 13-06-2022 à 13:25:28
n°66121795
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-06-2022 à 18:01:29  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

bonjour et bienvenu, Rafafaf !  :hello:

 

pour connaître la réelle puissance de l'engin, regarde la puissance du ou des contrôleurs, pas celle du ou des moteurs, qui ne veut pas dire grand chose ; le ou les moteurs sont en effet limités par le ou les contrôleurs...
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63550784

 

deuxième point : le dernier tiers ou le dernier quart du solde la capacité de la batterie ne permet plus de générer la puissance nécessaire pour rouler, donc : il faut toujours plus de capacité de batterie que le parcours maximal à effectuer
en plus, pour préserver la santé de la batterie, il faut éviter les décharges profondes...
bref : compte plutôt 30 à 40 km d'autonomie

 

comme abordé un peu plus haut, porte la plus grande attention à l'adhérence, c'est-à-dire les pneus
à la fois pour ta sécurité et celle des autres ainsi que le confort, privilégie les pneus gonflables de 10" x 3"

 

autre point d'attention souvent négligé, car invisible par un novice, c'est la solidité de la structure de la machine et la qualité des ses composants, surtout pour un usage intensif quotidien, pour son moyen de déplacement principal
comme pour nombre d'entre-nous, la trott, comme engin rapide, très efficace, sympa, agréable et pratique, remplacera la RATP/TEC en ville

 

puis, prévois des équipements de protection individuelle de qualité moto ou DownHill https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t65801321 + un très bon cadenas en D ou U

 

pour 1000€ de budget, forcément il faut un compromis
de temps en temps et ici et là il y a de bonnes affaires, de belles références bradées (p.ex. les MiniMotors SpeedWay 4 ou 5, les Dualtron Spider 1, MX1.5, One, Eagle, Eagle Pro...), liquidées - il faut chercher et être à l'affût...
il y a aussi les codes promo de 5% en continu, expliqué en p. 1

 

sinon, dans ton budget, il y a les modèles suivants :
- VSett8, mais en 8"-8,5" seulement, dont l'arrière plein et dur
- Dualtron Mini, toujours en 8" et ferme, mais autant rester sur VSett8, mieux équipée et moins chère
- MiniMotors Futecher Gun 8"
- Kaabo SkyWalker 10, en pneumatiques 10" x 2,5" et toute suspendue,
  ou les Weebot et autres équivalences, mais fragiles
  leurs roues pour des pneus gonflables à chambre à air de 10"x2,5" sont transformables en
  10"x3" tubeless ou avec chambre à air, au choix
- Kaabo Mantis 10 Lite et 8 Lite, actuellement indisponibles
- Unagi 500 à 2 roues motrices, mais trop peu d'autonomie et petites pneus alvéolaires

 

moi, j'opterais plutôt pour une Dualtron Victor Luxury (choix n°1 en raison de sa compacité : 1,15 m de long seulement), une NanRobot 6+, une BlueTran Lightning v2, mais toutes beaucoup plus chères

 


comment effectuer une recherche avec le moteur de recherche du forum dans un topique donné ?
1° se mettre sur la page (p.ex. via la case "Aller à la page:" + clic sur le bouton "Go" ) à partir de laquelle doit démarrer la recherche, typiquement p.1
2° mettre le mot-clef, mais strictement (sensible à tout, sauf aux majuscules : la moindre lettre, espace, ponctuation)
3° éventuellement réduire la recherche à un pseudo
4° cocher la case "Filtrer"
5° lancer la recherche avec "Rechercher"
attention : le moteur n'affiche qu'un nombre limité de pages de résultat, auquel cas il faut cliquer sur "Résultats suivants" ou réitérer la même recherche à partir du dernier résultat obtenu
ainsi, plusieurs pseudos et mots-clefs apparaissent tellement dans ce topique qu'une seule recherche ne suffit pas


Message édité par PitOnForum le 14-06-2022 à 14:59:31
n°66233917
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 28-06-2022 à 18:17:42  profilanswer
 
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la série Dualtron Eagle est une solution pour ceux qui voudraient une Victor plus légère
la série Eagle, très proche de New et MX1.5, se place entre la série Spider et la série Victor
Victor est nettement plus massive, telle un DT3
selon les versions et fiches techniques, les Eagle/EaglePro font entre 29 kg et 34 kg, alors que les Victor/VictorLuxury font toutes plus de 30 kg (entre 33 et 35 kg)
ces quelques kg de différence comptent lorsqu'on est amené à devoir régulièrement soulever son engin, pour monter et descendre quelques marches d'escalier, pour embarquer et débarquer sa machine en voiture ou transports en commun...


Message édité par PitOnForum le 29-06-2022 à 17:24:20
n°66234029
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 28-06-2022 à 18:31:28  profilanswer
 
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buggy2680 a écrit :

Je crois que tu te rends pas compte du poids et de la place que prend une trott de 3000€. A moins d'avoir un break de chasse ou un kangoo pour la transporter et encore faut-il pouvoir la soulever !

 

ça plus le fait qu'à ce prix ce n'est même pas étanche donc pas utilisable tous les jours comme un scooter. non vraiment je vois pas l'intérêt d'une trott  de ce prix :o !


non, mais vous vous égarez avec cette histoire de trott à 3000 € et 40 kg ou plus ;
la suggestion était composée de quelques références de 1600€ à 2600€, autour de 30 kg, dont la série Victor ne dépassant pas 1,15 m de long justement...
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t66225611

 

sinon, il y a aussi les Dualtron Spider II (non suggérée à cause du prix très élevé par rapport à ses qualités), sous la barre des 30 kg et de 1,15 m

 

on verra ce qu'il en sera de la Unagi Model Eleven, que j'espère également limitée à 1,15 m et une 20-aine de kg


Message édité par PitOnForum le 28-06-2022 à 19:16:52
n°66685721
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 03-09-2022 à 19:33:29  profilanswer
 
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XciD69 a écrit :

Bonjour,

 

Deja bravo pour cet énorme thread.
J'ai besoin d'avis pour mon futur achat. J'ai acheté une ninebot G30 en esperant que ca ferait l'affaire, mais malheureusement non. (merci electrodepot pour le retour).

 

Voici mon trajet quotidien: https://onthegomap.com/s/7rdv5c38
Comme vous pouvez le voir, il y a une belle pente ;D, la ninebot na pas survecue  :lol:

 

Du coup, le but c'est d'avoir une trot du gabarit de la ninebot (je prends un TER après le trajet), et qui arriverais a grimper cette côte sans probleme.
J'ai cru comprendre qu'il fallait chercher du coté des doubles moteurs.

 

Du coup je pense a la vsett 8+ Pro, qu'en pensez vous ?
Je suis aussi tombé sur celle la: https://www.electrodepot.fr/trottin [...] 1-max.html

 

Merci pour votre aide

 

(Gabarit 185cm / 85kg)


bonjour et bienvenu !  :hello:

 

comme énormément de monde, tu cherches le St-Graal : compact, léger, puissant, endurant, 2 roues motrices, qualitatif, bien équipé, confortable, pas cher...

 

dans l'offre du momoment on trouve des compromis plus ou moins heureux :

 

en 10" à 2 roues motrices :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t66225611

 

en 8"-9" à 2 roues motrices :
Kaabo Mantis 8 (vente toujours suspendue)
VSett 8+, VSett 9+
Unagi Model One E500 (probablement trop faible), ou mieux la nouvelle Unagi Model Eleven annoncée pour la rentrée
e-Twow Dual GT (punchy, mais très fin et instable, avec freinage faiblard)

 

perso, je pense que le meilleur compromis est encore et toujours Dualtron Victor ou Victor Luxury, avec tout de même comme gros point faible le poids de plus de 30 kg,
mais au moins avec çà, même une armoire à glace de 100 kg monte toutes les côtes, et elle rentre dans les cabines d'ascenseur, les coffres de voiture, etc.
il y a la plus petite et moins lourde Dualtron Spider II, mais elle n'est pas du niveau de la série Victor, tout en étant plus chère ; sa qualité est son poids réduit...


Message édité par PitOnForum le 03-09-2022 à 19:46:19
n°66688032
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 04-09-2022 à 10:38:25  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

XciD69 a écrit :

Merci pour ta réponse, j'envisage grandement la vsett 8+ pour son poids et double moteur.

 

Et que penses-tu de la wiizzee WS11 MAX en 10" ? Les dimensions on l'air correctes et je peux potentiellement l'essayé (electrodepot), j'aimerais bien etre sur que ca passe cette pente ;D


connais pas, donc : pas d'opinion...

 

cela dit, je vois que ce modèle a 2 roues motrices de chacune 600W, soit 2 x 600W = 1200W
théoriquement, cela permet de grimper de belles côtes, probablement avec un ralentissement
2 roues motrices de chacune 600W, soit 2 x 600W offre plus de motricité et de capacité de franchissement que 1 roue motrice de 1200W

 

remarque : en réalité ce sont les contrôleurs de puissance qu'il faut regarder, leur tension (en Volt), leur intensité de courant (en Ampère), leur puissance (en Watt)
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63550784

 

subtilités : le courant élevé permet un bon démarrage à partir de zéro, seulement à très faible vitesse ; la tension élevée permet une bonne puissance sur une plage de vitesse plus large, à vitesse plus élevée ; la puissance en Watt est le produit des deux précédents tension en Volt x courant en Ampère ; il faut donc les deux : intensité de courant et tension pour du couple et de la puissance tant au démarrage qu'une fois lancé

PitOnForum a écrit :

intéressant et complexe

 

on savait déjà que la puissance du moteur en watts ne signifiait rien, qu'il fallait voir les valeurs (la tension en volts et le courant en ampères) du contrôleur ET celles de la batterie

 

nous avons bien remarqué à l'essai l'importance du contrôleur, de sa tension et de son courant
de même, nous éprouvons tous une forte perte de vitesse, de puissance, de motricité lorsque la batterie est vidée au ~ 3/4

 

le lien entre la puissance, le couple, la vitesse, la tension, l'intensité de courant et le rendement est subtile

 

https://ebikes.ca/pub/media/wysiwyg/Learn/H3540_36V40A_vs_52V20A.jpg

 

la combinaison de moins de tension et plus de courant favorise la puissance et le couple à basse vitesse (< 38 km/h) ; la combinaison de plus de tension et moins de courant favorise la puissance et le couple à vitesse plus élevée (> 38 km/h) ; plus de tension et plus de courant à la fois favorisent la puissance, le couple et la vitesse, mais défavorisent l'encombrement, le poids et le portefeuille...

 

bon, ça c'est pour un vélo électrique de route, avec des roues de 24", sur terrain plat, sans vent, pour un poids total de 100 kg...

 

en modifiant les paramètres de la simulation, le résultat change forcément
j'ai essayé p.ex. avec véhicule plus lourd, 10", 15% de côte, avec vent de face à 10 km/h, avec un poids total de 120 kg, d'autres tensions et intensités de courant, et là ce n'est plus aussi tonique...
quelques simulations :
- 60Vx30A vs 48Vx40A : https://ebikes.ca/tools/simulator.h [...] se&blue=Nm
- 96Vx25A vs 48Vx50A : https://ebikes.ca/tools/simulator.h [...] se&blue=Nm
- 84Vx40A vs 48Vx22A : https://ebikes.ca/tools/simulator.h [...] se&blue=Nm
- différence avec côte de 15% et vent de face de 10 km/h vs sans : https://ebikes.ca/tools/simulator.h [...] kv_b=10.38

 

la combinaison de tension et d'intensité de courant est apparemment un savant dosage, visant le meilleur compromis

 

j'en conclus que pour obtenir le meilleur compromis il faut partir de la vitesse souhaitée dans les pires conditions, et de là choisir la tension et le courant offrant la puissance et le couple les plus élevés sur toute la plage de vitesse visée, et qu'en conditions difficiles la puissance requise est telle (même 1 x 84V x 40A ne suffit pas à maintenir la vitesse à 50 km/h dans ma pire simulation) qu'on n'échappe pas à la solution à 2 roues motrices  :sweat:

 

le simulateur de calcul https://ebikes.ca/tools/simulator.html est top ! :love:
par contre, il ne prévoit pas 2 roues motrices :/ et leur unité "kph" au lieu de "km/h" c'est n'importe quoi :pt1cable:
il faudrait que les fabricants d'EDPM, dont les trottinettes, comme : MiniMotors /Dualtron, Kaabo, VSett, Bronco, Nami, Curus, Weped, Rion, e-Twow, Ninebot, Xiaomi, Kingsong, etc., le reprennent en incluant leurs données

 

là aussi on voit qu'on manque beaucoup de données pour pouvoir remplir tous les champs du simulateur
dommage !
vivement à terme d'avoir toutes les données détaillées de chaque pièce + le simulateur sur le site des fabricants


https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63722761

 
XciD69 a écrit :

wow, quel talent, je sais pas comment vous faites avec tout ces clones et marques... bravo.

 

Du coup, ca a l'air moins compact que la vsett8+

 

Après, j'étais parti sur une ninebot G30LE ca a l'air du meme gabarit non ?

 

Je lis que la vsett8+ serait peut etre glissante, des retours d'utilisateurs sur cette trot ? vaut-il mieux passer sur la vsett9+ (8,5" x 3).

 

D'ailleurs, des conseils pour acheter une trot sur le boncoin ? il y a une vsett9+ pas loin de chez moi avec pneu crevé a 900e, mise a part le pneu, qu'es qu'il faut verifier ? https://www.leboncoin.fr/velos/2205931007.htm

 

Merci


bien sûr qu'il y a des retours d'expérience sur la série VSett 8/8+ sur ce topique https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
la série VSett 8/8+ est une petite machine, compacte, plutôt légère, avec une colonne télescopique, des poignées pliantes, de petites roues, beaucoup de pièces mobiles vissées, alors forcément elle est relativement fragile, à force il y a du jeu, il faut resserrer les boulons, il faut réajuster, il y a de l'usure et le petit pneu arrière en gomme pleine glisse...
les pneus de la 8 et de la 8+ ne sont pas tout à fait pareils
personne n'a encore témoigné de la possibilité ou non de monter le pneu Tuovt 8,5" x 3" gonflable à chambre à air à l'arrière, moyennant un changement de jante évidemment ; si c'était le cas, cela améliorait déjà bien le comportement, la sécurité de cette trott
vu le manque d'offre de petites trotts à 2 roues motrices, cette VSett 8+ a au moins le mérite d'exister

 

si la compacité et le poids comptent tout autant que la motricité avec 2 puissantes roues motrices, inclus dans ton comparatif, en plus des tiens, aussi les modèles suivants :
Dualtron Spider II, VSett 8+, VSett 9+, Kaabo Skywalker 10S+ (dommage pour la Kaabo Mantis 8 Plus toujours suspendue)
et éventuellement les plus longues : NanRobot D6+ et Weebot Zephir ou autres machines semblables (clones d'autres marques)

 

et là où tu peux, mets des pneus Tuovt gonflables de 3" de large, pour une meilleure adhérence à la route


Message édité par PitOnForum le 04-09-2022 à 11:54:20
n°66982274
jope69
Posté le 11-10-2022 à 15:41:14  profilanswer
 
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Aardpeer a écrit :

Personne n'a parlé des dernières de chez Pure ? la gamme advance qui va sortir en Q1 2023. (https://www.pureelectric.com/pages/ [...] re-advance)
40km, pneus 10" air, moteur mono 500w, IP65, clignos (!), design affirmé, elle me fait clairement de l'oeil, pour mon daily commute urbain.


 
Merci pour la découverte. Elles sont toutes mimis ces trottinette (compactes et légères).
Malheureusement pas assez de peps pour les collines de mes trajets.
 
Comme grimpeuses <25kg vous connaissez quoi à part la Mercane Widewheel Pro et la Dualtron Spider première du nom?

n°67190097
coolboy736​9
Posté le 10-11-2022 à 15:24:52  profilanswer
 
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Salut à tous,
 
Actuellement utilisateur depuis environ 3 ans d'une Ninebot Max G30 (V1, précommandée à l'époque) pour 10-20km par jour (possiblement plus dans le futur), j'envisage de la changer pour quelque chose de plus puissant (2 moteurs de préférence, je suis en montagne, avec du dénivelé), plus robuste, avec des suspensions, et tant qu'à faire des vrais freins, parce que là c'est une catastrophe (une V2 qu'un collègue a freine autrement plus...).
De plus la colonne de direction commence à prendre du jeu et j'ai peur qu'un jour elle casse en roulant, sur un passage de trottoir ou autre.
 
Je monte/descend un étage chaque jour mais je ne l'a plie jamais (mauvaise idée pour la colonne peut-être ?), je la soulève directement par la colonne un peu sous le guidon, je cherche donc une trottinette dans la même gamme de poids si possible, mais ça semble compliqué, au pire je peux avoir accès à un ascenseur mais c'est un peu moins pratique pour moi en l'état.
 
J'ai pas mal parcouru le net ainsi que ce sujet (pas simple avec 250 pages d'échanges divers et variés :p) il y a un moment et un modèle comme une Dualtron Spider V2 Limited de 21kgs sortait pas mal du lot fut un temps, mais elle est sortie il y a un moment et je lis maintenant qu'une Victor par exemple est bien plus robuste, mais elle ne fait pas le même poids non plus :)
 
Je suis également un peu resté bloqué sur la marque Dualtron car je n'y connais rien aux autres, donc je suis ouvert à toute proposition ! Pas de limite budgétaire particulière mais l'idée n'est pas non plus de mettre 4000€ dans une trottinette.
Niveau gabarit si ça peut aider : 1m87 / ~90kgs.
 
Merci pour vos conseils :)

n°67195669
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-11-2022 à 13:42:28  profilanswer
 
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l'éclairage peut s'allumer, s'éteindre et souvent on peut changer les couleurs sur les plus flashy ; ce point n'est pas très important

 

les pneus peuvent être changés, comme expliqué ; par contre les jantes, c'est plus compliqué et plus cher

 

les freins à disque peuvent être changés, améliorés
souvent très bas de gamme en sortie d'usine
à remplacer : le disque trop fin qui se voile tout le temps, les étriers de freins, les plaquettes de freins et les commandes de frein
cf. ma liste des marques de frein et autres postes sur les freins
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 2&filter=1
les freins à tambour sont totalement intégrés
des retours négatifs sur les anciens modèles d'il y a quelques années ; des retours positifs plus récemment

 

colonne de direction : privilégier une colonne massive et monolithique, pour la solidité
pour la solidité en générale : le moins de pièce mobiles, pliables, rétractables, télescopiques, vissables, dévissables, etc.

 

beaucoup de composants sont les mêmes entre les marques et modèles

 

il y a eu des problèmes de fiabilité et des failles dans toutes les marques

 

ayant déjà eu une rupture de colonne de direction et sachant e.a. les casses de col, je suis attentif à la structure : soudures, col, mécanisme de pliage, visses, boulons, colonne de direction
après plusieurs incidents/accidents/plaintes/retour au sav, MiniMotors a fortement renforcé (col, colonne, bras, charnières, vis, boulons, épaisseur des pièces...) ses modèles lourds, comme les : Dulatron Victor, Dualtron Storm, Dualtron Achilleus, etc.
l'inconvénient est le poids évidemment
quand on se dirige vers du plus léger, on a du moins solide aussi, comme la série Spider, Mini ; idem pour WeeBot, NanRobot, Hiley, Kaabo...


Message édité par PitOnForum le 12-11-2022 à 08:36:45
n°67200545
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-11-2022 à 09:17:23  profilanswer
 
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de puissantes, solides trottinettes à 2 roues motrices, offrant une belle autonomie, de grands pneus, avec suspension intégrale et de courte longueur, ce n'est pas très courant ; il n'y a pas tellement de choix

 

autour de 1,3 m de long :
SpeedTrott RX2000, VSett 10+, NanRobot, Hiley Tiger 10 Pro, Weebot Zephyr, BlueTran Lightning, Dualtron Achilleus, Dualtron Storm, etc.

 

par contre en < 1,15 m de long :
Dualtron Victor, Dualtron Spider, Kaabo Mantis 8, VSett 8+ et 9+, Hiley Tiger 8/9 Pro, Weebot Anokim X à 2 roues motrices, Unagi Model One E500 ou la nouvelle Voyager, e-Twow Dual GT...
on voit qu'à max. 1,15 m de long on se retrouve quasi qu'avec de petites machines de ville, exceptées Victor et dans une moindre mesure Spider

 

il faudrait une Spider en 2 x 10" x 3" gonflables et beaucoup moins chère


Message édité par PitOnForum le 12-11-2022 à 14:21:38

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